La moratti fa male a Milano

[blamecanada]

Originariamente inviato da Pancho Villa

Paragone assurdo, qui stiamo parlando di comportamenti che arrecano danni alla salute, non danni economici.Bah, io penso che tutta questa "grande differenza" che comunemente viene fatta tra la cocaina e le canne sta nel fatto che la prima costa cara e quindi "è da ricchi", e questo porta a farla vedere come un male assoluto, soprattutto dai sinistri.

No, le differenze sono note a tutti. La cocaina provoca seri danni al cervello sin dalla prima assunzione... Inoltre c'è il rischio di overdose o altri problemi simili, fumando le canne no, neanche fumandosene venti.

i danni indiretti, gli incidenti stradali.
Poi i danni alla salute nel lungo periodo riguardano per fortuna solo i più "tossici", ma basta fumare una canna in tutta la vita (così come farsi qualche "riga"), una sera, e poi mettersi alla guida e fare un incidente mortale. Questa è la vera pericolosità di queste sostanze. E nella società di oggi si esce sempre in macchina (di sera come di giorno), compito che richiede necessariamente la massima lucidità mentale (perché c'è di mezzo la vita) per cui non è ammissibile l'uso di qualsivoglia sostanza.

Visto e considerato che anche l'alcol ha come causa indiretta gl'incidenti stradali aboliresti anche quello?
Visto e considerato che numerosi incidenti stradali sono causati dall'uso del telefonino o dell'autoradio durante la guida aboliresti anche quelli?

Non si può vietare qualcosa in base ai danni indiretti, altrimenti si dovrebbe vietare tutto...

sulle sigarette lo lascio libero, imponendogli però: di non fumare in casa e quando lo fa altrove, di rispettare i non fumatori. Per fumare però deve avere almeno 16 anni...pena: il sequestro di tutte le sigarette di cui lo trovo in possesso. Nulla più. (tanto fumerà fuori..ma diciamo che è una questione di principio. Quando ha 16 anni ovviamente le sigarette non gliele sequestro..)

Come mai tutto questo lassismo per le sigarette? Per come la penso attualmente mi darebbe piú fastidio se mio figlio si fumasse un pacchetto di sigarette al giorno che non se si fumasse una canna ogni tanto (ovvio che se si fa le canne tutti i giorni sarebbe ben diverso ed ovviamente lo considererei piú grave).

Ma poi come faresti ad accorgerti se fa le cose da te dette? Io prima di capire che ubriacarsi è una cosa molto stupida sono tornato diverse cose a casa in uno stato di insobrietà, ma non se n'è mai accorto nessuno.

[stbarlet]

Originariamente inviato da BMWZ8

Bravo!!!che motivo hai per aiutare un bucomane tossico,quindi probabile malato di hiv o di epatite, quindi probabile ladro,o probabile omicida(leggi inutile e dannoso per la società)?

Si vabbe.. poi? Terrorista no?

[plut0ne]

Originariamente inviato da BMWZ8

Bravo!!!che motivo hai per aiutare un bucomane tossico,quindi probabile malato di hiv o di epatite, quindi probabile ladro,o probabile omicida(leggi inutile e dannoso per la società)?

e poi? magari anche pedofilo??

1) dalla tossicodipendenza si può uscire e si "cura" anche il fatto che sia un probabile ladro
2) l'epatite C è controllabile e in alcuni casi guaribile
3) l HIV è controllabile attualmente..e se in 5 anni sono usciti i farmaci che allungano la vita di 20 anni...si SPERA che in altri 5 anni esca vaccino/ cura...e se tutto va bene i malati di oggi che si curano bene ci saranno anche tra 5 anni


poi il probabile omicida non lo commento nemmeno...

come vedi la situazione è affrontabile... lo stato che esiste a fare?? a succhiarci le tasse e basta?

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da Ileana

Se dipende da me (ipotetico genitore) gli taglio i fondi (niente più discoteche, locali, cinema,etc), se non dipende più da me (ipotetico genitore) può anche pagarsi un affitto.




Ne sono ben conscia, ma finchè una persona dipende da me (ipotetico genitore) sottostà alle mie regole, poi può far quello che gli pare, pur sapendo che da me non avrà mai approvazione (per quanto possa importare ad un certo punto, capisco che non per tutti sia importante).

Quindi per una tua prevenzione partiresti in quarta dispensando lezioni e punizioni su un argomento che come hai confermato qui sotto non conosci minimamente se non in via teorica?non ti interesserebbe preoccuparti di quello che è tuo figlio e non quello che fa?

No mai, mai fumato nulla, nemmeno una sigaretta (sempre trovate fastidiosissime per l'odore e per il fatto delle lenti a contatto, oltre ovviamente a motivi più inerenti alla salute gola-polmoni)

E allora scusa di che stiamo parlando?tu hai schifo di una cosa che non hai mai provato ma come fai a poter giudicare?

Originariamente inviato da TOWERTORRE

sulle sigarette lo lascio libero, imponendogli però: di non fumare in casa e quando lo fa altrove, di rispettare i non fumatori. Per fumare però deve avere almeno 16 anni...pena: il sequestro di tutte le sigarette di cui lo trovo in possesso. Nulla più. (tanto fumerà fuori..ma diciamo che è una questione di principio. Quando ha 16 anni ovviamente le sigarette non gliele sequestro..)

Mah le sigarette,dopo la coca e l'ero,sono una delle sostanze con maggior potere di assuefazione,molto ma molto piu difficili da eliminare dalla propria vita al contrario dell'hashish,mi stupisce che ti mostri cosi permissivo,imho è proprio un problema di cultura visto che fin dalla nascita ci insegnano che fanno si male fisicamente ma moralmente va liscio che è una meraviglia....

alcool: ramanzine serie, annullamento della paghetta, niente auto o veicoli a motore. Ovviamente la cosa deve essere ripetuta: per una volta ubriaco non mi formalizzerò troppo...salvo che non lo sorprenda alla guida. O mi torna a casa ubriaco e so che guidava lui...allora si che mi arrabbio. Nei casi più gravi un giretto dagli alcolisti anonimi potrebbe fargli bene.

Concordo sul fargli il culo nel caso lui torni alla guida ubriaco.

cannabis: alla prima volta: semplice ammonizione. Poi scatta la sospensione della paghetta (per cose divertenti: vitto, alloggio e studio sempre garantiti ai massimi livelli.) Se persiste, lo obbligo a fare lavori socialmente utili.

Lavori socialmente utili e cancellazione della vita sociale per una canna?ma stiamo scherzando?ma hai una vaga idea di cosa sia l'erba e degli effetti che da?in che contesto è usata?tutto questa "rabbia" da cosa sarebbe dovuta?forse dalla gia citata cultura cui siamo sottoposti che vede demonizzata(senza senso alcuno)la marijuana agli occhi etici?
E se tuo figlio ti dicesse "Scusa ma perchè devi rovinarmi la vita nonostante non abbia mai fatto del male a nessuno solo per aver fumato?" cosa gli risponderesti?ai figli bisogna anche saper dare delle risposte concrete ed esaurienti il solo "perchè fa male e a me non piace" oltre che essere piuttosto scarna come risposta è anche molto fuorviante.

droghe pesanti: (coca, lsd, ecstay e affini): niente paghetta e diretto a lavorare in comunità, perchè capisca.

Le comunità non servono ad una beneamata verga se il soggetto in questione ci è stato messo a forza,anzi fa l'effetto contrario perchè gli fa conoscere gente che massa li a forza come lui è anche peggio e lo puo traviare ancora di piu.
Da quando poi hanno obbligato l'uso del metadone per uso di cannabis(e questa sarebbe da denuncia immediata,se fossi stato nel mio amico l'avrei fatta al volo)ho capito quanto siano davvero peparati e vicini alle persone tutti i fantomatici dottoroni dei SERT....
Concordo però sul cercare di tenerlo il piu alla larga possibile da queste sostanze che danno una grava forma di dipendenza fisica e psicologica.

Originariamente inviato da Pancho Villa

Bah, io penso che tutta questa "grande differenza" che comunemente viene fatta tra la cocaina e le canne sta nel fatto che la prima costa cara e quindi "è da ricchi", e questo porta a farla vedere come un male assoluto, soprattutto dai sinistri

Non siamo assurdi suvvia iniziamo a lasciare da parte destri,sinistri,centri e diagonali che qua c'entrano come la merda sulla mousse,in seconda a storiella che la bamba è da ricchi è finita da un pezzo,ormai la trovi molto piu facilmente del fumo(e te credo con la comparazione delle droghe a chi glielo fa fare di rischiare il culo per delle semplici canne?)e comunque come dici qua sotto...

Detto questo non sto cercando di svalutare tutti gli studi medici fatti su queste droghe che dimostrano la maggiore pericolosità della cocaina

E allora non capisco perchè tu abbia detto poco piu sopra(sbagliando)che la differenza sta solo nel prezzo...

ma penso che quello di cui dobbiamo preoccuparci realmente nel breve periodo sono i danni indiretti, gli incidenti stradali.Poi i danni alla salute nel lungo periodo riguardano per fortuna solo i più "tossici"ma basta fumare una canna in tutta la vita (così come farsi qualche "riga"), una sera, e poi mettersi alla guida e fare un incidente mortale. Questa è la vera pericolosità di queste sostanze. E nella società di oggi si esce sempre in macchina (di sera come di giorno), compito che richiede necessariamente la massima lucidità mentale (perché c'è di mezzo la vita) per cui non è ammissibile l'uso di qualsivoglia sostanza.

L'unico stato in cui sei davvero pericoloso(ed è anche l'unico di cui non sei in grado di ricordare cio che hai fatto....)è quando sei ubriaco,sei pericoloso quando sei incazzato perchè scanni fegandotene degli altri in strada,tanto hai le madonne tue anzi se qualcuno risponde è l'occasione per sfogarti...quando usi il cellulare la tua concentrazione è incentrata sulla conversazione,se sei ansioso qìguidi svagato e in paranoia,se la giornata ti è andata bene magari tiri un po perchè sei felice o magari hai dormito poco e...insomma addossare la scusa degli incidenti stradali solo alle droghe oltre ad essere tremendamente vecchia è pure cio che di piu sbagliato possa esserci.

Originariamente inviato da BMWZ8

Bravo!!!che motivo hai per aiutare un bucomane tossico,quindi probabile malato di hiv o di epatite, quindi probabile ladro,o probabile omicida(leggi inutile e dannoso per la società)?

Qua non c'è bisogno di risposta,mi è simpatica la croce rossa.

[gefri]

Originariamente inviato da mt_iceman

ti ricordo che non stiamo parlando di un test anti-pippe, ma anti-droga

occhio che anni fa erano più gravi le prime della seconda.

[gefri]

Originariamente inviato da TOWERTORRE

per me è drogato anche chi fuma e chi abusa di alcool. Con le sigarette sarei un po' più tollerante, con l'alcool no. Ovvio che tra farsi una canna e tirare di cocaina c'è molta differenza.

beh, anche il sedicenne che al sabato si prende la scurzona con gli amici lo mandi a lavorare in comunità di recupero tossicodipendenti?!

[gefri]

Originariamente inviato da BMWZ8

Bravo!!!che motivo hai per aiutare un bucomane tossico,quindi probabile malato di hiv o di epatite, quindi probabile ladro,o probabile omicida(leggi inutile e dannoso per la società)?

scusate, mi ricordo del multiquote solo al terzo quote, migliorerò...

comunque nell'impresa dove lavoravo prima, l'operaio migliore, uno con le palle quadrate che risolveva grossi cantieri dove altri si mettevano solo le mani nei capelli, è un ex tossicodipendente. Senza di lui sicuramente quell'impresa conterebbe almeno 4-5 dipendenti in meno.

[-Yara-]

Originariamente inviato da dijo

http://www.droghe.aduc.it/php/articolo.php?id=16439

Non so neanche più cosa pensare, odio quella donna con tutto il cuore (fortuna che non è sindaco della mia città).
Penso che una parte del "programma" che vuole attuare lei sia giusto (no siringhe...), ma odio il suo essere ottusa per quanto riguarda la distinzione tra le droghe leggere e pesanti.
Sicuramente, riprendendo una recente notizia, se l'autista del pulman fosse stato ubriaco non sarebbe certo intervenuta sua grazia divina

[Senza Fili]

"Basta quindi spendere soldi per distribuire siringhe pulite"


Intelligente la Moratti, così, oltre a non risolvere il problema droga, aumenteranno i contagi di hiv e altre malattie gravi tra i drogati...

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da -Yara-

Sicuramente, riprendendo una recente notizia, se l'autista del pulman fosse stato ubriaco non sarebbe certo intervenuta sua grazia divina

Volendo approfondire giusto un attimo(visto che c'è un 3d sull'argomento proprio qui sotto)il THC rimane in circolo nel corpo minimo 48h quindi non è mica detto(come invece hanno fatto subito i giornalisti per dare risalto alla notizia)che se la fosse fumata in mattinata,magari se l'era fumata la sera prima quando fuori dall'orario aveva il sacrosanto diritto di farsi i cazzi suoi...

[-Yara-]

Originariamente inviato da ErbaLibera

Volendo approfondire giusto un attimo(visto che c'è un 3d sull'argomento proprio qui sotto)il THC rimane in circolo nel corpo minimo 48h quindi non è mica detto(come invece hanno fatto subito i giornalisti per dare risalto alla notizia)che se la fosse fumata in mattinata,magari se l'era fumata la sera prima quando fuori dall'orario aveva il sacrosanto diritto di farsi i cazzi suoi...

Mha, non credo proprio che se anche fumi 8 canne la sera, il mattina dopo tu sia sfinito, semmai leggermente stanco, come dopo una sbronza. Pero' se bevi sei alcolizzato a trattato da ALCOLIZZATO (mia madre segue persone che se la mattina non iniziano a bere tremano sudando freddo e non combinano niente nella giornata), mentre se ti fumi UNA canna sei uno sporco dorgato marcissimo.
Succede questo perchè gente come la Moratti dice cose che secondo lei sono vere, invece di dire le cose come sono. D'altronde la disinformazione è la migliore arma dei politici

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da -Yara-

Mha, non credo proprio che se anche fumi 8 canne la sera, il mattina dopo tu sia sfinito, semmai leggermente stanco, come dopo una sbronza. Pero' se bevi sei alcolizzato a trattato da ALCOLIZZATO (mia madre segue persone che se la mattina non iniziano a bere tremano sudando freddo e non combinano niente nella giornata), mentre se ti fumi UNA canna sei uno sporco dorgato marcissimo.
Succede questo perchè gente come la Moratti dice cose che secondo lei sono vere, invece di dire le cose come sono. D'altronde la disinformazione è la migliore arma dei politici

Guarda che io appunto stavo parlando solo ed esclusivamente del THC sostanza delle cannabis visto che negli articoli gli imputano quello so benissimo come ci si sente(o meglio non ci si sente...)la mattina dopo la sbronza....

[Ileana]

Originariamente inviato da ErbaLibera

Quindi per una tua prevenzione partiresti in quarta dispensando lezioni e punizioni su un argomento che come hai confermato qui sotto non conosci minimamente se non in via teorica?non ti interesserebbe preoccuparti di quello che è tuo figlio e non quello che fa?



E allora scusa di che stiamo parlando?tu hai schifo di una cosa che non hai mai provato ma come fai a poter giudicare?

Ma vedi, di provare me ne frega ben poco. Sono capacissima di divertirmi senza spappolarmi le meningi-il fegato-i polmoni con droghe di vario tipo.
E chi non ce la fa, per me non è una bella persona, a prescindere (stiamo sempre parlando di cannabis e sbronze saltuarie, non di problemi di dipendenza più gravi)
E la sottoscritta (nell'ipotetica veste di genitore) non ammetterà che il figlio/la figlia lo faccia, quantomeno non con i soldi delle mie tasche.
Lo vuoi fare? trovi un modo legale di pagarti ciò che per la maggior parte è illegale. E se non ce la fai, fai a meno. E se cadi nell'illegale e ti beccano, da genitore ti lascio in galera finchè non trovi un'anima pia che ti libera. E se ti ammali, trovi i soldi per curarti.

[plut0ne]

che bel genitore davvero un modello da seguire

[Ileana]

Originariamente inviato da plut0ne

che bel genitore davvero un modello da seguire

I miei genitori han fatto così con me e sono una persona che non ha mai toccato nulla di più tossico della Nutella (non contando lo smog che respiro per strada).
Forse tanto sbagliato come metodo non è.

[-Yara-]

Originariamente inviato da Ileana

I miei genitori han fatto così con me e sono una persona che non ha mai toccato nulla di più tossico della Nutella (non contando lo smog che respiro per strada).
Forse tanto sbagliato come metodo non è.

Boh magari è anche giusto. Chi dovrebbe essere l'anima pia?
Io penso che se tu avessi un figlio e questo venisse gettato in galera, non lo lascieresti certo la dentro.
Se invece ne sei proprio convinta, faro di tutto per non essere un genitore cosi.

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da Ileana

Ma vedi, di provare me ne frega ben poco. Sono capacissima di divertirmi senza spappolarmi le meningi-il fegato-i polmoni con droghe di vario tipo.
E chi non ce la fa, per me non è una bella persona, a prescindere (stiamo sempre parlando di cannabis e sbronze saltuarie, non di problemi di dipendenza più gravi)
E la sottoscritta (nell'ipotetica veste di genitore) non ammetterà che il figlio/la figlia lo faccia, quantomeno non con i soldi delle mie tasche.
Lo vuoi fare? trovi un modo legale di pagarti ciò che per la maggior parte è illegale. E se non ce la fai, fai a meno. E se cadi nell'illegale e ti beccano, da genitore ti lascio in galera finchè non trovi un'anima pia che ti libera. E se ti ammali, trovi i soldi per curarti.

Acolta iniziamo a parlare seriamente e diciamo basta con sta storia del "fumi/bevi per divertirti" perchè sono solo inesattezze,puoi bere e fumare quanto vuoi ma se la serata,la compagnia,il posto,la musica e tutta un'altra serie di fattori fanno schifo tu non ti diverti manco se hai 18 botti e 6kg per sballarti,ed è una cosa talmente lampante che mi sembra assurdo doverla sottolineare...sono solo aggiuntivi o contorno della serata al limite non di certo il fulcro principale.
Inoltre tu mi dici che uno non è una bella persona perchè beve/fuma?guarda non so se ti stanno sul cazzo anche piercing o tatuaggi ma non mi stupirebbe visto quanto ti dimostri moooolto superficiale nei giudizi.

[Ileana]

Originariamente inviato da ErbaLibera

Acolta iniziamo a parlare seriamente e diciamo basta con sta storia del "fumi/bevi per divertirti" perchè sono solo inesattezze,puoi bere e fumare quanto vuoi ma se la serata,la compagnia,il posto,la musica e tutta un'altra serie di fattori fanno schifo tu non ti diverti manco se hai 18 botti e 6kg per sballarti,ed è una cosa talmente lampante che mi sembra assurdo doverla sottolineare...sono solo aggiuntivi o contorno della serata al limite non di certo il fulcro principale.
Inoltre tu mi dici che uno non è una bella persona perchè beve/fuma?guarda non so se ti stanno sul cazzo anche piercing o tatuaggi ma non mi stupirebbe visto quanto ti dimostri moooolto superficiale nei giudizi.

Se ti stracci di alcool, e fumi, per me si, non sei una bella persona.
E gente così tendenzialmente la evito.
Cioè, mi divertiva quando avevo 16 anni, poi grazie a dio evidentemente (io)son cresciuta.
Niente da ridire contro i piercing (che personalmente non mi piacciono e non mi farei mai, non trovo sensato bucarsi il corpo), e nemmeno contro i tatuaggi che se non esagerati apprezzo molto.
E comunque queste cose non c'entrano nulla.
Le hai tirate fuori presumibilmente per sentire appagato uno schema mentale diffusissimo, che non ha lasciato indifferente nemmeno te, che ti vendi di così larghe vedute (pessimo venditore, aggiungo).

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da Ileana

I miei genitori han fatto così con me e sono una persona che non ha mai toccato nulla di più tossico della Nutella (non contando lo smog che respiro per strada).
Forse tanto sbagliato come metodo non è.

I miei sanno benissimo che fumo(anche perchè da anni ormai lo tengo tranquillamente sul comodino)eppure nonostante tutto han tirato su un figlio che non ha MAI avuto il minimo scazzo con nessun tipo di legge,che raramente ha fatto a botte,che non è mai andato a cercar rogne o a rompere i coglioni al prossimo,che lavora e da qualcosa in casa per dovere non imposto,che si paga cio che sono i suoi extra(compresa la macchina...)senza chiedere NULLA di cio che non mi avessero gia dato,che ha una vita tranquilla,che non uccide ne tantomena stupra,che ama la sua ragazza e che,soprattutto,paga fino all'ultimo centesimo di tasse senza dire beh.
Eppure sarei una persona non gradevole secondo i tuoi gusti solo perchè ho un mio personalissimo vizio che non intacca nulla nella tua vita....chissà se tra 20 anni la Nutella venisse vista come essere demoniaco dal nuovo male mediatico dell'obesità cosa penserai se qualcuno ti schiferà per un motivo cosi futile...

[ErbaLibera]

Originariamente inviato da Ileana

Se ti stracci di alcool, e fumi, per me si, non sei una bella persona.

Lo sai che esistono vie di mezzo tra il troppo e il niente vero?

E gente così tendenzialmente la evito.

Come potrebbe essere che loro evitano te....

Cioè, mi divertiva quando avevo 16 anni, poi grazie a dio evidentemente (io)son cresciuta.

Da 16 a 19...occhio a non esser troppo navigata...

Niente da ridire contro i piercing (che personalmente non mi piacciono e non mi farei mai, non trovo sensato bucarsi il corpo), e nemmeno contro i tatuaggi che se non esagerati apprezzo molto.
E comunque queste cose non c'entrano nulla.
Le hai tirate fuori presumibilmente per sentire appagato uno schema mentale diffusissimo, che non ha lasciato indifferente nemmeno te, che ti vendi di così larghe vedute (pessimo venditore, aggiungo).

Ma che film mentali ti stai facendo?ma quale schema mentale?le ho tirate fuori(e l'ho scritto,leggili meglio i post e comprendili prima di postare)solo perchè dimostri di essere di una superficialità spaventosa quindi mi chiedevo se lo fossi stata anche su questi,nulla di piu non sto cercando nessun appagamento ne tra l'altro cerco di vendere nulla...che c'era nella nutella?lsd?