Pedofilia, 20 anni dopo uccide il suo violentatore: assolto

[eoropall]

Originariamente inviato da gigio2005

qua non si sta discutendo di pedofilia o del fatto che il tizio si e' vendicato del suo stupro...

NO

qua si discute di un giudice che ha assolto (sempre che non sia un fake) una persona colpevole di omicidio.punto.

ci possono essere attenuanti...legittima difesa...tutto cio' che volete...ma l'assoluzione non si era mai vista...

La valutazione NON DEVE limitarsi a QUESTA sentenza: è tutto il contesto ad essere paurosamente agghiacciante..

Si arriva a episodi come questi solo perchè la giurisprudenza non riesce, paradossalmente, a essere "giusta" e a garantire la certezza della pena. Se ci fossero leggi chiare e applicate bene, non ci sarebbe bisogno nè di pena di morte nè di vendette personali... Rebus sic stantibus io non posso biasimare il ragazzo..

[Senza Fili]

Originariamente inviato da gigio2005

qua non si sta discutendo di pedofilia o del fatto che il tizio si e' vendicato del suo stupro...

NO

qua si discute di un giudice che ha assolto (sempre che non sia un fake) una persona colpevole di omicidio.punto.

ci possono essere attenuanti...legittima difesa...tutto cio' che volete...ma l'assoluzione non si era mai vista...

Quoto...

[drakend]

Originariamente inviato da eoropall

La valutazione NON DEVE limitarsi a QUESTA sentenza: è tutto il contesto ad essere paurosamente agghiacciante..

Si arriva a episodi come questi solo perchè la giurisprudenza non riesce, paradossalmente, a essere "giusta" e a garantire la certezza della pena. Se ci fossero leggi chiare e applicate bene, non ci sarebbe bisogno nè di pena di morte nè di vendette personali... Rebus sic stantibus io non posso biasimare il ragazzo..

Certo finché varrà il principio che il detenuto va recuperato e non punito è ovvio che avrà sempre permessi premio, semi libertà eccetera.
Per risolvere il problema bisogna cambiare il principio cardine dell'attuale sistema giudiziario/carcerario: il detenuto va PUNITO durante l'espiazione della pena e RECUPERATO dopo. Finché questo principio non cambierà avremo sempre casi di assassini che escono dopo pochi anni.

[gigio2005]

Originariamente inviato da eoropall

La valutazione NON DEVE limitarsi a QUESTA sentenza: è tutto il contesto ad essere paurosamente agghiacciante..

Si arriva a episodi come questi solo perchè la giurisprudenza non riesce, paradossalmente, a essere "giusta" e a garantire la certezza della pena. Se ci fossero leggi chiare e applicate bene, non ci sarebbe bisogno nè di pena di morte nè di vendette personali... Rebus sic stantibus io non posso biasimare il ragazzo..

la giustizia nn e' perfetta...certo! pero' in questo caso e' migliorabile

nel momento in cui, invece, si assolve un assassino... non si tratta piu' di giustizia migliorabile... MA PRINCIPI SU CUI SI FONDA LA "GIUSTIZIA" ANDATI A ****ANE

[eoropall]

Originariamente inviato da gigio2005

la giustizia nn e' perfetta...certo! pero' in questo caso e' migliorabile

nel momento in cui, invece, si assolve un assassino... non si tratta piu' di giustizia migliorabile... MA PRINCIPI SU CUI SI FONDA LA "GIUSTIZIA" ANDATI A ****ANE

E allora MIGLIORIAMO la giustizia !!!

Che le nostre lacrime siano versate sulle vite straziate di quei piccoli innocenti..

Spezziamo questa catena affinchè ciò non abbia a ripetersi..

Perchè violenza genererà sempre violenza..

[zuper]

Originariamente inviato da drakend

Giusto torniamo ai tempi in cui se un membro della famiglia X fa qualcosa bisogna sterminare i membri di tale famiglia fino alla settima generazione!

non a livelli esagerati...

ma se i pedofili evitassero di violentare i bambini non ci sarebbero vendette come questo caso...

se poi invece di voler l'eliminazione dei pedofili, vuoi l'eliminazione della vendetta, beh diversi punti di vista

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da zuper

non a livelli esagerati...

ma se i pedofili evitassero di violentare i bambini non ci sarebbero vendette come questo caso...

se poi invece di voler l'eliminazione dei pedofili, vuoi l'eliminazione della vendetta, beh diversi punti di vista

ehm...

se: "pedofili evitassero di violentare" allora--> "pedofilia non esiste"

quindi-->"il problema non esiste"

Però qui si parla di problemi che esistono e di come affrontarli, no?

[drakend]

Originariamente inviato da zuper

non a livelli esagerati...

ma se i pedofili evitassero di violentare i bambini non ci sarebbero vendette come questo caso...

se poi invece di voler l'eliminazione dei pedofili, vuoi l'eliminazione della vendetta, beh diversi punti di vista

Il pedofilo, per me, è uno che dovrebbe stare in galera tutta la vita: lo dico giusto per chiarire il mio pensiero in merito. Se poi escono dopo qualche anno la colpa non è mia ma del buonismo ipocrita dei politici.
Riguardo la vendetta guarda che non si tratta di eliminarla: è già considerata un reato e quindi è già stata eliminata da molto tempo. Dove c'è vendetta non c'è giustizia e vice versa perché:
1) le vendette sono sempre sommarie e finiscono con il coinvolgere persone che non c'entrano niente... dando fiamma ad ulteriori vendette in un vortice di cui si vede l'inizio ma non la fine.
2) ci sono casi molto complessi che necessitano di analisi approfondite, anche molto specifiche, che non possono certo essere fatte dai parenti delle vittime o da qualche giuria popolare improvvisata.
3) Uccido te perché tu hai ucciso un mio caro ti mette sullo stesso piano dell'assassino.

[zuper]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

ehm...

se: "pedofili evitassero di violentare" allora--> "pedofilia non esiste"

quindi-->"il problema non esiste"

Però qui si parla di problemi che esistono e di come affrontarli, no?

appunto...e la vendetta IMHO è un ottimo modo di risovlere la situazione

[Berserker]

Originariamente inviato da zuper

appunto...e la vendetta IMHO è un ottimo modo di risovlere la situazione

Si', e di buttare alle ortiche il sistema giudiziario. Ma pensa te...

[zuper]

Originariamente inviato da drakend

Il pedofilo, per me, è uno che dovrebbe stare in galera tutta la vita: lo dico giusto per chiarire il mio pensiero in merito. Se poi escono dopo qualche anno la colpa non è mia ma del buonismo ipocrita dei politici.
Riguardo la vendetta guarda che non si tratta di eliminarla: è già considerata un reato e quindi è già stata eliminata da molto tempo. Dove c'è vendetta non c'è giustizia e vice versa perché:
1) le vendette sono sempre sommarie e finiscono con il coinvolgere persone che non c'entrano niente... dando fiamma ad ulteriori vendette in un vortice di cui si vede l'inizio ma non la fine.
2) ci sono casi molto complessi che necessitano di analisi approfondite, anche molto specifiche, che non possono certo essere fatte dai parenti delle vittime o da qualche giuria popolare improvvisata.
3) Uccido te perché tu hai ucciso un mio caro ti mette sullo stesso piano dell'assassino.

1) in questo preciso caso non è sommaria
2) ci sono anche casi troppo complessi per la giustizia ordinaria...o comunque sono viziati dal buonismo ipocrita
3) ai miei occhi no....se io non uccido il tuo caro tu non mi uccidi...la mia uccisione del tuo caro è la causa, la tua uccisione mia è l'effetto, non sono sullo stesso piano. io avrei potuto evitarlo e tu di CONSEGUENZA

[zuper]

Originariamente inviato da Berserker

Si', e di buttare alle ortiche il sistema giudiziario. Ma pensa te...

ci pensa già da solo il sistema giudiziario...

e cmq è una mia opinione..dovresti rispettarla senza tante faccine provocatorie

[Senza Fili]

Originariamente inviato da zuper

appunto...e la vendetta IMHO è un ottimo modo di risovlere la situazione

Quindi per te era buona cosa anche la non condanna in caso di delitto d'onore?

[zuper]

Originariamente inviato da Senza Fili

Quindi per te era buona cosa anche il delitto d'onore?

l'onore è una cosa..

la violenza su un bambino è un'altra

[Senza Fili]

Originariamente inviato da zuper

l'onore è una cosa..

la violenza su un bambino è un'altra

E su questo credo che tutti concordino...ma, non punendo certi reati, di fatto si autorizza chi ha subito un simile torto ad uccidere e quindi farsi giustizia da soli, cosa che non va bene...

[Berserker]

Originariamente inviato da zuper

ci pensa già da solo il sistema giudiziario...

Eh?
Scusa, ma ti rendi conto di quello che dici?

e cmq è una mia opinione..dovresti rispettarla senza tante faccine provocatorie

Scusa se te lo dico eh, ma... manco per il cazzo. Rispetto la persona (manco so chi tu sia, quindi niente di personale, per carita'), ma assolutamente non l'idea che stai esprimendo. In poche parole sostieni, correggimi se sbaglio, che la vendetta dovrebbe sostituire la giustizia... non ho voglia di scrivere papiri chilometrici, ma questa tua brillante idea manda leggermente a donnine l'idea di societa' civile come oggi la intendiamo. Che non sara' perfetta, eh, ma i problemi non si risolvono certamente ripristinando la legge del taglione...
Per quanto riguarda la faccina, e' prevista dal forum e non vedo perche' non dovrei usarla. Saluti.

[zuper]

Originariamente inviato da Senza Fili

E su questo credo che tutti concordino...ma, non punendo certi reati, di fatto si autorizza chi ha subito un simile torto ad uccidere e quindi farsi giustizia da soli, cosa che non va bene...

è quello che sto cercando di dire dal 1° post...

ma ben venga che chiunque ha subito violenze carnali, soprattutto da bambino, possa uccidere liberamente chi gliele ha provocate

[zuper]

Originariamente inviato da Berserker

Scusa se te lo dico eh, ma... manco per il cazzo. Rispetto la persona (manco so chi tu sia, quindi niente di personale, per carita'), ma assolutamente non l'idea che stai esprimendo. In poche parole sostieni, correggimi se sbaglio, che la vendetta dovrebbe sostituire la giustizia... non ho voglia di scrivere papiri chilometrici, ma questa tua brillante idea manda leggermente a donnine l'idea di societa' civile come oggi la intendiamo. Che non sara' perfetta, eh, ma i problemi non si risolvono certamente ripristinando la legge del taglione...
Per quanto riguarda la faccina, e' prevista dal forum e non vedo perche' non dovrei usarla. Saluti.

e chi dice che come la intendiamo oggi è l'idea giusta?

[Senza Fili]

Originariamente inviato da zuper

è quello che sto cercando di dire dal 1° post...

ma ben venga che chiunque ha subito violenze carnali, soprattutto da bambino, possa uccidere liberamente chi gliele ha provocate

ennò perchè

1) qualunque squilibrato potrebbe inventarsi di aver subìto violenze da una persona per giustificare l'uccisione della stessa, e dopo tanti anni non si potrebbe nemmeno accertare la veridicità dei fatti

2) in una società civile il far west non è da adottare, la giustizia dovrebbe funzionare, senza delegare compiti di vendetta ai cittadini.

[zuper]

Originariamente inviato da Senza Fili

ennò perchè

1) qualunque squilibrato potrebbe inventarsi di aver subìto violenze da una persona per giustificare l'uccisione della stessa, e dopo tanti anni non si potrebbe nemmeno accertare la veridicità dei fatti

2) in una società civile il far west non è da adottare, la giustizia dovrebbe funzionare, senza delegare compiti di vendetta ai cittadini.

1) non sto parlando dei se e dei ma...se la cosa è appurata come in questo caso dubbi non ce ne sono

2) purtroppo la giustizia non sempre funziona.