Giustiziare un Barabba non vi rende dei Pilato migliori

[dantes76]

Originariamente inviato da tatrat4d

Quoto e aggiungo...
Ipotizziamo di riuscire a convincere le varie autarchie/dittature ad adottare la moratoria delle sentenze capitali.
Credete:
A) che uno stato non di diritto, che quindi non rispetta la legalità, pur autoritaria, che si è data, tenga fede agli impegni presi?
B) che anche senza esecuzioni formali non ci siano modi sufficienti per "dare la morte" rimanendo apparentemente ligi al ripudio della pena capitale?

guarda ti posso assicurare che in alcuni, anzi molti casi, mi verebbe da dire pena di morte, ma sinceramente, che mi si propongono i se,o i ma non cambia piu di tanto la mia idea, sul fattore giustizia, la pena di morte e' inutile

come detto sempre, meglio un carcere a vita,o che 5 minuti sul patibolo.
chi commette un crimine, fa un debito con gli altri e lo deve pagare..

[jumpermax]

Originariamente inviato da dantes76

trovo; che sia un fattore interno o no, la pena di morte segno di una giustiza debole, che non ha regole, come dire, che xxx meglio morto, perche da vivo sarebbe un pericolo per la democrazia del paese, quersto e segno di una democrazia debole, non regolamentata..non e' la pena di morte che rende piu sicuro uno stato...

non vedo come un condannato per omicidio possa essere un pericolo per la democrazia da vivo. Non stai pensando ancora a Saddam vero?

[gigio2005]

ops....ho postato senza leggere il post iniziale...l'ho letto ora

Originariamente inviato da jumpermax

quanto condividete questa affermazione? Prima che dantes76 ci dia la sua interpretazione, sempre che abbia voglia di postare in questo thread, dico la mia: in uno stato di diritto vengono prima le norme che garantiscono un giusto processo agli imputati (sempre che questo sia possibile) o l'assenza di pena capitale? Ho la vaga impressione che la retorica contro la pena di morte ci abbia fatto perdere di vista delle priorità che diamo forse troppo per scontate... per me prima di tutto incriminare Barabba poi eventualmente abolire la pena capitale

[dantes76]

Originariamente inviato da jumpermax

non vedo come un condannato per omicidio possa essere un pericolo per la democrazia da vivo. Non stai pensando ancora a Saddam vero?

veramente pensavo a mussolini


il condannato per omicidio o barabba lo vedrei benissimo anche per la preparazione del manto stradale, sarebbe piu utile da vivo che da morto...

[mauriz83]

Originariamente inviato da gigio2005

e invece DEVE essere rieducato e recuperato...

se non vuole affrontare questi passaggi...nessun problema...stara' cmq in carcere a vita a lavorare per la societa'.punto.

PS: dimenticavo.... NO ALLA PENA DI MORTE

li leggi i miei messaggi?io sono contro la pena di morte,il condannato alla massima pena per il più atroce delitto possibiel per me deve restare in carcere a vita o ai lavori forzati.Altro che rieducato,rieducato a cosa,quando ammazzi qualcuno non è la stessa cosa di rubare al supermarket.

[gigio2005]

Originariamente inviato da mauriz83

li leggi i miei messaggi?io sono contro la pena di morte,il condannato alla massima pena per il più atroce delitto possibiel per me deve restare in carcere a vita o ai lavori forzati.Altro che rieducato,rieducato a cosa,quando ammazzi qualcuno non è la stessa cosa di rubare al supermarket.

li leggo...infatti non ti rispondevo sul tuo essere o non essere favorevole alla pena di morte...

ti ho evidenziato la cosa con la quale non sono d'accordo e per la quale ti ho risposto

[jumpermax]

Originariamente inviato da gigio2005

ops....ho postato senza leggere il post iniziale...l'ho letto ora

hem... sono stato così contorto? va beh... non c'è speranza che chiarisca oggi... a domani

[CYRANO]

Qualcuno mi può tradurre il post iniziale per farmi capire che cosa vuole chiedere jumper ?

grassie.



Ciaozoaoza

[dantes76]

Originariamente inviato da CYRANO

Qualcuno mi può tradurre il post iniziale per farmi capire che cosa vuole chiedere jumper ?

grassie.



Ciaozoaoza

Chiede un parare sulla mia firma, riferita, in questo caso a Saddam
mettere a morte un criminale, rende le mani puliti, che mettere a morte un innocente?

[CYRANO]

Originariamente inviato da dantes76

Chiede un parare sulla mia firma, riferita, in questo caso a Saddam
mettere a morte un criminale, rende le mani puliti, che mettere a morte un innocente?

io posso solo rispondre che per me è sbagliato mettere a morte chiunque


Ciaozoaoza

[kaioh]

Originariamente inviato da kaioh

sta arrivando l'apocalisse , io e jumpermax la pensiamo allo stesso modo

infatti mi rendo conto di aver sbagliato a votare , togliete un per nulla e mettete un completamente in più.

[mauriz83]

Originariamente inviato da gigio2005

li leggo...infatti non ti rispondevo sul tuo essere o non essere favorevole alla pena di morte...

ti ho evidenziato la cosa con la quale non sono d'accordo e per la quale ti ho risposto

quindi in definitiva io un omicida o un pedofilo stupra-bimbi non lo rieducherei,tu si?

[Lorekon]

Originariamente inviato da dantes76

Jumpermax indica a motivi politici, : meglio saddam morto, pero' pinochet meglio vivo....

Pinochet?
ssssstche sennò attacca con la storia di Castro

[Lorekon]

in topic

non capisco che significhi bene la domanda;
le due cose sono incompatibili? sono tali da eslcudersi a vicenda?

mi pare tutto molto molto accademico e speculativo.

la giustizia resta COMUNQUE imperfetta, per quanto garantista possa essere.
la pena di morte rimane COMUNQUE da condannare IMHO.


mi sa che non ho capito bene il sondaggio

[jumpermax]

Originariamente inviato da Lorekon

in topic

non capisco che significhi bene la domanda;
le due cose sono incompatibili? sono tali da eslcudersi a vicenda?

mi pare tutto molto molto accademico e speculativo.

la giustizia resta COMUNQUE imperfetta, per quanto garantista possa essere.
la pena di morte rimane COMUNQUE da condannare IMHO.


mi sa che non ho capito bene il sondaggio

riporto uno stralcio da un articolo di punzi che è si sulla vicenda saddam, ma che mi preme isolare dal contesto


http://jimmomo.blogspot.com/2006/12/...uivoci-di.html
Il punto è che se si vuole debellare la pratica della pena di morte, non si può perdere di vista l'elemento fondamentale: il processo secondo i dettami dello stato di diritto. Quel piccolo particolare che ci impone di considerare in modo del tutto diverso la pena di morte negli Stati Uniti da quella praticata in Iran o in Cina, altrimenti le nostre buone intenzioni rischiano di produrre effetti perversi.

La domanda che pongo in altri termini è questa: in un mondo in cui esistono decine di paesi dove i cittadini non hanno diritti e anzi sono di fatto sudditi, davvero il problema è la pena di morte?

[Lorekon]

ok adesso sembra tutto molto più chiaro


in definitiva, si, il problema resta la pena di morte.


preferisco una condanna INGIUSTA al carcere che una condanna GIUSTA alla pena di morte.

dal carcere si può uscire, dalla tomba no.
e in ogni caso, la giustizia perfetto non esiste.

e ancora, la giustizia in USA non è meno abominevole di quella iraniana e cinese (è uno strumento di repressione, a tutti gli effetti. Vedeer le statistiche sulla popolazione carceraria tra bianchi/neri/ispanici, per credere). Tutto IMHO ovviamente

[oscuroviandante]

Io non capisco tutto questo stracciarsi le vesti per l'impiccagione di Saddam e la sua cricca.
Neanche avessero giustiziato un Gandhi o Madre Teresa di Calcutta.


Vogliamo parlare delle decine di esecuzioni al dì in Cina?
Parliamo di quelle ,su.

[jumpermax]

Originariamente inviato da oscuroviandante

Io non capisco tutto questo stracciarsi le vesti per l'impiccagione di Saddam e la sua cricca.
Neanche avessero giustiziato un Gandhi o Madre Teresa di Calcutta.


Vogliamo parlare delle decine di esecuzioni al dì in Cina?
Parliamo di quelle ,su.

plz... non parliamo di Saddam anche qua... non è per essere rompiscatole ma se parte quell'argomento mi ammazza quello per cui ho aperto il topic...

[gigio2005]

Originariamente inviato da oscuroviandante

Io non capisco tutto questo stracciarsi le vesti per l'impiccagione di Saddam e la sua cricca.
Neanche avessero giustiziato un Gandhi o Madre Teresa di Calcutta.


Vogliamo parlare delle decine di esecuzioni al dì in Cina?
Parliamo di quelle ,su.

ok parliamone!

E' UNA COSA VERGOGNOSA!

NO ALLA PENA DI MORTE

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Lorekon

ok adesso sembra tutto molto più chiaro


in definitiva, si, il problema resta la pena di morte.


preferisco una condanna INGIUSTA al carcere che una condanna GIUSTA alla pena di morte.

Guardati "Detenuto in attesa di giudizio" poi dimmi se sei ancora di questa opinione

L'assenza della pena di morte non è sufficente a giustificare una giustizia lacunosa...