Seagate, dischi rigidi ibridi da marzo 2007

[nudo_conlemani_inTasca]

Malgiva è 1 MITO non me lo toccate..

Nella lista hai dimenticato l'appellattivo di: "spara caxxate.."
(ci tenevo a precisarlo)

Allora è vero che sul Forum c'è q.uno peggio di me.. :lol:
ciao.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da magilvia

Tu hai ragione Leone nel fatto che non sono stato proprio amichevole ma prova a metterti nei miei panni. In questo thread mi hanno dato, nell'ordine, del:
Troll
Testa di caxxo
disinformato
spara sentenze
uno che fa disinformazione
uno che straparla
(di nuovo) totale disinformato
uno che da giudizi affrettati
uno che fa critiche inutili
uno che non guarda al di là del proprio naso
uno che non legge i post altrui
uno che non segue i link postati dagli altri
uno che preme i tasti tanto per...

Ti stupisci di come reagisco e parli a me del rispetto della persona? Considera inoltre che nessuno finora è stato in grado di dimostrare che avessi torto in una qualunque delle tesi che ho portato, vedi tu cosa è diventato questo forum...

E tu segnala e rompi al mod. Così rischi di essere sospeso tu insieme a (o invece di) chi ti insulta.

PS per TUTTI: Vorrei veramente che qualcuno riuscisse ad intavolare una discussione senza aprire con un "che cazzate stai sparando" ma piuttosto un "che elementi hai per portare avanti la tua tesi?" Possibile che sia così difficile discutere senza tirare in ballo le capacità neuroniche degli interlocutori?

[leoneazzurro]

PS : il motivo della nascita dei dischi ibridi sta nel costo.
Un disco con una piccola dose di memoria flash + disco normale costa molto meno di un disco puramente statico anzi poco più dei dischi attuali ed è probabile (ma vedremo i test perchè non è cosa certa ed immediata) che abbia prestazioni superiori ad un disco tradizionale.
Questo in attesa del pasasggio a memorie di massa puramente statiche (e magari con un mumero di cicli di scrittura/riscrittura adeguato all'uso)

[magilvia]

Cionci stavo leggendo il documento interessante che hai linkato.

Although Windows ReadyDrive specifies the pinned set of data in the NV cache, managing the cache contents is specific to the implementation of the hybrid hard disk.

E' la prova che avevi ragione sostenendo che Vista non poteva vedere due drive ma che indica tramite appositi comandi quali file tenere in cache. La paura è che gli OEM ci mettano ogni sorta di schifezze infatti:

The exception to this would be PC OEM-specified experiences where the PC OEM can specify at build time which files they would like placed in a sufficiently large NV cache to
improve the performance of any given experience. These files stay in the NV cache at all times and are maintained and mapped to logical block addresses by ReadyDrive.

Originariamente inviato da Cionci

Insomma...niente a che vedere con un disco a memoria statica...e come si diceva prima, aumento di prestazioni solo per alcune funzionalità del sistema operativo e non un aumento generico di prestazioni del disco...

Concordo su questo, ma il mio punto è che con un hd solido avresti comunque prestazioni molto maggiori: è come se avessi una cache grande quanto il disco.

Ecco due estratti che confermano parte di quello che ho detto sopra:

...the interfaces to NAND flash memory, which is likely to be used to implement the NV cache...

NV Cache Flash Wear
NAND flash memory is rated for a limited number of write-erase cycles before individual cell failure. The result is that heavy use of the NV cache could deplete the available capacity over time.

Originariamente inviato da nudo_conlemani_inTasca

Malgiva è 1 MITO non me lo toccate..

Nella lista hai dimenticato l'appellattivo di: "spara caxxate.."
(ci tenevo a precisarlo)

Scusa Nudo non capisco bene se mi sostieni scherzosamente oppure no. Puoi chiarire?

[::::Dani83::::]

Penso sia scontato per tutti che un disco statico sia migliore di un ibrido o di un meccanico... ma dovrebbe essere altrettanto scontato che per "ovvi" motivi ci siano degli stadi evolutivi intermedi da immettere in mercato prima di passare completamente al solid state.
Quando usciranno le prime recensioni avremo modo di capire se varrà la pena di comprare questi ibridi o se converrà affidarci ad altro in attesa che la tecnologia sulle memorie a stato solido divenga matura.

[Arki]

nn ne sono molto informato... ma questa nuova tecnologia assomiglia un po' ai dischi a strato solido ? cioè quelli che nn hanno i piatti ma sono a "chip"... mi pare che ora siano in dotazione solo all'esercito (...almeno così m'hanno detto)

[jnthnlvnstn]

Qualcuno ricorda i dischi a lettura verticale?
Che fine avranno fatto?
Controllate ma credo di aver letto da qualche parte che Vista ci si piazzi per intero nella parte flash (almeno nelle migliori sue speranze).
Il fatto di utilizzare dischi "usa e getta" non fa che mantenere un mercato, un disco tradizionale ha dei cicli di scrittura e riscrittura le memorie flash altri, doteranno il nuovo sistema operativo di un potente tool che trasferirà il contenuto completo del vecchio HD ormai prossimo alla fine sul nuovo (si lo so ci sono gia ma non con un solo, facile, poco impegnativo click). Questi saranno i "piatti di plastica" del mondo HW.
Spero almeno che si possa sostituire la parte flash soltanto in modo da tenersi il disco e spendere meno.
Per il discorso LCD trovo che sia come fu il video 2000, migliore del vhs ma diversamente commerciabile, di esempi ce ne sono tanti, di fatto un lcd non vale un crt per il lavoro che deve fare. (Se ci guardi la finestra di msn messenger per te non vale ovviamente).
Ciao a tutti.

[peronedj]

In una notizia di ieri c'era chi criticava la nuova tecnologia readyboost di vista perchè permetteva si un tempo di accesso minimo, ma di contro era limitata dalla banda passante della connessione USB. Grazie ai dischi ibridi verrà pure eliminato questo problema, permettendo di inserire nella memoria flash i dati più usati, in modo da renderli disponibili subito, come quelli relativi alla fase di boot. Quindi secondo me varranno usati come una chiavetta USB in readyboost, quindi copiando i file necessari sulla flash, ma mantenendoli sui piatti del disco, così che in caso si rompesse la memoria flash, il disco possa essere utilizzato come un disco normalissimo.

[cicileu]

magari la mia domanda può essere stupida... da gli hd ibridi possono essere sfruttati al meglio solo da windows vista o potranno essere sfruttati al meglio anche da xp o linux?

[Motosauro]

Originariamente inviato da cicileu

magari la mia domanda può essere stupida... da gli hd ibridi possono essere sfruttati al meglio solo da windows vista o potranno essere sfruttati al meglio anche da xp o linux?

Alla fine presumo che non ci saranno differenze spiccate legate al SO usato, cmq se l'ottimizazione viene garantita da una sort di prefetch eseguito in autonomia dal disco la differenza sarebbe del tutto indipendente dal SO, se invece venisse pilotata dal SO sarebbe possibile che ci fossero differenze.

Seagate non credo che abbia interesse a tenere chiuse e nascoste le specifiche di questo sistema, impedendone un'implementazione GPL, quindi alla fine è probabile che il risultato sia quasi uguale per tutti, con una maggiore possibilità di configurazione sotto linux come al solito. Il tutto imho chiaramente

[cionci]

Originariamente inviato da Motosauro

Alla fine presumo che non ci saranno differenze spiccate legate al SO usato, cmq se l'ottimizazione viene garantita da una sort di prefetch eseguito in autonomia dal disco la differenza sarebbe del tutto indipendente dal SO, se invece venisse pilotata dal SO sarebbe possibile che ci fossero differenze.

Seagate non credo che abbia interesse a tenere chiuse e nascoste le specifiche di questo sistema, impedendone un'implementazione GPL, quindi alla fine è probabile che il risultato sia quasi uguale per tutti, con una maggiore possibilità di configurazione sotto linux come al solito. Il tutto imho chiaramente

E' proprio il contrario...si parla di un'ottimizzazione "programmata" via software... Sicuramente se quei dati sono sulla partizione Windows e da Linux si vanno a leggere otterremo gli stessi vantaggi (ma che senso ha avere ottimizzazioni leggendo dati dalla partizione windows ?)...
Sono state modificate le specifiche ATA quindi di fatto dovrebbe essere standardizzato e aperto...

[Motosauro]

Originariamente inviato da cionci

E' proprio il contrario...si parla di un'ottimizzazione "programmata" via software... Sicuramente se quei dati sono sulla partizione Windows e da Linux si vanno a leggere otterremo gli stessi vantaggi (ma che senso ha avere ottimizzazioni leggendo dati dalla partizione windows ?)...
Sono state modificate le specifiche ATA quindi di fatto dovrebbe essere standardizzato e aperto...

Scusa ma non ho capito: il contrario in quale senso? nel senso che le ottimizzazioni saranno dipendenti dal SO però a fronte di specifiche aperte?
Se è così con linux dovremmo poterne disporre senza problemi

[cionci]

Originariamente inviato da Motosauro

Scusa ma non ho capito: il contrario in quale senso? nel senso che le ottimizzazioni saranno dipendenti dal SO però a fronte di specifiche aperte?
Se è così con linux dovremmo poterne disporre senza problemi

Sì... C'è scritto sulla documentazione che ho postato qualche post fa...
Prima volevo dire che non è una ottimizzazione eseguita in autonomia dal disco...deve essere il SO a decidere quali file mettere nella memoria statica... Dopo che i file sono sopra allora sì che è trasparente al SO...
Cioè se Win va a mettere dei file sulla memoria statica e poi apro Linux, su Linux i file saranno ancora sulla memoria statica e godranno delle ottimizzazioni del caso...ma ovviamente serviranno a poco

Quindi addirittura, se anche Linux avesse il supporto, ed io avviassi una volta Linux e una volta Windows non potrei godere delle ottimizzazioni ne da una parte ne dall'altra...a meno che ogni SO "abbia rispetto" dei file messi dell'altro e non li rimuova...