Berlusconi:Il Salvatore???

[Sursit]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Quando avevo definito unilaterale la conduzione dei processi di tangentopoli pensavo di essere stato chiaro.

Tu preferisci puntare il dito sul fatto che ci siano dei processi e delle sentenze quantomeno losche, io preferisco concentrarmi sul fatto che si rubi. Sono due punti di vista differenti. Preferisco non screditare i giudici perchè ci sono delle sentenze a senso unico ( e se è per quello basta vedere cos'è successo, tra gli altri, proprio a Berlusconi........poverino, perseguitato dalla megistrature di mezza Europa ma sempre se ne esce, guarda caso........), perchè se i politici parlano di magistratura politicizzata, bè posso essere d'accordo, anzi credo che sotto certi aspetti abbiano pure ragione, ma detto da certa gente è come il bue che dà del cornuto all'asino.
In Germania, dopo lo scandalo delle tangenti la moglie di Kohl si è suicidata. Qua invece si va a santificare gente che ha pubblicamente dichiarato in Parlamento di averne ricevute, ma che poi è stata costretta a fuggire all'estero per le persecuzioni della magistratura. Diciamo che c'è un'opinione della giustizia quantomeno bizzarra, in Italia rubare è quasi lecito e sacrosanto.

[Sursit]

Originariamente inviato da cercaleo

Nella vita non ho certezze tranne una: NON voglio PRODI.
Tutti gli altri? Parliamone. MA NON PRODI.

Io invece ne avevo una e se n'è aggiunta un'altra: non volevo Berlusconi, e adesso non voglio neppure Prodi! Uno dei due è già troppo, tutti e due superano il mio limite di sopportazione e di parecchio!

[Leron]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Cosa non si farebbe per un pò di pubblicità

Non sto giustificando. Cerco di argomentare sulle contraddizioni italiane. Non è paradossale ad esempio battersi per la liberalizzazione delle droghe leggere o pesanti allo scopo di combattere gli spacciatori? Qualche tempo fa c'era stato chi aveva ipotizzato locali appositi per la somministrazione controllata. E i danni neurologici? Vogliamo parlare dell'etilismo? C'è una bella differenza tra il demonizzare il tabagismo e dimenticare TUTTO il resto.

mai dimenticato tutto il resto, lo ho già detto prima

un bicchiere di vino al giorno è provato scientificamente che faccia BENE. se si esagera fa male, come qualunque cosa che si assume, anche l'acqua.
l'abuso di alcohol è un grosso problema (anche se non quanto il fumo) e va anch'esso combattuto.

il fumo fa male e basta, anche solo una boccata.


fatto sta che DI FATTO il fumo è uno dei problemi maggiori per la sanità italiana, e dato che è uno dei pochi problemi che PUO' essere evitato, non vedo perchè non farlo.

anche il fumo è una droga

perchè far finta che il problema non esista prendendo in considerazione TUTTI gli altri problemi?

da qualche parte possiamo cominciare, e dato che questo è il problema più facile da risolvere e che è ACCERTATO che faccia SOLO male, tanto vale partire da questo.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Leron

perchè far finta che il problema non esista prendendo in considerazione TUTTI gli altri problemi?

Stai tranquillo che non facevo finta di nulla. Ma è SOLO uno dei problemi e attualmente non è neanche il più grave. Da come inizialmente parlavi sembrava che le sigarette rappresentavano una delle cause del buco dell'ozono.

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da cercaleo

Nella vita non ho certezze tranne una: NON voglio PRODI.
Tutti gli altri? Parliamone. MA NON PRODI.

la mia unica è che ASSOLUTAMENTE NON voglio berluska.
ah e probabilmente nemmeno prodi...

[Leron]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Stai tranquillo che non facevo finta di nulla. Ma è SOLO uno dei problemi e attualmente non è neanche il più grave. Da come inizialmente parlavi sembrava che le sigarette rappresentavano una delle cause del buco dell'ozono.

non sto parlando in inquinamento atmosferico ma di danno alla salute di chi inevitabilmente resta nei paraggi di chi vuole farsi del male

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Leron

anche il fumo è una droga

Sarebbe più preciso dire che determina assuefazione ma non rientra nella categoria delle droghe. Il tabacco non causa allucinazioni, stati eccitativi o esaltazioni psico-fisiche. L'assuefazione fisica dal momento di una interruzione di assunzione termina dopo tre giorni. Quella psicologica poi non è manco lontanamente paragonabile.

[Leron]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Sarebbe più preciso dire che determina assuefazione ma non rientra nella categoria delle droghe. Il tabacco non causa allucinazioni, stati eccitativi o esaltazioni psico-fisiche. L'assuefazione fisica dal momento di una interruzione di assunzione termina dopo tre giorni. Quella psicologica poi non è manco lontanamente paragonabile.

allora se vogliamo essere precisissimi
http://www.tuttotrading.it/tuttoscuo...vallisneri.php



Definire il concetto di droga si rivela un'impresa piuttosto ardua.

Da un punto di vista medico la droga è stata definita dall' Organizzazione Mondiale della Sanità come "sostanza in grado di modificare una o più funzioni quando introdotta nell'organismo".
Una tale definizione è molto vasta e droga può essere considerato qualunque farmaco e, finanche le più semplici bevande.

Dal punto di vista farmacologico droga indica quella sostanza in grado di modificare la normale attività cerebrale. In tal senso il fumo, l'alcool, il caffè, il the, la cannella sono droghe.

Dal punto di vista legale, la droga è indicata come "stupefacente" e si intende con ciò qualunque sostanza che sia dannosa al soggetto in quanto ne altera il comportamento e, conseguentemente, sia dannosa anche alla società.

Comunemente, nel linguaggio giornaliero si indica con il termine droga una classe di sostanze, sia vegetali che sintetiche, i cui effetti sull'attività cerebrale sono particolarmente spiccati e che sono oggetto di commercio illecito.

Di fronte ad una tale polivalenza di significati, l'Organizzazione Mondiale della Sanità nel 1964 ha ritenuto opportuno definire due concetti, oggi universalmente accettati, che sono i cardini del discorso: la TOSSICOMANIA e l'ABITUDINE.
La prima è caratterizzata da un invincibile bisogno o desiderio di continuare ad assumere droga e di procurarsela con tutti i mezzi; la seconda prevede un desiderio, una necessità a continuare ad assumere la sostanza per il senso di aumentato benessere che essa produce.

In base alla definizione di droga anche la stessa nicotina dovrebbe essere considerata come tale. Infatti è noto a tutti che il tabacco produce una blanda e generica azione di stimolo su tutto il sistema nervoso centrale, ma contrariamente alle altre droghe, non è responsabile di comportamenti antisociali e paracriminali; da ciò ne deriva che sebbene sia un prodotto nocivo poiché ha qualità particolarmente cancerogene, il tabacco può essere considerato come una droga a tutti gli effetti in quanto sussistono anche se in modo "marginale" i danni provocati all'organismo e quelle particolari caratteristiche rilevanti su di una persona drogata come l'assuefazione, la progressiva abitudine, cioè, dell'organismo alla sostanza e quindi ai suoi effetti o una dipendenza psichica, il bisogno psicologico, cioè di assumere abitualmente una determinata sostanza. Rimane comunque, una certa resistenza nel considerare il tabacco contenuto nelle sigarette una droga da porre sullo stesso piano della marijuana, dell'anfetamina, degli oppiacei.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da Leron

Rimane comunque, una certa resistenza nel considerare il tabacco contenuto nelle sigarette una droga da porre sullo stesso piano della marijuana, dell'anfetamina, degli oppiacei.

Proprio perchè non ha assolutamente lo stesso effetto psicotropo. Quindi non può essere catalogato come stupefacente.

[DonaldDuck]

Sul foglietto illustrativo del Vix sinex è scritto che può dare assuefazione. Farmaci sedativi/ antidepressivi danno assuefazione eppure non sono considerati stupefacenti.

P.S.
Torno a dire: perchè preoccuparsi della liberalizzazione delle droghe per combattere lo spaccio e non guardare il danno che provoca nella società?

[Leron]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Proprio perchè non ha assolutamente lo stesso effetto psicotropo. Quindi non può essere catalogato come stupefacente.

ciò non toglie che sia cancerogeno, e che sia ATTUALMENTE uno dei più grandi problemi sanitari che si devono affrontare, proprio per l'entità e la quatità di morti e di ammalati

[dantes76]

Originariamente inviato da cercaleo

Nella vita non ho certezze tranne una: NON voglio PRODI.
Tutti gli altri? Parliamone. MA NON PRODI.

sarebbero?

[Window Vista]

Alla fine è diventato un thread con le palle, ricordo qualcuno che diceva merda su questo e non sarebbe durato niente e che non avrei avuto risposte decenti

[giannola]

Originariamente inviato da dantes76

sarebbero?

Ualter Ueltroni ad esempio.

[rip82]

Con tutto quello che è successo, dall'indulto, alla finanziaria, alla macelleria sociale,Berlusconi chi lo rivorrebbe???
-MAI, piuttosto la monarchia.

Poi perchè metà paese sta con lui??, o abbia paura di dirlo e preferisce Prodi nei sondaggi infatti???
-Meta' paese ha piene le palle anche di questo governo, cio' non significa necessariamente preferire silvio.

Prodi non ha nulla da nascondere???Caso telecom poi???
-Non mi pronuncio, aspetto di leggere qualcosa di attendibile. Vi ricordate il caso Telecom Serbia? Una bufala...

Berlusconi dal canto suo non ha mai dichiarato da dove venissero i soldi per acquistare tutto l'ambaradan che ha adesso.
-Gia'...

E poi sul caso Moro, Prodi cosa sapeva???
-Questa me la sono persa, di cosa si tratta?

IL 5 X 1000 da devolvere è sparito???
-Mi piacerebbe saperlo...

I fondi ai partiti, da dove li prendono???
-Bella domanda...

Come mai i giovani votano Berlusconi???
-Disinformazione, se sapessero per cosa e' indagato, o solo il caso di Villa San Martino, si renderebbero conto che ha la moralita' di Charles Manson.

Come mai i giovani che votano Prodi, sono tutti anti-global???(vedi Milano)
-Boh?

La legge su fumo per voi è giusta???(Per me va benissimo)
-Da fumatore la trovo sacrosanta.

C'è bisogno di far tanti ministeri??? alcuni si potrebbero fondere altri invece da buttare.
-Devono dare il cadreghino promesso a tutti, essendocene meno dei necessari ne hanno creati di nuovi.

Come mai siamo indietro nelle infrastutture???(colpa di S.B.???)
-Si, ma non solo.

I 10 anni in cui la sinistra era al governo(cioè dal 1990 al 2000), cosa ha fatto???
Si e' sbattuta ad evitare che silvio finisse in galera, D'Alema in particolar modo.

L'Unione Europea, come la moneta sono un bene o male???
-L'U.E. ci da una sacca di fondi ed un commercio agevolato in Europa, mentre l'euro ci ha fregato perche' chi poteva col cambio ha fatto il furbo, mentre il governo si grattava le gonadi.

B. apre il doppio dei cantieri che può aprire per le opere pubbliche e spende 140 MLD solo per quelle)Prodi quanto spendeva???
-Boh, so solo che abbiamo un sacco di cantieri, e siccome non ci sono fondi oltre a non avere le opere necessarie abbiamo anche gli scavi in mezzo alle palle. Non ricordo quanto spendesse Prodi, ero piccolo per interessarmi di politica.

E le droge leggere e pesanti, non son sempre droghe???La sinistra le vuole alzare i grammi di possesso, io invece gli abbasserei invece.
-L'alcool e' una droga ben peggiore dei cannabinoidi, soprattutto ha un enorme costo per la sanita', ma e' sponsorizzato dalla chiesa, quindi non si tocca. I cannabinoidi non provocano comportamenti pericolosi sull'uomo; fanno male, ma chi si fa le canne fumerebbe comunque, la differenza e' un po' di rincoglionimento a lungo andare, non vedo perche' mai vietarli, oltretutto sarebbe piu' facile controllare che i minori non li assumessero, ma soprattutto si eviterebbe ai minori il contatto con i pusher. Le droghe pesanti invece sono piu' dannose dell'alcool e provocano comportamenti pericolosi, vanno quindi combattute.

[bjt2]

Originariamente inviato da cercaleo

O mastella!

Anatema!

[Fabiaccio]

Originariamente inviato da cercaleo

O mastella!

Calderoli
Tremonti
ecc ecc

[Solertes]

Berlusconi il Salvatore? Eh eh eh

Originariamente inviato da Lucrezio

Penso che l'Italia abbia bisogno di una politica di destra severa per poter rientrare nei parametri di Maastricht e risolvere un po' di casini economici.
Ma penso anche che Berlusconi sia l'ultima persona al mondo che si possa definire un liberale / liberista, quindi a mio avviso andrebbe tenuto lontano dalla politica.

Più che di destra, ha bisogno di una politica seria e legalitaria.

Originariamente inviato da Lucrezio

Padoa Schioppa va benissimo, purtroppo non ha abbastanza potere grazie alla serie interminata di persone inconcludenti e poco lungimiranti che con la politica del Nimby rischiano di mandare a donnine l''unico tentativo decisamente orientato ad un risanamento radicale degli ultimi anni...

Il Nimby scaturisce dalla scarsa informazione che viene data alla gente, è solo una conseguenza di un metodo di pianificazione errato che finora in tutte le realtà si è dimostrato per un verso o(e) per l'altro fallimentare....

Originariamente inviato da Lucrezio

P.S.: a mio avviso nella storia Italiana c'è stato un unico salvatore della patria, e si tratta di Giovanni Giolitti.
Tutti gli altri politici messi insieme ed elevati al quadrato fanno un decimo della sua abilità e del suo spessore...

Mah....ho i miei dubbi, certo è che non era uno sprovveduto

[Window Vista]

Originariamente inviato da rip82

B. apre il doppio dei cantieri che può aprire per le opere pubbliche e spende 140 MLD solo per quelle)Prodi quanto spendeva???
-Boh, so solo che abbiamo un sacco di cantieri, e siccome non ci sono fondi oltre a non avere le opere necessarie abbiamo anche gli scavi in mezzo alle palle. Non ricordo quanto spendesse Prodi, ero piccolo per interessarmi di politica.

Be almeno lui cercava di modernizzare l'Italia facendo cantieri su cantieri visto il ritardo che avevamo.

[Solertes]

Originariamente inviato da Window Vista

Be almeno lui cercava di modernizzare l'Italia facendo cantieri su cantieri visto il ritardo che avevamo.

Da quando cantieri aperti a tempo indeterminato sono indice di progresso?....la modernizzazione non è una sola questione infrastrutturale....forse sarebbe il caso di far crescere la cultura della popolazione in primis...di aumentarne il senso civico....l'onesta...........anzichè aprire nuovi cantieri, concludere quelli aperti è una cattiva idea?....cambiare la politica del trasporto urbano, costruendo un trasporto pubblico sul modello Inglese e Tedesco?....no facciamo circolare milioni di auto....che poi circolare è una parola grossa.....e cmq come mai i diretti interessati non vengono informati e poi consultati per la realizzazione delle opere?.....a me pare che entrambe le parti siano una differente interpretazione dell'inefficenza....