Pecoraro Scanio: obbligherò comuni campani a fare ciò che è già fatto in tutta Europa

[evelon]

Originariamente inviato da trallallero

probabilmente c'é qualcuno che perde le staffe e dá fuoco alla cacca per non trovarsela il mattino dopo quando va al lavoro
non pensare che in certi posti a Roma (dove ho vissuto) sia molto diverso ... tipo Torvajanica

Ma non dico che sia bello.
E' sicuramente meglio tenere un brutto e puzzolente cumulo di mondezza in strada che incendiarlo e respirare sostanze sicuramente molto tossiche e cancerogene che si depositeranno e rimarranno lì chissà per quanto.

Forse non hai colto il punto: le mie domande erano retoriche.
Volevo chiedere (magari a qualcuno della zona) il perchè il cittadino non camorrista e quindi senza interessi nella cosa non pretende la soluzione.

Soluzione che passa per forza dalla costruzione di discariche autorizzate e controllate, inceneritori a norma, sistemi di reciclaggio etc..

Insomma è nel SUO interesse, per la sua vita e la sua salute.
O mi sbaglio ?

[trallallero]

Originariamente inviato da evelon

Ma non dico che sia bello.
E' sicuramente meglio tenere un brutto e puzzolente cumulo di mondezza in strada che incendiarlo e respirare sostanze sicuramente molto tossiche e cancerogene che si depositeranno e rimarranno lì chissà per quanto.

Forse non hai colto il punto: le mie domande erano retoriche.
Volevo chiedere (magari a qualcuno della zona) il perchè il cittadino non camorrista e quindi senza interessi nella cosa non pretende la soluzione.

Soluzione che passa per forza dalla costruzione di discariche autorizzate e controllate, inceneritori a norma, sistemi di reciclaggio etc..

Insomma è nel SUO interesse, per la sua vita e la sua salute.
O mi sbaglio ?

non lo so e da ignorante la prima cosa che mi viene in mente é:
se qualcuno decide di fare una discarica ... lo fanno fuori.
Il cittadino non camorrista immagino sia alla mercé del cittadino camorrista.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da bjt2

Non ho capito come mai c'è tutta questa spazzatura in giro... Nel triangolo delle bermuda Nola-Acerra-qualchealtropaesedicuinonricordoilnome , ci sono oltre 5000 discariche abusive, dove oltre a buttarci i rifiuti, li bruciano senza nessun controllo (e poi non vogliono gli inceneritori... ) producendo diossina. Anche vicino a campi coltivati. Infatti in quelle zone c'è il doppio della media nazionale di incidenza di tumori al fegato (fonte: Report di qualche tempo fa)... Come mai ora c'è l'emergenza rifiuti? Hanno chiuso quelle discariche abusive?

Bisognerebbe fare una bella legge che in caso di costruzione di una centrale elettrica e di impianti per il trattamento di rifiuti gli enti locali vengano saltati a piedi pari (tanto nessuno vuole cose del genere vicino a casa quindi perchè chiedere se poi sai che faranno storie?), nel caso della Campania costruzione immediata di discariche nuove, chiusura immediata di tutte quelle abusive e se qualcuno protesta si mandano i celerini a sgombrare la zona.

Poi una seconda legge che impone rigide norme di rispetto ambientale dei suddetti impianti.

[bjt2]

Originariamente inviato da evelon

Ma non dico che sia bello.
E' sicuramente meglio tenere un brutto e puzzolente cumulo di mondezza in strada che incendiarlo e respirare sostanze sicuramente molto tossiche e cancerogene che si depositeranno e rimarranno lì chissà per quanto.

Forse non hai colto il punto: le mie domande erano retoriche.
Volevo chiedere (magari a qualcuno della zona) il perchè il cittadino non camorrista e quindi senza interessi nella cosa non pretende la soluzione.

Soluzione che passa per forza dalla costruzione di discariche autorizzate e controllate, inceneritori a norma, sistemi di reciclaggio etc..

Insomma è nel SUO interesse, per la sua vita e la sua salute.
O mi sbaglio ?

C'è una canzone di Pino Daniele, che dice "ma nun da' retta... ce sta chi ce pensa...". Quando si rompe un tubo dell'acquedotto, e migliaia di litri di acqua si perdono, nessuno che telefona al servizio tecnico per segnalare il guasto (è sempre mia madre che lo fa), tanto mica la pagano loro l'acqua persa... Potrei citarne a centinaia di episodi... Si tira a campare, si è strafottenti verso il prossimo...

[clasprea]

Originariamente inviato da bjt2

Potrei citarne a centinaia di episodi... Si tira a campare, si è strafottenti verso il prossimo...

Ed è bello vivere in un posto così?

[bjt2]

Originariamente inviato da clasprea

Ed è bello vivere in un posto così?

Io infatti mi faccio sempre il sangue amaro... Specialmente quando vedo che il traffico è sempre per la strafottenza delle persone (non credo che lo facciano apposta, è troppo faticoso ingegnarsi per dare fastidio agli altri, lo si fa e basta) che si parcheggiano come vogliono, dove vogliono (anche se c'è il divieto e/o danno fastidio), non rispettano le minime norme del codice della strada... Così è in tutto. Si tira a campare. Capirete che con questa mentalità è difficie sconfiggere le mafie o pensare che si possa votare qualcuno di più capace... Qualunque cosa non va, ci si sa solo lamentare... Ma guai ad alzare un dito... Mi consolo solo ad Agosto... In quei casi esclamo sempre: "come è bella Napoli senza i napoletani!". E poi mia madre che mi rimprovera: "ma perchè tu non sei Napoletano?"... Io le rispondo che non sono come il napoletano medio...

[YellowT]

Originariamente inviato da bjt2

Io infatti mi faccio sempre il sangue amaro... Specialmente quando vedo che il traffico è sempre per la strafottenza delle persone (non credo che lo facciano apposta, è troppo faticoso ingegnarsi per dare fastidio agli altri, lo si fa e basta) che si parcheggiano come vogliono, dove vogliono (anche se c'è il divieto e/o danno fastidio), non rispettano le minime norme del codice della strada... Così è in tutto. Si tira a campare. Capirete che con questa mentalità è difficie sconfiggere le mafie o pensare che si possa votare qualcuno di più capace... Qualunque cosa non va, ci si sa solo lamentare... Ma guai ad alzare un dito... Mi consolo solo ad Agosto... In quei casi esclamo sempre: "come è bella Napoli senza i napoletani!". E poi mia madre che mi rimprovera: "ma perchè tu non sei Napoletano?"... Io le rispondo che non sono come il napoletano medio...

Credo che il proprio di dovere bisogna farlo sempre. Ad esempio se c'è una macchina che blocca la strada chiami la polizia, se vedi un tizio che pesta la vecchietta per strada chiami la polizia e poi magari intervieni... Il cittadino è il primo anello della catena, se non funziona quello va a pu***** anche tutto quello che segue...

[mauriz83]

Originariamente inviato da bjt2

Io infatti mi faccio sempre il sangue amaro... Specialmente quando vedo che il traffico è sempre per la strafottenza delle persone (non credo che lo facciano apposta, è troppo faticoso ingegnarsi per dare fastidio agli altri, lo si fa e basta) che si parcheggiano come vogliono, dove vogliono (anche se c'è il divieto e/o danno fastidio), non rispettano le minime norme del codice della strada... Così è in tutto. Si tira a campare. Capirete che con questa mentalità è difficie sconfiggere le mafie o pensare che si possa votare qualcuno di più capace... Qualunque cosa non va, ci si sa solo lamentare... Ma guai ad alzare un dito... Mi consolo solo ad Agosto... In quei casi esclamo sempre: "come è bella Napoli senza i napoletani!". E poi mia madre che mi rimprovera: "ma perchè tu non sei Napoletano?"... Io le rispondo che non sono come il napoletano medio...

i napoletani hanno bisogno di un governo onesto ma autoritario esterno che decida senza interpellare il popolo.La sinistra li non va bene,ci vuole il pugno duro,non vedo altra via,almeno fino a che non si stabilizza la situazione.Inoltre è necessario che alcune grandi aziende investano in quel territorio in maniera tale da diminuire la disoccupazione,si potrebbe fare in modo che chi dal nord decide di espandersi a napoli e il sud in generale riceva PESANTI incentivi fiscali.

[YellowT]

Originariamente inviato da trallallero

Ok, quando ti sei svegliato avvisaci
Ma stai scherzando ? qui c'é gente che da del fascista al poliziotto perché non si puó fare uno spino per strada e tu proponi di mettere l'esercito per "resettare" Napoli ?

Qui da me se un poliziotto vede una cosa così fa un controllo e ti porta dentro diforza. Altro che stare a discutere per strada.
In ogni caso in uno stato di polizia come quello che mi immagino io per 6 mesi a napoli, una cosa così succede una-due volte e poi non succede più. Ci sarà anche una mentalità diversa, ma quando si sparge la voce che il "trattamento speciale" lascia il segno non so quanto potrebbero continuare.
In parole povere, come hai scritto più su, si, l'etica la porti con la frusta e il bastone in un caso come questo

[trallallero]

Originariamente inviato da YellowT

Qui da me se un poliziotto vede una cosa così fa un controllo e ti porta dentro diforza. Altro che stare a discutere per strada.
In ogni caso in uno stato di polizia come quello che mi immagino io per 6 mesi a napoli, una cosa così succede una-due volte e poi non succede più. Ci sarà anche una mentalità diversa, ma quando si sparge la voce che il "trattamento speciale" lascia il segno non so quanto potrebbero continuare.
In parole povere, come hai scritto più su, si, l'etica la porti con la frusta e il bastone in un caso come questo

l'etica si e col tempo crei la mentalità, ma per quest'ultima ci vogliono anni ... secoli.
I neri sono neri mica per caso ma per il sole, la melanina. Gli eschimesi hanno gli occhi a mandorla per i riflessi del sole sulla neve e non fanno guerre perchè non gli serve, non c'è progresso. Gli scandinavi sono civili ma freddi ma è ovvio, fa freddo. I napoletani sono ... napoletani. E lo sono da tanti anni, secoli. Non è facile, credimi.
Che poi hanno una fantasia, creatività e genialità uniche al mondo, è un peccato vedere che certi aspetti della loro società siano così ... decadenti.

[YellowT]

Originariamente inviato da trallallero

l'etica si e col tempo crei la mentalità, ma per quest'ultima ci vogliono anni ... secoli.
I neri sono neri mica per caso ma per il sole, la melanina.

Bell'esempio: ai tempi dello schiavismo erano schiavi. Ora uomini liberi. è cambiata sia la nostra che la loro mentalità ma per farlo di sangue ne è stato sparso...

Per gli eschimesi penso che oggi un chirurgo plastico fa tutto in qualche ora se ti piace lo stile

[zerothehero]

Originariamente inviato da bjt2

Poichè dal riciclo ci ricavano materia prima vendibile, dovrebbero pagarci per riciclare, ossia la tassa sulla spazzatura dovrebbe essere in base al peso del rifiuto non riciclabile prodotto, MENO un certo prezzo per il peso dei vari rifiuti riciclati... Così si incentiverebbe il cittadino a riciclare (invece di ritenerlo una scocciatura), e si incentiverebbero le ditte di raccolta a riciclare effettivamente il materiale raccolto (se devono pagare per averlo, invece di essere pagati a fondo perduto per raccoglierlo e non avere nessun interesse a riciclarlo veramente, allora anche loro si daranno da fare)...

Lo sai che non sei di aiuto per chi ha pregiudizi sulla "mentalità" dei campani?
Non è assolutamente sostenibile la gestione rifiuti in Campagna..CDR e ecoballe come se piovesse, 0 inceneritori, discariche abusive gestite dalla criminalità organizzata e bassissimo riciclaggio.
Volete andare avanti così, perchè non "vi incentivano"?
Non è un incentivo sufficiente il fatto di non avere i terreni contaminati e pieni di diossine?
Insomma..sembra che vi si faccia il favore se riciclate..a sto punto verrebbe da dire "fate quel cavolo che volete" se poi non si dovesse mandare (a spese della collettività) le ecoballe in Germania e se non fossi un appassionato di bufala campana (che purtroppo alcune volte ha evidenziato tracce di diossine).

[zerothehero]

Originariamente inviato da YellowT

Per me l'inceneritore è un errore, e non solo per l'inquinamento. Tutte le regioni più avanzate d'Italia (centro-nord) hanno imparato a fare la differenziata e i vari comuni VENDONO le materie prime ricavandoci sopra bei soldi. A

Non tutto può essere differenziato..quindi gli inceneritori servono..a Milano e zona ve ne sono 3, se non sbaglio, che forniscono anche energia elettrica.
E' vero che c'è il problema delle nanopolveri e delle diossine (a basse temperature), ma sempre meglio delle discariche abusive.

[zerothehero]

Originariamente inviato da YellowT

Forse perchè da te (come da me) c'è più cultura, oltre ad amministrazioni che funzionano.

Anche qui da noi ci sono stati dei bei scandali per le discariche e relative tangenti quindi non è che adesso nel nord sono tutti perfettini e fighetti..
Col tempo però la situazione è migliorata..la Campania dovrebbe fare altrettanto, costruendo inceneritori e dando multe a chi non ricicla.
Il mio condominio si è pigliato un 3 anni fa su 120 euro di multa per la raccolta diff. fatta male...vedi che così l'etica progredisce in meglio.

[clasprea]

Originariamente inviato da zerothehero

Il mio condominio si è pigliato un 3 anni fa su 120 euro di multa per la raccolta diff. fatta male...vedi che così l'etica progredisce in meglio.

Beh sì è ovvio che anche qui al nord la gente se ne fregherebbe altamente della raccolta, è che a parte il martellamento costante del Comune sull'importanza del riciclare ci sono le multe, per la paura di pagarle la gente ricicla.

Ma a Napoli verrebbero pagate quelle multe se ci fossero? Se la gente non le pagasse, qualcuno farebbe qualcosa (polizia, ecc.)? (la mia è una domanda sincera e innocente, non una provocazione). Perchè se io non pago al multa e nessuno mi viene a romepre le balle, mi viene anche la tentazione di sbattermene e non pagarla.

[tdi150cv]

Originariamente inviato da zerothehero

Anche qui da noi ci sono stati dei bei scandali per le discariche e relative tangenti quindi non è che adesso nel nord sono tutti perfettini e fighetti..
Col tempo però la situazione è migliorata..la Campania dovrebbe fare altrettanto, costruendo inceneritori e dando multe a chi non ricicla.
Il mio condominio si è pigliato un 3 anni fa su 120 euro di multa per la raccolta diff. fatta male...vedi che così l'etica progredisce in meglio.

fermo restando che la differenziata andrebbe fatta parliamoci ben chiaro ... ma credete davvero che la roba non finisca poi in un unica discarica ? Credete davvero che venga smistata e venga riciclato quello che e' possibile riciclare ?
Io sinceramente non ci credo nemmeno se lo vedo e in ogni caso tutto il sistema mi pare un controsenso ...
Fai la differenziata , ti rompi i maroni con i sacchetti sui balconi , paghi pure i sacchetti e non poco e ti aumentano la tassa sui rifiuti ???
Personalmente non sono obbligato , o meglio lo sono in parte , ma onestamente non ho ne tempo ne voglia di differenziare nulla.
Non ceno mai a casa , dico MAI , se non rarissime volte , butto solo carte e pago 100 euro all'anno ... ma dico io SCHERZIAMO ???
Quando mi sgraveranno ci riflettero' sopra ...

[clasprea]

Originariamente inviato da tdi150cv

fermo restando che la differenziata andrebbe fatta parliamoci ben chiaro ... ma credete davvero che la roba non finisca poi in un unica discarica ? Credete davvero che venga smistata e venga riciclato quello che e' possibile riciclare ?
Io sinceramente non ci credo nemmeno se lo vedo e in ogni caso tutto il sistema mi pare un controsenso ...
Fai la differenziata , ti rompi i maroni con i sacchetti sui balconi , paghi pure i sacchetti e non poco e ti aumentano la tassa sui rifiuti ???
Personalmente non sono obbligato , o meglio lo sono in parte , ma onestamente non ho ne tempo ne voglia di differenziare nulla.

Da noi i sacchetti dell'umido li regala il comune.
I rifiuti vengono riciclati dal comune perchè il comune ci fa su i soldi. la tassa sui rifiuti è un modo come una ltro epr spillarti semrpe soldi, non è che la colpa sia davvero della raccolta, è che i soldi te li devono prendere in qualche modo.
Il rispetto dell'ambiente mi sembra inutile tirarlo in ballo a questo punto...

[tdi150cv]

Originariamente inviato da clasprea

Da noi i sacchetti dell'umido li regala il comune.
I rifiuti vengono riciclati dal comune perchè il comune ci fa su i soldi. la tassa sui rifiuti è un modo come una ltro epr spillarti semrpe soldi, non è che la colpa sia davvero della raccolta, è che i soldi te li devono prendere in qualche modo.
Il rispetto dell'ambiente mi sembra inutile tirarlo in ballo a questo punto...

da noi i sacchetti li paghi 25 centesimi l'uno ...
Il rispetto per l'ambiente dovrebbe partire da ben altro ...
Ma al solito e' piu' semplice intervenire sul cittadino che , fino a quando trova la minestra calda sulla tavola , paga e non fa una piega.

[YellowT]

Originariamente inviato da tdi150cv

fermo restando che la differenziata andrebbe fatta parliamoci ben chiaro ... ma credete davvero che la roba non finisca poi in un unica discarica ? Credete davvero che venga smistata e venga riciclato quello che e' possibile riciclare ?
Io sinceramente non ci credo nemmeno se lo vedo e in ogni caso tutto il sistema mi pare un controsenso ...
Fai la differenziata , ti rompi i maroni con i sacchetti sui balconi , paghi pure i sacchetti e non poco e ti aumentano la tassa sui rifiuti ???
Personalmente non sono obbligato , o meglio lo sono in parte , ma onestamente non ho ne tempo ne voglia di differenziare nulla.
Non ceno mai a casa , dico MAI , se non rarissime volte , butto solo carte e pago 100 euro all'anno ... ma dico io SCHERZIAMO ???

Quella del "tanto alla fine va tutto nella stessa discarica" è una bella ca***ta, è la solita scusa che usa chi non ha voglia di differenziare. Ci sono aziende il cui unico business è recuperare il riciclabile è rivendere materiali. Secondo te da dove esce quella materia? è insinuando questi dubbi che la gente poi ci crede e smette di riciclare.

Per quanto riguarda i 100 euro che paghi solo per la carta, dovresti essere il primoa voler un metodo innovativo di raccolta. Ad Aosta, capoluogo della mia regione, ormai hanno esteso il porta a porta a quasi tutta la città con risultati ottimi. Certo all'inizio ci sono dei problemi ma stanno risolvendo tutto e alla fine sapranno esattamente quanto ogni casa ha buttato in discarica e quanto è stato riciclato. Per i condomini è una cosa comune ma si arriverà, come nel mio paese, ad una tessera personale.
Da notare che ad aosta, dove fanno il porta a porta, ci sono 50000 abitanti circa. Non sarà un sistema attuabile a Milano Torino o Napoli (visti i numeri) ma a una grossa percentuale dei comuni Italiani si. Le soluzioni ci sono, basta che al potere ci vada qualcuno che capisca di cosa si parla.
E mi sembra che al moneto a Napoli siano molto retrogradi, specie quando sento il responsabile dell'emergenza rifiuto (non ricordo il nome) che dice che per risolvere l'emergenza ci vuole la solidarietà delle regioni (a cui rifilare la merda campana) e soldi statali. è rimasto agli anni 50 quest'uomo...

[fabio80]

Originariamente inviato da tdi150cv

fermo restando che la differenziata andrebbe fatta parliamoci ben chiaro ... ma credete davvero che la roba non finisca poi in un unica discarica ? Credete davvero che venga smistata e venga riciclato quello che e' possibile riciclare ?
Io sinceramente non ci credo nemmeno se lo vedo e in ogni caso tutto il sistema mi pare un controsenso ...
Fai la differenziata , ti rompi i maroni con i sacchetti sui balconi , paghi pure i sacchetti e non poco e ti aumentano la tassa sui rifiuti ???
Personalmente non sono obbligato , o meglio lo sono in parte , ma onestamente non ho ne tempo ne voglia di differenziare nulla.
Non ceno mai a casa , dico MAI , se non rarissime volte , butto solo carte e pago 100 euro all'anno ... ma dico io SCHERZIAMO ???
Quando mi sgraveranno ci riflettero' sopra ...

qua da noi sì. quel che dici te però non è del tutto sbagliato. all'inizio era così, e ti spiego anche perchè: semplicemente hanno iniziato ad educare le persone in anticipo di modo che al tempo dell'attivazione degli impianti la gente avesse già la cultura del riciclaggio

poi non escludo che in qualche parte quel che dici avvenga, ma è roba da denuncia.

concordo che la tassa sui rifiuti sia una rapina, se però mi dici una sola tassa/imposta/balzello che non lo sia