Microsoft blocca WinFS

[Dias]

Originariamente inviato da LukeHack

beh ammazza ntfs si deframmenta che è uno scandalo, dai!
non ci sono paragoni con qualsiasi altro fs del mondo unix (ed alcuni hanno età di costacurta )

Tipo ReiserFS che va a p@@@@ne ogni volta che va via la corrente?

E sto parlando del 3, dichiarato stabile, figuriamoci il 4°...

[stop81]

Originariamente inviato da LukeHack

Si, molto sono pesanti e rallentano il sistema

no, non mi costa perchè lo so fare, non sono niubbo e non andrei a dare del nerd o smanettone agli altri se invece il niubbo fossi io

no problem ,
beh se compri una ATI stai comprando un prodotto che supporta BENE solo Direct3d, quindi una scheda che vale molto meno dell'equivalente Nvidia.


ripeto, da niubbi è facile parlare, RTFM e linux diventa molto piu SEMPLICE di windows

Tengo a precisare che non tutti sono espertissimi di Linux e nessuno ti voleva offendere, non metto in dubbio la tua competenza.

Ad ogni modo, a mio avviso, tra le tue tante risposte ne hai sparata una davvero fuori luogo. Le schede ATI sono buone quanto quelle di Nvidia, ci sono i test a confermarlo e non valgono meno (per non parlare del fatto che si può attivare AA+HDR). E poi se vuoi giocare con il PC non usi di certo Linux quindi mi sembra che la tua ultima affermazione non abbia alcun senso.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Dias

Tipo ReiserFS che va a p@@@@ne ogni volta che va via la corrente?

E sto parlando del 3, dichiarato stabile, figuriamoci il 4°...

stai scherzando vero? è meglio che ti documenti un pò prima di dire p@@@@@ate. è molto più probabile che un fulmine disintegri il tuo HD che reiserfs3 vada a p@@@@ne.

ps. fai riferimento a un bug che in condizioni normali non accade mai. poi reiser4 è stabilissimo e non ha quel bug, solo che non è ancora adatto ad essere integrato nel kernel più per motivi di forma che di stabilità

[darkquasar]

Originariamente inviato da Dias

NTFS non ha nessun problema, tra l'altro in Vista c'è una versione nuova di questo file system.

Il concetto che stava alla base di WinFS però è interessante e secondo me tornerà (magari anche con lo stesso WinFS visto che non è stato cancellato), la struttura ad albero è vecchiotta e con i suoi limiti.

la struttura ad albero... vecchotta... tzé... tzé...
i dati scritti su un qualsivoglia filesystem moderno, non vengono memorizzati ad albero né dal punto di vista logico né dal punto di vista fisico...
la struttura ad albero é semplicemente il modo di rappresentare i file...
sinceramente metterli in un database non mi sembra possa portare grandi prestazioni, anzi casomai il contrario, perché dal punto di vista della memorizzazione é lo stesso, però c'é un overhead molto maggiore per l'accesso ai dati...

Con WinFS si proponeva di mettere in piedi una spece di database per i documenti e i file multimediali degli utenti, ma il risultato ottenuto non é certo diverso da ciò che si può ottenere con dei tool che lavorano direttamente sul filesystem perché anche se quest'ultimo é rappresentato gerarchicamente, possono rappresentare i dati agli utenti in qualsivoglia altra maniera con un overhead molto minore di un database

Non si capisce perché si dovrebbe usare 'sto database che fa raggiungere gli stessi risultati ma richiede molta, ma molta potenza di calcolo in più.

Mi sembra un carrozzone inutile...

[k0nt3]

Originariamente inviato da stop81

E poi se vuoi giocare con il PC non usi di certo Linux quindi mi sembra che la tua ultima affermazione non abbia alcun senso.

io usando linux gioco su linux... doom3... planet penguin racer devo dire che ATI lascia molto a desiderare per i drivers

[k0nt3]

comunque IMHO la storia del filesystem relazionale avrà un suo futuro... vedremo cosa riuscirà a combinare tenor. sinceramente il concetto di directory non si addice a grosse moli di dati... bisogna inventare qualcosa senza rinunciare alle prestazioni.

[darkquasar]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

Non vi è sorto il dubbio che ormai ci si riduce a scrivere post inutili perchè ci si è stancati di ripetere le stesse cose mille volte e di correggere le stesse informazioni errate (linux e DRM in primis) altrettante volte?

macché informazioni errate?
Ma di quali informazioni errate parli?

Poi per correggere qualcuno devi dare delle informazioni VERE, altrimenti buonanotte...

[firefox2403]

Ok ma al posto del ReiserFS c'è di molto meglio....perchè EXT3 con journaled non vi piace?Microsoft si che farebbe un affare ad usare l'ext3....

[k0nt3]

allora... per tagliare la testa al toro... reiserfs non ha nessun problema, lo uso da 3 anni e mi è capitato che è andata via la luce, che ho dovuto resettare.. di tutti i colori.. eppure niente! nemmeno un bit perso ( ) e come prestazioni lo trovo ottimo, molto meglio di ext3 o ntfs (l'unico FS che ha bisogno la deframmentazione ).

[stop81]

Originariamente inviato da k0nt3

io usando linux gioco su linux... doom3... planet penguin racer devo dire che ATI lascia molto a desiderare per i drivers

Sono d'accordo con te ma la mia critica non era rivolta al gaming su Linux quanto all'affermazione che diceva che ATI è molto peggio di Nvidia. Continuo a sostenere che siano entrambe ottime e la scelta sia del tutto soggettiva.

ragazzi vi do una notizia ufficiale della microsoft anche se nn centra con l'articolo ....nn ci sarà riduzione del prezzo della 360 prima dell'uscita di halo quindi nn prima di febbraio salvo ritardi

[k0nt3]

Originariamente inviato da stop81

Sono d'accordo con te ma la mia critica non era rivolta al gaming su Linux quanto all'affermazione che diceva che ATI è molto peggio di Nvidia. Continuo a sostenere che siano entrambe ottime e la scelta sia del tutto soggettiva.

se usi linux c'è poco di soggettivo... i drivers dell'ati fanno schifo
daltronde se nVidia ti sta antipatica cosa puoi fare? ti compri una manciata di condensatori e resistenze, ti saldi la scheda e ti fai anche i drivers?
comunque su windows hai ragione, le ATI sono al pari delle nVidia.

[Dias]

Originariamente inviato da k0nt3

stai scherzando vero? è meglio che ti documenti un pò prima di dire p@@@@@ate. è molto più probabile che un fulmine disintegri il tuo HD che reiserfs3 vada a p@@@@ne.

ps. fai riferimento a un bug che in condizioni normali non accade mai. poi reiser4 è stabilissimo e non ha quel bug, solo che non è ancora adatto ad essere integrato nel kernel più per motivi di forma che di stabilità

Informarmi? Voi linuxxari siete come alcuni fanboy-mac, non riconoscete MAI i problemi del vostro OS.

ReiserFS mi è andato a farsi benedire 2, anzi DUE (magari cosi si capisce meglio) volte sulla Slack per via di un improvviso spegnimento del PC.

E non mi venire a dire che e' falso, non sono in pochi che hanno riscontrato questi problemi. E questi sono i problemi che si verificarono con FAT32, Win98...

NTFS magari non sarà perfetto, ma cavoli, problemi di stabilità o corruzione dei dati non li ho mai avuti.

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da darkquasar

macché informazioni errate?
Ma di quali informazioni errate parli?

Poi per correggere qualcuno devi dare delle informazioni VERE, altrimenti buonanotte...

ah ok...
ora abbi la paziena di trovare TUTTI i miei post su windows & co. e mi fai notare le informazioni FALSE che ho passato

[stop81]

Originariamente inviato da k0nt3

se usi linux c'è poco di soggettivo... i drivers dell'ati fanno schifo
daltronde se nVidia ti sta antipatica cosa puoi fare? ti compri una manciata di condensatori e resistenze, ti saldi la scheda e ti fai anche i drivers?
comunque su windows hai ragione, le ATI sono al pari delle nVidia.

Scusa non avevo specificato, infatti mi riferivo all'ambiente Windows, in Linux con ATI non se ne parla (Nvidia non mi sta antipatica, ho avuto sia schede ATI che Nvidia e son sempre stato contentissimo). Semplicemente non accetto che venga detto che in assoluto le schede Nvidia siano molto meglio delle ATI, ma non lo hai detto tu lo ho riportato un po' sopra.

[k0nt3]

Originariamente inviato da Dias

ReiserFS mi è andato a farsi benedire 2, anzi DUE (magari cosi si capisce meglio) volte sulla Slack per via di un improvviso spegnimento del PC.

ReiserFS v3 may become corrupt when its tree is rebuilt during a filesystem check. Rebuilding the tree is necessary only if filesystem metadata is badly damaged; it is not part of normal operation.

hai mai dato il comando fsck? se la risposta è no allora il problema non era reiserfs.

ps. ti ricordo che reiserfs non necessita il checkdisk in condizioni normali perchè è un fs con journaling.

[darkquasar]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ah ok...
ora abbi la paziena di trovare TUTTI i miei post su windows & co. e mi fai notare le informazioni FALSE che ho passato

può darsi (come può darsi di no), ma che cosa c'entra con questo thread?

Siccome correggi tanti errori ti senti paldino della giustizia e allora vai su ogni thread a bollare come fesserie qualunque cosa sia diverso da "MS é bello potente veloce bla bla bla"??

Ma lascia perdere...

[k0nt3]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

ah ok...
ora abbi la paziena di trovare TUTTI i miei post su windows & co. e mi fai notare le informazioni FALSE che ho passato

le uniche informazioni false che ho visto riguardavano l'implementazione del drm su linux (e c'è anche reiserfs da chiarire).

EDIT: anzi è stato detto che reiser4 non è stabile quando non è assolutamente vero

[jappilas]

Originariamente inviato da Dias

Informarmi? Voi linuxxari siete come alcuni fanboy-mac, non riconoscete MAI i problemi del vostro OS.

soprattutto non si vuole riconoscere che di filesystem effettivamente immuni da frammentazione esterna ne esistono ben pochi...
( e le poche volte che effettivamente se ne limita l' incidenza non è , o non solo, in virtu' delle sole specifiche sull' algoritmo di allocazione, ma su accorgimenti presi a livello di implementazione nel modulo del sistema operativo, come la compact on delete di HFS+, o i thread di bidirectional inline compaction di Reiser4...)

ReiserFS mi è andato a farsi benedire 2, anzi DUE (magari cosi si capisce meglio) volte sulla Slack per via di un improvviso spegnimento del PC.

Originariamente inviato da Namesys sulle FAQ di ReiserFS

Does using ReiserFS mean I can just press the power off button without running "shutdown" or "init 0," etc? Does it mean there is no risk of data loss?
No, definitely not. As of now, ReiserFS only provides meta-data journaling--that is, it records which files have been created or opened, whether they have had their size changed, or where they have been relocated. It guarantees that the structure of the internal ReiserFS tree will be correct, thereby allowing you after an unclean shutdown to start back up without having to run fsck on all the files that have not been changed.
Data in files that were being used at the time of the crash could have been corrupted. This is usual for most filesystems. Data journaling filesystems guarantee that there will be no garbage written into a file, but they don't guarantee that a file update will be. (Only reiser4 guarantees that filesystem operations are performed as atomic operations, and provides atomic transaction functionality.)
ReiserFS V3 does not guarantee the file contents themselves are uncorrupted nor that no data is lost. Moreover, even given that all of your system is on ReiserFS, many system components (like daemons, database managers, etc) require the shut down procedure for proper functioning.

E non mi venire a dire che e' falso, non sono in pochi che hanno riscontrato questi problemi. E questi sono i problemi che si verificarono con FAT32, Win98...

FAT infatti, oltre ad essere praticamente una semplice implementazione di lista linkata ( con le conseguenti prestazioni al crescere del numero di file ) è privo di qualsivoglia journaling, per cui mi stupirei se i problemi di corruzione in assenza di shutdown corretto non sussistessero...

NTFS magari non sarà perfetto, ma cavoli, problemi di stabilità o corruzione dei dati non li ho mai avuti.

in realtà NTFS (la versione impiegata in WinXP e Win2003, visto che, anche se spesso se ne fa un gran calderone, o si ignora quello che viene fatto in MS, nel corso degli anni si sono susseguiti svariati aggiornamenti al filesystem) è un FS piuttosto moderno (usa alberi bilanciati e journaling, quindi è quantomeno al livello di XFS)

[MiKeLezZ]

Che io sappia non esistono FS immuni da deframmentazione (quelli che lo sono, è perchè viene fatta in modo invisibile all'utente, e comunque NTFS non ha grossi degradi) né che prevengono la corruzione dei dati in casi di imprevisti (ci sono solo quelli con cui si rischia di più, e quelli di meno.. e NTFS fa parte di diritto a questi ultimi).