no global e fiera di esserlo

[Gemma]

la definizione del dizionario è:

(econ.) fenomeno per cui le economie e i mercati nazionali, grazie allo sviluppo delle telecomunicazioni e delle tecnologie informatiche, vanno diventando sempre più interdipendenti, fino a diventare parte di un unico sistema mondiale.

interdipendenti...

credo che la definizione di per sè sia neutra.
Credo altresì che l'uso che viene fatto di quello che vogliono far passare per "abbattimento delle frontiere" sia a dir poco fazioso e fraudolento.

[dupa]

Originariamente inviato da Gemma

la definizione del dizionario è:

interdipendenti...

credo che la definizione di per sè sia neutra.
Credo altresì che l'uso che viene fatto di quello che vogliono far passare per "abbattimento delle frontiere" sia a dir poco fazioso e fraudolento.

E in sostanza, che motivazioni dai al tuo essere "no global"?

[Gemma]

Originariamente inviato da dupa

Io sono fiero di essere un "pro global"

sapresti dirmi per quale motivo?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da dupa

E in sostanza, che motivazioni dai al tuo essere "no global"?

che dici, potresti leggere il resto del topic magari?

[Amu_rg550]

Originariamente inviato da Swisström

ULTIMA RISPOSTA

Si, certo... il tuo post l'ho letto

in sintesi io non dovrei parlare perchè grazie a voi simpatici no global che favorite l'economia protezionistica noi Svizzeri possiamo bere il latte buono

mai sentito tante ************ .

abbiamo già chiesto di evitare gli asterischi, in quanto mi pare che l'italiano abbia sufficienti parole per poter esprimere la propria opinione senza andare contro il regolamento.
sei pregato quindi di evitare qualunque allusione a frasi o parole che non sono qui permesse, alla prossima scatta una sospensione.
per le segnalazioni, mando dopo un pvt.

harvester, beppe grillo: non mi pare che si abbia titolo per discutere dell'utente e non invece del contenuto del suo singolo post. se non interessa si può sempre evitare di rispondere in favore di post soggettivamente più interessanti.

[smeg47]

Originariamente inviato da Swisström

ULTIMA RISPOSTA

Si, certo... il tuo post l'ho letto

in sintesi io non dovrei parlare perchè grazie a voi simpatici no global che favorite l'economia protezionistica noi Svizzeri possiamo bere il latte buono

mai sentito tante ************ .

ma siamo sicuri che i così detti "No Global" (che definizione assurda) siano per il protezionismo?

Originariamente inviato da Swisström

Probabilmente ha un template già pronto..

ma non doveva essere quello di prima l'ultimo intervento??

Originariamente inviato da Amu_rg550

harvester, beppe grillo: non mi pare che si abbia titolo per discutere dell'utente e non invece del contenuto del suo singolo post. se non interessa si può sempre evitare di rispondere in favore di post soggettivamente più interessanti.

si discuteva appunto dei contenuti dei post dell'utente, che sono sempre gli stessi, standardizzati.
canne, forza italia, il continuo dileggio della nostra nazione non erano l'argomento del 3D, se non sbaglio.
se poi posso scrivere qualunque cosa non c'entri nulla previo un blandissimo accenno al topic....allora ok.

[coldd]

Originariamente inviato da Amu_rg550

abbiamo già chiesto di evitare gli asterischi, in quanto mi pare che l'italiano abbia sufficienti parole per poter esprimere la propria opinione senza andare contro il regolamento.
sei pregato quindi di evitare qualunque allusione a frasi o parole che non sono qui permesse, alla prossima scatta una sospensione.
per le segnalazioni, mando dopo un pvt.

harvester, beppe grillo: non mi pare che si abbia titolo per discutere dell'utente e non invece del contenuto del suo singolo post. se non interessa si può sempre evitare di rispondere in favore di post soggettivamente più interessanti.

in realtà è gia la seconda volta in questo tread che offende in questo modo

Originariamente inviato da Swisström

Allora candidatevi alle elezioni di quei paesi al posto di ******* * ******** qui da noi

direi che sarebbe l'ora smettere di avvertire e cominciare ad agire

[dupa]

Originariamente inviato da Gemma

sapresti dirmi per quale motivo?

Perchè il nostro modello economico, finanziario e culturale ha portato la ricchezza nel mondo occidentale, e in futuro la porterà nel resto del mondo.

la potenza del capitalismo è che perseguendo il proprio benessere, si ottiene il benessere collettivo.

Globalizzazione:

fenomeno, accentuatosi alla fine degli anni Novanta del XX secolo, di graduale diffusione (e relativa omologazione) su scala mondiale di modelli economici, finanziari e culturali, accentuato dalla disponibilità di mezzi di comunicazione sempre più rapidi ed efficienti e da una interconnessione sempre più articolata (con una notevole velocità di collegamento) dei sistemi informativi (in particolare delle reti telematiche e informatiche).

http://www.sapere.it/gr/ArticleViewS...odo=LinkToFree

[Gemma]

Originariamente inviato da dupa

E in sostanza, che motivazioni dai al tuo essere "no global"?

la ferma opposizione a questa "interdipendenza" coatta, che si trasforma in dipendenza per alcuni e dominio per altri.

[rastaban]

Visto che si parla di no-global globalizzazione sfruttamento ecc. posto una domanda su un punto che non si e' mai chiarito bene.

Se la Nike o altre multinazionali occidentali fanno lavorare gli operai asiatici, li schiavizza fino a 16 o piu' ore al giorno (ho utilizzato il termine schiavizza in quanto vengono violati i principi fondamentali e universali dell' uomo), senza tutela alcuna per le norme di sicurezza facendo lavorare anche bambini di 8 anni, lasciandoli dormire gli operai nelle fabbriche, la colpa di tutto questo e' del comunismo cinese, degli imprenditori e datori di lavoro, del CDA, dei responsabili dell' azienda, degli organi di vigilanza?

Chi e' maggiormente responsabile?

Cioe' negli ultimi tempi si e' arrivati, stando alle dichiarazioni di alcuni esponenti politici in tv (non ultimo il ministro Tremonti), ad affermare che se i cinesi lavorano in condizioni inumane 12-16 ore al giorno, muoiono in fabbrica o si infortunano gravemente la colpa e' del regime comunista cinese, quindi dei comunisti>sinistre.

Per il Cdx e i si-global e' giusto e sacrosanto che gli operai cinesi debbano lavorare per queste multinazionali 12-16 ore al giorno, sono giusti e onesti gli stipendi?

Per i No-Global e un'ampia area del Csx sappiamo che tutto questo non viene visto come giusto, secondo i No-Global le multinazionali sfruttano e schiavizzano, la responsabilita' e' loro e non del regime comunista (utilizzato come paravento), e lo dicono chiaramente.

Per il Cdx il colpevole di tutto cio' e' unicamente il regime comunista cinese? (che poi lo sfruttamento da parte di multinazionali occidentali non e' certo presente solo in Cina, ma anche in Africa, e molti altri paesi asiatici non comunisti)

Imprenditori, multinazionali, responsabili e CDA non hanno alcuna responsabilita', tutta colpa dei comunisti e le multinazionali sono buone?

Per il Cdx e' sfruttamento o non e' sfruttamento quello di queste multinazionali nei confronti delle popolazioni locali povere?

Le posizioni dei no-global, condivisibili o meno che possano apparire, almeno sono chiare. quelle di ampie parti del Cdx, non ultimi i partiti centristi cattolici, non sembrano altrettanto chiare.

[plutus]

Originariamente inviato da rastaban

Visto che si parla di no-global globalizzazione sfruttamento ecc. posto una domanda su un punto che non si e' mai chiarito bene.
....cut.

credo dovresti leggere di + e interpretare di meno...

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da dupa

la potenza del capitalismo è che perseguendo il proprio benessere, si ottiene il benessere collettivo.

Ok, spiegaci come

LuVi

[Gemma]

Originariamente inviato da dupa

Perchè il nostro modello economico, finanziario e culturale ha portato la ricchezza nel mondo occidentale, e in futuro la porterà nel resto del mondo.

la potenza del capitalismo è che perseguendo il proprio benessere, si ottiene il benessere collettivo.

scusa, ma mi sa che hai le idee un po' confuse sul capitalismo...
il quale prevede che vi sia da una parte il ricco padrone, e dall'altra la forza lavoro, solitamente di livello economico di molto inferiore.
E' proprio il modello capitalista che sta facendo sì che nel mondo ci sia un 5% ricco e un 80% quasi alla fame. Il restante 15% semplicemente galleggia...

[rastaban]

Originariamente inviato da plutus

credo dovresti leggere di + e interpretare di meno...

Nessuna interpretazione, parole testuali di Tremonti di qualche giorno fa (non ricordo che trasmissione), e alcuni esponenti del Cdx.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da plutus

credo dovresti leggere di + e interpretare di meno...

io il tuo punto di vista in questo topic mica l'ho letto ancora, hai scritto interventi da una riga finora. In merito a quello che hai quotato potresti dire la tua, ad esempio?

[Gemma]

posto un estratto del libro "no logo" di Naomi Klein:

Negli ultimi quattro anni, qui in Occidente abbiamo avuto sempre più la percezione di un'altra faccia del villaggio globale, dove il divario economico è sempre più ampio e sempre più ridotte sono le scelte culturali.
Si tratta di un villaggio in cui alcune multinazionali, lungi dal voler livellare e uniformare le regole del gioco con lavoro e tecnologia per tutti, stanno invece sfruttando i Paesi più poveri per ottenere guadagni inimmaginabili. E' il villaggio dove vive Bill Gates, accumulando una fortuna di 55 miliardi di dollari a spese della manodopera costituita per un terzo da lavoratori a tempo determinato, e dove i rivali sono o incorporati nel monolite Microsoft oppure resi obsoleti dall'ultimissimo exploit nel campo del software. E' il villaggio dove siamo davvero collegati fra noi da una rete di marchi, ma il lato non manifesto di questa rete rivela ghetti "firmati" come quello che ho visitato fuori Giacarta. IBM afferma che la sua tecnologia si estende in tutto il globo, ed è così, ma spesso la sua presenza internazionale si incarna nella manodopera a basso costo del Terzo Mondo che produce i chips per i computer e le risorse energetiche che fanno muovere le nostre macchine. Nelle periferie di Manila, per esempio, ho incontrato una ragazza di diciassette anni il cui lavoro consisteva nell'assemblare drive per Cd-rom dell'IBM. Le ho detto che ero colpita dal fatto che una persona tanto giovane potesse fare un lavoro di così alta tecnologia. "Montiamo computer", mi ha risposto, "ma non sappiamo come funzionano". Sembrerebbe che, dopotutto, il nostro non sia un pianeta così piccolo.

[beppegrillo]

Originariamente inviato da rastaban

Le posizioni dei no-global, condivisibili o meno che possano apparire, almeno sono chiare. quelle di ampie parti del Cdx, non ultimi i partiti centristi cattolici, non sembrano altrettanto chiare.

Per me le responsabilità sono da ambo le parti, un stato degno di tale nome, deve tutelare i propri cittadini , istituendo commissioni di vigilanza, multando e condannando chi compie illeciti. Non penso che sia difficile scoprirli se parliamo di grosse aziende in mano alle multinazionali.
Non stiamo parlando di un paese del terzo mondo in cui non vi siano sufficientemente risorse economiche per attuare questi controlli, ma stiamo parlando di un impero economico nascente o già nato, come la Cina.
Io ho l'impressione che a sfruttare i cinesi non siano solo le aziende (nazionali o estere) ma lo stesso governo, a favore della miracolosa crescita economica.

[smeg47]

Originariamente inviato da dupa

la potenza del capitalismo è che perseguendo il proprio benessere, si ottiene il benessere collettivo.

Tutto questo in un mondo perfetto.... purtoppo nella realtà si sono create distorsioni che poco rispecchiano questo "ideale"

[the_joe]

Originariamente inviato da beppegrillo

Per me le responsabilità sono da ambo le parti, un stato degno di tale nome, deve tutelare i propri cittadini , istituendo commissioni di vigilanza, multando e condannando chi compie illeciti. Non penso che sia difficile scoprirli se parliamo di grosse aziende in mano alle multinazionali.
Non stiamo parlando di un paese del terzo mondo in cui non vi siano sufficientemente risorse economiche per attuare questi controlli, ma stiamo parlando di un impero economico nascente o già nato, come la Cina.
Io ho l'impressione che a sfruttare i cinesi non siano solo le aziende (nazionali o estere) ma lo stesso governo, a favore della miracolosa crescita economica.

Appunto, la NIKE come detto, nelle fabbriche che ha in USA non farà certo lavorare gli operai a ritmi da schiavi, lo fa dove le regole lo permettono, e le regole non sono dettate certo dalla NIKE o perlomeno non solo da essa, gran parte delle responsabilità sono proprio dei governi che per perseguire la strada del progresso economico tendono a lasciar fare, ci sono migliaia di fabbriche in cina che lavorano conto terzi e non sono di proprietà straniera, però i ritmi di lavoro sono quelli perchè là è così.
Come detto prima dovrebbe stare ai governi occidentali imporre che le merci che circolano al loro interno siano prodotte seguendo determinati standard minimi e questo in ogni parte del mondo.