Si assottiglia il vantaggio di ATI su NVIDIA

[cionci]

Allora...cerchiamo di riportare la discussione sui giusti binari...
Si parla di mercato desktop...quindi di schede di low e middle-end e di chip integrati...

Comparare 7800 Vs X1800 dal punti div ista velocisto e di disponibilità non c'entra niente ora ...così come non c'entra niente Linux...

[mrt75]

Originariamente inviato da offlines

mmm..io posto poco.. ma gira e rigira.. qualsiasi cosa succeda c'è sempre sto scontro ati nvidia fra gli utenti...

cioè... io mi compro un ati e da ora difenderò l'ati... anche se fa schifo.. (ipotizzo..)

mi sa che di gente obbiettiva c'è nè un pò poca...

la news parla chiaro no? nvidia sta raggiungendo ati nelle soluzioni desktop...

il ke vuol dire che la scheda top di gamma incide lo 0.5% sui dati di fatturato... che vengono fatti per lo + dalle soluzioni integrate e dalle schede a basso costo...

questa è la mia opinione.. sia chiaro...a conti fatti a meno di esigente particolari (vedi linux...) uno prende quello ke gli serve, spendendo il meno possibile..

quindi voglio vedere chi fra 6 mesi prende una scheda della stessa marca precedente anche se costa di + e va di meno solo per rimanere fedeli a un marchio. è assurdo...

quindi.. Ati Vs Nvidia un corno... ke a conti fatti chi guadagna di + è l'intel con i chip grafici... e praticamente solo l'1% di sto forum ne monta uno nel proprio PC

questa è la mia opinione.. sia chiaro...a conti fatti a meno di esigente particolari (vedi linux...) uno prende quello ke gli serve, spendendo il meno possibile..
qua?? nel forum?? c'e' gente che compera il top solo x fare i
X il resto concordo in tutto

[DjLode]

Originariamente inviato da bartolino3200

Tu invece latiti? Lo sa tutto il forum ormai che io preferisco nVidia per Linux e OpenGL, e tu preferisci Ati, per...chissà per quale motivo. E con te i vari foglia, tiger, ecc. solo per citare i presenti.
La solita diatriba.

Io preferisco Ati? Io cerco sempre di dire quello che penso. Ma evidentemente qualcuno cerca di dare un peso "politico" a quanto dico.

[bartolino3200]

La 1800XT ciuccia più corrente anche nella versione 256 MB.

[street]

questo in teoria dovrebbe essere un thread "finanziario".

Manca solo che venga fuori che amd scalda più di intel e abbiamo fatto tombola

[RoCkEtZ]

Originariamente inviato da DjLode

Balle appunto, messe in giro da non si sa chi. Ati per depistare Nvidia e non farle sorgere l'idea di una nuova architettura? Nvidia per dirottare la clientela sulle sue Gpu? The Inquirer? Che tu dici abbastanza coerente e che invece per me è il peggior sito che parla di hw disponibile.



R580 fondamentalmente non è altro che un R520 corretto in alcuni punti per tamponare un difetto di R520 appunto, la sua capacità matematica nei pixel shader.
The inquirer parla di 550mhz per la gpu (cosa possibile ma è ovvio che non tutte ci arrivano, quindi assottigli il numero di gpu intanto) e 1800mhz per le ram, valore massimo oggi ottenibile da moduli di gddr3, pensi sul serio che tali moduli costino poco? Ecco, mettici 512mb di questi moduli che costano poco, gpu selezionate e vedi cosa ottieni alla voce prezzo.



Alla maggior parte della gente interessano le prestazioni? Sei fuori strada. Parecchio. Aspetta qualche release dei driver (ah, R520 non ha ancora beneficiato di una release ufficiale, fai i tuoi conti) dove vengano integrate anche le correzioni per giochi Open Gl e poi tiriamo le conclusioni. Oltretutto una XL ad XT ce la porti (almeno nella gpu), una GT a GTX fai molta veramente molta fatica Visto che si parlava poco sopra di overlcock.

1-chi sei tu per dire che sono balle ?? Il genio della lampada ?
a livello di probabilità , la scarsità delle rese potrebbe essere un'ottima giustificazione per le perdite economiche di ati ... se sia vero nn lo so , ma come ripeto è più probabile che sia questo che altro ...
The inquirer è molto più serio di molti altri siti ( come questo ad esempio , il quale le notizie le prende proprio da la ) ... spero che la tue critiche verso esso nn derivino dal fatto che forse nn sai l'inglese .... sarebbe deplorevole ...

2- nn parlo del prezzo ma delle prestazioni cn gpu singola ... le frequenze sono alte , lo so , ma se ci pensi sono girate molte più notizie assurde sull r50 che su g70 , quindi è molto probabile che queste frequenze siano effettive ...
ipotizzando che le frequenze saranno più basse , comunque dovranno essere tali da vincere sulla rivale o per lo meno tenerle testa... se così non fosse non avrebbe senso da parte di nvidia lanciare una scheda meno performante della x1800xt e di conseguenza poco più potente della 7800gtx ... e nvidia quest anno non sembra intenzionata a compiere il minimo errore

3- è un dato di fatto che alla gente interessano le prestazioni , anke perchè in un videogioco fai molta fatica a vedere la differenze di qualità tra ati e nvidia , dato che anke essendoci sono minime ...
in ogni caso che io sappia( potrei sbagliarmi) le correzioni per l'opengl servono per permettere ad ati di avere qualke fps in più nei giochi tipo doom3 e altri che sfruttano l'openGL .
per quanto riguarda l'overclock è vero : la xl può essere portata facilmente a xt , ma dato che allo stato attuale delle cose essa costa come una gtx , tanto vale prendere quest' ultima ... in ogni caso tenere una scheda overclokkata per il day use nn è conveniente a meno che non si abbia un raffreddamento molto efficiente ....

ps: non simpatizzo per nessuna delle 2 contendenti , ma come utente intelligente " tifo " per quella che offre i migliori prodotti per quanto riguarda il rapporto presso\prestazioni ... e soprattutto amo difendere le mie idee , specialmente quando credo di essere nel giusto .... se poi mi sbaglio , non ho problemi ad ammetterlo , però mi serve una spiegazione ragionevole dei miei errori ...

[cionci]

Originariamente inviato da bartolino3200

La 1800XT ciuccia più corrente anche nella versione 256 MB.

Ma che diavolo c'entra ?
Mi volete far arrabbiare... Le caratteristiche della X1800 non rientrano in questa discussione...

[bartolino3200]

Originariamente inviato da cionci

Allora...cerchiamo di riportare la discussione sui giusti binari...
Si parla di mercato desktop...quindi di schede di low e middle-end e di chip integrati...

Comparare 7800 Vs X1800 dal punti div ista velocisto e di disponibilità non c'entra niente ora ...così come non c'entra niente Linux...

Bhe forse anche se di poco Linux ha la sua fetta di mercato, e come tale implica il dover utlizzare VGA nVidia e non Ati se si vuole una config. decente.
Goisto perchè la news parla di andamento di mercato.

[bartolino3200]

Originariamente inviato da cionci

Ma che diavolo c'entra ?
Mi volete far arrabbiare... Le caratteristiche della X1800 non rientrano in questa discussione...

Non ti arrabbiare era solo una puntualizzazione a quanto di errato era stato detto, solo per non cascare in cattiva informazione.

[cionci]

Passo alle sospensioni ?

Questo thread parla di aumento delle quote di mercato di Nvidia quindi c'entrano (provo a vedere se volete sviluppare questi punti):

- questioni di immagine dovuti alla leadership delle prestazioni prima dell'uscita della X1800
- migliore rapporto prezzo/prestazioni delle schede middle-end
- scelte di marketing degli assemblatori

[mrt75]

In ITALIA si trovano gia le X1800XL da 256 Mb in un noto shop!!

[cionci]

Originariamente inviato da bartolino3200

Bhe forse anche se di poco Linux ha la sua fetta di mercato,

Linux è una piccolissima parte del mercato desktop...quindi che ATI abbia un supporto Linux peggiore di Nvidia non ha alcuna implicazione sull'andamento di un mercato così vasto...

[cionci]

Originariamente inviato da mrt75

In ITALIA si trovano gia le X1800XL da 256 Mb in un noto shop!!

Lo dico anche a te: ma che diavolo c'entra con la discussione ?

[mrt75]

Scusa ma cercavo solo di capire! nientaltro. c'era gente che diceva che non era uscita e non sapevo se parlavamo dello stesso prodotto.
Penso che sia stato tu a editarmi il link,una cosa, e quella la scheda (se lo ai quardato il link prima di editare) in questione? poi non chiedo + nulla

[street]

io non credo che la "perdita d' immagine" dovuta ad un certo ritardo abbia minato il mercato del middle-end, perché é un mercato comunque non composto da appassionati, quindi da gente che non ne sa nulla di quelli che sono i prodotti futuri.

Men che mai il settore degli integrati.

Anzi, ATI ebbe anche un ottimo boom su quel settore, dove era completamente assente, mentre nvidia forse non seguì la strada dell' nforce2 con video integrato, o almeno non ci si impegnò troppo.
Da qui il vantaggio ati in quel settore.

Oltretutto, nel middle-end ancor oggi troviamo una miriade di schede, compreso schede che ormai hanno dato quanto potevano dare. Dal punto di vista marketing, ati ha sbagliato sì nel non avere una risposta "media", lasciandola invece a schede come la 9600, comunque vecchie, mentre avrebbe potuto semplicemente cambiargli nome e ripetere il successo della 9000/9200. Successo non tanto nella resa, quanto nel riuscire a vendere alla massa un prodotto lacunoso.

Nvidia, invece, é stata forte del successo delle 6800 e ha saputo vender bene anche le altre derivate, come le 6200, che comunque ricordano da vicino la serie 6800.

A dir la verità, mi aspettavo che nel settore degli integrati ati fosse ben al di sotto di quanto dichiarato nella news

[cionci]

Originariamente inviato da mrt75

Scusa ma cercavo solo di capire! nientaltro. c'era gente che diceva che non era uscita e non sapevo se parlavamo dello stesso prodotto.

E' quella...anche se è la XL...la versione più lenta...

[jp77]

Originariamente inviato da mrt75

Scusa ma cercavo solo di capire! nientaltro. c'era gente che diceva che non era uscita e non sapevo se parlavamo dello stesso prodotto.
Penso che sia stato tu a editarmi il link,una cosa, e quella la scheda (se lo ai quardato il link prima di editare) in questione? poi non chiedo + nulla

no la scheda non è quella..... è la x1800xt che non è ancora disponibile...il link ti è stato tolto xè è vietato fare pubblicità con link diretti a negozi....

[bartolino3200]

Originariamente inviato da cionci

Passo alle sospensioni ?

Questo thread parla di aumento delle quote di mercato di Nvidia quindi c'entrano (provo a vedere se volete sviluppare questi punti):

1- questioni di immagine dovuti alla leadership delle prestazioni prima dell'uscita della X1800
2- migliore rapporto prezzo/prestazioni delle schede middle-end
3- scelte di marketing degli assemblatori

Ok cerco di risponedere secondo quanto percepito in mesi di falsi annunci, flames e sventolate di bandiera una volta di qua, una volta di là.

1) Sia prima che dopo l' uscita di X1xx, nVidia ha riconquistato la fiducia meritatamente, sia dei produttori che dei consumatori. Il motivo principale risiede nel fatto che abbia saputo mantenere le promesse di lancio con effettiva disponibilità sul mercato del prodotto.
Questo torna comodo a tutti, compresa all' immagine di una azienda che dimostra di non fare false promesse e di essere seriamente capace di soddisfare il mercato. Ciò influisce su tutto il range di produzione di una casa.
Come dire, la Ferrari vince la Formula Uno (speriamo il prox anno ) e nel contempo le vendite di granturismo ferrari lievitano appunto per una questione di immagine. "Ho la ferrari" dirà il suo proprietario anche se non quella della formula uno. Penso che l' analogia sia semplice da comprendere anche per i più piccoli.
2) Da un bel po' appannaggio di nVidia anche dalla serie nv40 anche se la 5900XT, certo era cmq un ottimo acquisto (a proposito scambio la 9800pro con una 5900xt liscia o 5950 )
3)Su questo punto, ci sono state anche svariat rimostranze.
Vedi il famoso coupon di Half Life 2, anch' esso uscito con lauto ritardo, e utilizzabile solo via steam (scaricando da internet il gioco), corregetemi se sbaglio su questo punto.
Certo i bundle dei partner nVidia, non è che siano una meraviglia, ma alla fine le schede al più vendute sono quelle senza bundle.
Inoltre SLI ha avuto sempre e cmq (anche per chi non lo utilizzerà mai) un appeal sbandierato in mero uso marketing dalle case produttrici il che incide molto anche considerando il punto 1).

Questo solo per dire alcune delle cose che andrebbero dette. Ma visto che non mi paga nessuno termino qui.

Sta di fatto che, come ripostato da questo stesso sito, Ati la battaglia del marketing, del PR management l' ha persa ormai da tempo. Che si dia una mossa altroìimenti temo per un suicidio di massa fra molti utenti del forum
Scherzo ciao

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da bartolino3200

Come al solito tu parli solo di giochi e fra l' altro solo sotto windows, l' unico utilizzo di cui probabilmente fai del PC. Peccato che esista altro.

infatti proprio così...
kissa se sapevi TU ke cosa fosse linux quando l'ho installato x la prima volta sul 386!
e poi open gl non x i gioki??
secondo te la mia 9700pro moddata a quadro fa ks skifo in 3dstudio???

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da cionci

Sususu...diamoci una clamatina...

mi sa ke l'ho letto un pò troppo tardi il tuo post cionci...