[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[Xiphactinus]

Oppure anche Amd adesso ha imparato (da Intel) a centellinare la propria supremazia su quello che non può fare la concorrenza....

[Oirasor_84]

Originariamente inviato da Dono89

Recensione che include il 7900x3d

https://youtu.be/ty7bCJfyats

Ma questi due geni cos'è che dicono del 7900x3d?
Che in realtà è un 6core con la cache 3d e che in game vengono usati i 6 core con la cache o gli altri 6 senza?

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[Ubro92]

Da quanto si é capito solo il primo CCD ha accesso alla cache 3d, quindi di fatto i 64mb aggiuntivi sono utilizzabili solo dai 6c/12t del primo CCD, scelta probabilmente dovuta per tenere prezzi più accessibili, anche se potevano tranquillamente infilarci altri 64mb di l3.

Da vedere se non siano previsti Sku di 7900x3d con CCD da 8+4, ma per giocare non é che abbia molto senso andare oltre il 7800x3d anzi é un peccato che non abbiano previsto un 7600x3d.

7900x3d e 7950x3d sono nati esclusivamente per soddisfare quell' utenza che necessita di un PC dedito a produttività+gaming, in modo da creare un opzione in più rispetto am4 dove il 5800x3d per quanto in game rappresenti il top, lato MT va meno di un 5700x per via dei clock e del blocco, al contrario di 5900x e 5950x che in produttività sono il meglio che offre am4 ma rendono meno in game.

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[Lan_Di]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

https://www.notebookcheck.it/Le-APU-....698103.0.html



Le APU Ryzen 7040 Phoenix-HS, penalizzate da una significativa riduzione dei clock della GPU, sono state anche tagliate dal supporto PCIe 5 di AMD



Visto che la produzione in volumi è già partita ed AMD sta selezionando i die, abbassare la frequenza della parte iGPU lo si farebbe per 2 motivi: o c'è un prb di resa da parte iGPU, oppure un consumo più alto di quanto previsto che toglie Watt alla parte X86.

Aggiungerei anche un motivo commerciale... chissà se gli OEM non abbiano chiesto di depotenziare la iGPU on die per incentivare la vendita di VGA su mobo.... lo so che è cattiva, ma ci si può aspettare di tutto.

Oppure tra 6-8 mesi rilasceranno revisioni a clock più alto a prezzo maggiorato, Come fanno già per le VGA desktop

[Ubro92]

Originariamente inviato da Lan_Di

Oppure tra 6-8 mesi rilasceranno revisioni a clock più alto a prezzo maggiorato, Come fanno già per le VGA desktop

E' la stessa prassi seguita dalle vega, inizialmente avevano un clock di 1.2-1.3ghz per poi spingersi con le ultime sku fino a 2ghz, ma anche le ram si sono evolute, le prime soluzioni ryzen mobile erano limitate a 2400mhz e le ultime fino a 3200mhz o nel caso delle LPDDR4X fino a 4266 MT/s.

Considerando che tutto si evolve anche in relazione alle ddr5/lpddr5 è anche coerente come cosa, jedec dovrebbe ufficializzare le 6400mhz a breve anche per il mobile, e le LPDDR5X se non erro hanno già raggiunto gli 8400 MT/s, infatti dai rumors si aspetta anche un aggiornamento HW per steam deck.

[Lan_Di]

anche questa chiave lettura ha un senso, probabilmente i primi notebook verranno equipaggiati con ram per cui oltre una certa frequenza il core igpu non scala più di tanto, frenato appunto dalle ram

[deccab189]

Originariamente inviato da Lan_Di

anche questa chiave lettura ha un senso, probabilmente i primi notebook verranno equipaggiati con ram per cui oltre una certa frequenza il core igpu non scala più di tanto, frenato appunto dalle ram

Anche perchè la linea mobile basata su zen4 si compone di :

- Dragon Range (5nm) per ambito puro gaming con grafica RDNA2 basica a cui saranno affiancate GPU discrete. Si tratta della versione desktop con watt e socket diversi

- Phoenix (4nm) con grafica RDNA3 pensati per notebook più leggeri. Probabilmente qui hanno ridotto le frequenze perchè non necessarie o per i consumi. Per questo tipo di notebook non ha senso affiancare una gpu perchè nascono con altre finalità

[Cyfer73]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

La maggior parte degli utenti confronta il prezzo delle AM5 al prezzo della propria AM4 acquistata 1-2 anni fa, e ha una impressione di aumento prezzi AM5 distorta dalla realtà. Basterebbe andare a vedere quanto costa ORA la propria AM4, per schiarirsi ampiamente le idee.

Non è un discorso che regge, perchè molte schede madri AM4 sono ormai fuori produzione e quelle che si trovano in giro sono fondi di magazzino che vengono vendute a prezzi rialzati.
Io ho 50 anni e seguo il mercato hardware da quando ne avevo 18 ed è sempre stato così. Anche tu hai una certa età se non sbaglio, ma ho l'impressione che spesso e volentieri ignori volutamente cose risapute per piegare la realtà alla tua narrativa.
Vogliamo vedere prodotti ancora in produzione?
Asrock B550M Steel Legend, uscita sui 160€ e ad oggi ancora ampiamente recuperabile a partire da 125€. Ma di cosa stiamo parlando?

Che poi farsi un sistema AM4 in questo momento, partendo da zero, non sia la scelta migliore, posso anche essere d'accordo. Il punto è un'altro.
Possiamo fare tutti i voli pindarici che vogliamo su quanto un 7950x sia efficiente e perciò performance per $$ sia il best buy uber alles... se presentano una cpu che va 100 volte più veloce consumando uguale e che costa 7000€, a livello di performance/watt/$ anche quella sarebbe il top ed a livello MATEMATICO la più conveniente in base a quello che offre, ma dubito che ci sarebbe la fila di gente pronta per sborsare 7000€ di cpu.
Il calcolo si fa su configurazioni entry level: "quanto mi costa, come minimo, la piattaforma AM5?"
Ecco, ad oggi, una configurazione base AM5 costa circa 200/250€ in più di quello che costava una configurazione simile su AM4 quando l'ho fatta io più di un anno e mezzo fa.
La serie 7000 è ottima, ma la piattaforma costa ancora troppo. Se a questo si aggiunge il fatto che una larga fetta di acquirenti sono principlamente interessati al gaming, dove le gpu sono diventate un bene di lusso, per cui la gente "normale" o compra gpu entry level o poco più o addirittura si tiene la vecchie gpu in attesa di tempi migliori, investire in una piattaforma che per quanto validissima non restituirebbe praticamente nulla a livello prestazionale con gpu di quel livello, non ha senso.
Per cui chi ha già un sistema decente, se lo tiene e chi deve partire da zero si fa due conti in tasca e magari opta per la piattaforma morta (AM4) ma molto più abbordabile o va di Intel con mobo DDR4, risparmiando un bel pò e quei 200/250€ li investe in una gpu migliore o se li tiene in tasca perchè con i tempi che corrono, come si suol dire, si sta attenti anche ai 5€...

Ripeto, la serie 7000 è ottima. Il problema sta solo nell'appetibilità in relazione ai prezzi.

[Vul]

Originariamente inviato da Cyfer73

Ripeto, la serie 7000 è ottima. Il problema sta solo nell'appetibilità in relazione ai prezzi.

Certo, ma tu devi anche confrontare con la concorrenza.

Non e' che per una mobo ddr5 intel e un 13600k si spenda meno, siamo nella stessa fascia di prezzo.

Non ci piove, un am4 base con un 5700x te lo porti a casa con 260 euro.

Per un am5 con un 7700x parliamo di una cifra quasi doppia.

A questo vanno aggiunti i prezzi maggiori delle ram ddr5 vs ddr4.

Chi vuole farsi build budget non guardera' am5 per un bel po' (finche' i prezzi 7700 non si abbassano e non escono mobo piu economiche) ma non si finira' mai a comprare mobo e cpu con 260 euro, probabilmente si parlera' comunque di 100 euro in piu almeno.

[rickiconte]

Mah secondo me non è che se uno compra am4 è più intelligente di chi compra am5.

Chi ha am4 ha una piattaforma a fine vita per cui, il prossimo passo è cambiare tutta la piattaforma se si vuole aggiornare il pc.

Chi compra am5 spende di più ma se vuole fare un upgrade basta che cambi la cpu o, quantomeno, non deve cambiare tutto.

Per cui dire cosa è giusto e cosa è più conveniente trova il tempo che trova. Ognuno si faccia i calcoli e prenda ciò che più lo aggrada, non ha senso fare guerre di religione.

[deccab189]

Originariamente inviato da rickiconte

Mah secondo me non è che se uno compra am4 è più intelligente di chi compra am5.

Chi ha am4 ha una piattaforma a fine vita per cui, il prossimo passo è cambiare tutta la piattaforma se si vuole aggiornare il pc.

Chi compra am5 spende di più ma se vuole fare un upgrade basta che cambi la cpu o, quantomeno, non deve cambiare tutto.

Per cui dire cosa è giusto e cosa è più conveniente trova il tempo che trova. Ognuno si faccia i calcoli e prenda ciò che più lo aggrada, non ha senso fare guerre di religione.

D'accordissimo che ci sono mille esigenze e gusti personali, ma guardala dal punto di vista prospettico, per esempio situazione tra due anni (diciamo a metà del ciclo di vità di AM5).

Partiamo da due configurazioni attuali am5 o am4 e poi tra due anni nel primo caso aggiorni solo la cpu nel secondo la piattaforma completa:
- A livello di costo siamo lì, quello che risparmi ora su am4 lo utilizzerai per prendere parte dalla piattaforma sfruttando prezzi più bassi. Il cambio di cpu vale per in entrambi i casi
- come performance se rimaniamo in ambito gaming/desktop (non MT pesante), nei primi due anni le prestazioni in più non sarebbero apprezzabili. Dopo i due anni avresti le stesse perfomance
- a livello di piattaforma, passando subito alle mobo am5 devi scendere a compromessi e lo abbiamo visto, nel secondo caso prenderesti un modello di metà ciclo più valido insieme a ddr5 più performanti

Per riassumere, con piattaforme come AM"X" che durano tanto la strategia di entrare subito non è detto che sia quella che ripaga meglio soprattutto quando il predecessore è ancora molto valido (venissi da una situazione tipo bulldozer ti capirei). Viceversa, per piattaforme con ciclo di vita inferiore, ha più senso prenderle subito

[FranKoZZo]

Per quanto mi riguarda io sono apposto così per un bel pò di anni e non ci penso minimamente ad AM5

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Cyfer73

Non è un discorso che regge, perchè molte schede madri AM4 sono ormai fuori produzione e quelle che si trovano in giro sono fondi di magazzino che vengono vendute a prezzi rialzati.
Io ho 50 anni e seguo il mercato hardware da quando ne avevo 18 ed è sempre stato così. Anche tu hai una certa età se non sbaglio, ma ho l'impressione che spesso e volentieri ignori volutamente cose risapute per piegare la realtà alla tua narrativa.
Vogliamo vedere prodotti ancora in produzione?
Asrock B550M Steel Legend, uscita sui 160€ e ad oggi ancora ampiamente recuperabile a partire da 125€. Ma di cosa stiamo parlando?

Che poi farsi un sistema AM4 in questo momento, partendo da zero, non sia la scelta migliore, posso anche essere d'accordo. Il punto è un'altro.
Possiamo fare tutti i voli pindarici che vogliamo su quanto un 7950x sia efficiente e perciò performance per $$ sia il best buy uber alles... se presentano una cpu che va 100 volte più veloce consumando uguale e che costa 7000€, a livello di performance/watt/$ anche quella sarebbe il top ed a livello MATEMATICO la più conveniente in base a quello che offre, ma dubito che ci sarebbe la fila di gente pronta per sborsare 7000€ di cpu.
Il calcolo si fa su configurazioni entry level: "quanto mi costa, come minimo, la piattaforma AM5?"
Ecco, ad oggi, una configurazione base AM5 costa circa 200/250€ in più di quello che costava una configurazione simile su AM4 quando l'ho fatta io più di un anno e mezzo fa.
La serie 7000 è ottima, ma la piattaforma costa ancora troppo. Se a questo si aggiunge il fatto che una larga fetta di acquirenti sono principlamente interessati al gaming, dove le gpu sono diventate un bene di lusso, per cui la gente "normale" o compra gpu entry level o poco più o addirittura si tiene la vecchie gpu in attesa di tempi migliori, investire in una piattaforma che per quanto validissima non restituirebbe praticamente nulla a livello prestazionale con gpu di quel livello, non ha senso.
Per cui chi ha già un sistema decente, se lo tiene e chi deve partire da zero si fa due conti in tasca e magari opta per la piattaforma morta (AM4) ma molto più abbordabile o va di Intel con mobo DDR4, risparmiando un bel pò e quei 200/250€ li investe in una gpu migliore o se li tiene in tasca perchè con i tempi che corrono, come si suol dire, si sta attenti anche ai 5€...

Ripeto, la serie 7000 è ottima. Il problema sta solo nell'appetibilità in relazione ai prezzi.

Ma infatti non vale la pena neanche quotare certi post..ma di che stiamo parlando davvero..Mobo AM4 in firma 110 euro e 120 euro, rincarate oggi di 40 euro (ancora abbordabili vista la qualità dei componenti che le compogono, in primis i VRM. Il 5800x3d gli fa praticamente il solletico.

[Dono89]

Originariamente inviato da FranKoZZo

Per quanto mi riguarda io sono apposto così per un bel pò di anni e non ci penso minimamente ad AM5

e vorrei ben vedere

Ottimi i risultati sulle ram, non capisco perchè tutti siate sotto i 60ns e io dai 61 non mi schiodo

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Dono89

e vorrei ben vedere

Ottimi i risultati sulle ram, non capisco perchè tutti siate sotto i 60ns e io dai 61 non mi schiodo

perchè ho delle Bdie con i timings secondari e terziari belli tirati

[Dono89]

Originariamente inviato da FranKoZZo

perchè ho delle Bdie con i timings secondari e terziari belli tirati

idem, ho settato manualmente ogni ciclo.

[Asgard2022]

Originariamente inviato da Cyfer73

Non è un discorso che regge, perchè molte schede madri AM4 sono ormai fuori produzione e quelle che si trovano in giro sono fondi di magazzino che vengono vendute a prezzi rialzati.
Io ho 50 anni e seguo il mercato hardware da quando ne avevo 18 ed è sempre stato così. Anche tu hai una certa età se non sbaglio, ma ho l'impressione che spesso e volentieri ignori volutamente cose risapute per piegare la realtà alla tua narrativa.
Vogliamo vedere prodotti ancora in produzione?
Asrock B550M Steel Legend, uscita sui 160€ e ad oggi ancora ampiamente recuperabile a partire da 125€. Ma di cosa stiamo parlando?

Che poi farsi un sistema AM4 in questo momento, partendo da zero, non sia la scelta migliore, posso anche essere d'accordo. Il punto è un'altro.
Possiamo fare tutti i voli pindarici che vogliamo su quanto un 7950x sia efficiente e perciò performance per $$ sia il best buy uber alles... se presentano una cpu che va 100 volte più veloce consumando uguale e che costa 7000€, a livello di performance/watt/$ anche quella sarebbe il top ed a livello MATEMATICO la più conveniente in base a quello che offre, ma dubito che ci sarebbe la fila di gente pronta per sborsare 7000€ di cpu.
Il calcolo si fa su configurazioni entry level: "quanto mi costa, come minimo, la piattaforma AM5?"
Ecco, ad oggi, una configurazione base AM5 costa circa 200/250€ in più di quello che costava una configurazione simile su AM4 quando l'ho fatta io più di un anno e mezzo fa.
La serie 7000 è ottima, ma la piattaforma costa ancora troppo. Se a questo si aggiunge il fatto che una larga fetta di acquirenti sono principlamente interessati al gaming, dove le gpu sono diventate un bene di lusso, per cui la gente "normale" o compra gpu entry level o poco più o addirittura si tiene la vecchie gpu in attesa di tempi migliori, investire in una piattaforma che per quanto validissima non restituirebbe praticamente nulla a livello prestazionale con gpu di quel livello, non ha senso.
Per cui chi ha già un sistema decente, se lo tiene e chi deve partire da zero si fa due conti in tasca e magari opta per la piattaforma morta (AM4) ma molto più abbordabile o va di Intel con mobo DDR4, risparmiando un bel pò e quei 200/250€ li investe in una gpu migliore o se li tiene in tasca perchè con i tempi che corrono, come si suol dire, si sta attenti anche ai 5€...

Ripeto, la serie 7000 è ottima. Il problema sta solo nell'appetibilità in relazione ai prezzi.

Scusa ma nella prima frase ti contraddici da solo.. prima affermi che una mobo am4, oggi, costa più di quando uscii perche sono fondi di magazzino, mentre alal fine della frase in grassetto affermi che una ipotetica b550 che costava 160€, ora si trova facilmente a 125€... fammi capire questo discorso!?

[Ubro92]

Originariamente inviato da Asgard2022

Scusa ma nella prima frase ti contraddici da solo.. prima affermi che una mobo am4, oggi, costa più di quando uscii perche sono fondi di magazzino, mentre alal fine della frase in grassetto affermi che una ipotetica b550 che costava 160€, ora si trova facilmente a 125€... fammi capire questo discorso!?

Basta rileggere correttamente...

Molte mobo sono fuori produzione e quindi risultano rincarate e non ha molto senso considerare il prezzo di B550 con mobo fuori produzione.

Mentre le B550/X570 ancora in produzione costano meno che in passato.

Ad esempio una B550 Gaming X ATX la trovi a 113€ e non ha problemi a tenere cpu come 5700x o 5800x3d.

[deccab189]

Originariamente inviato da Asgard2022

Scusa ma nella prima frase ti contraddici da solo.. prima affermi che una mobo am4, oggi, costa più di quando uscii perche sono fondi di magazzino, mentre alal fine della frase in grassetto affermi che una ipotetica b550 che costava 160€, ora si trova facilmente a 125€... fammi capire questo discorso!?

Credo che si rifesse al fatto che è inutile prendere a paragone un mobo am4 comprata 3 anni fa e vedere il prezzo attuale (che sarà sicuramene più alto perchè fuori produzione) quando ci sono alternative molto più economiche

[FranKoZZo]

Originariamente inviato da Dono89

idem, ho settato manualmente ogni ciclo.

Sei sicuro con quei voltaggi Vsoc e VDDG di essere stabile? Hai provato ad aprire HWInfo64 mentre utilizzi il pc? Non ti rilascia errori WHEA? Te lo dico perchè anche io pensavo di essere stabile con i vari memtest e compagnia bella, in quanto non avevo errori..poi ho aperto HWinfo64 e mi sono usciti errori WHEA di interconnessione IF. Te ne accorgi anche perchè nei giochi hai stuttering saltuario o balbuzie audio. Mi è bastato alzare il Vsoc e il VDDG per essere stabile. Vsoc 1.0v è veramente poco per quelle frequenze, oltretutto col Bus sopra i 100mhz...

Esempio: