[Thread Ufficiale] Aspettando le nuove VGA AMD Radeon™

[mikael84]

Originariamente inviato da X360X

ma si parlava di RT, in generale sono VGA comparabili e ok (perché alla fine lo si vede dai giochi e techspot ne ha testati tanti, compresi quelli AMD friendly c'è far cry 6 che in 4K andrà pure a corto di VRAM su NVIDIA) ma lato RT possono essere equivalenti?

Magari non RT in 4K perché non direi che sono VGA da 4K e perché la 6700XT alzando la risoluzione rende peggio (va bene ovviamente anche un confronto tra due VGA diverse ma devono andare simili senza RT come queste due)

In raster, si sono mediamente equivalenti. In qualche gioco, AMD gira bene in quanto integra lo scheduler hardware, salendo di res, la compressione aiuta nvidia.

In RT, purtroppo AMD deve fare BVH e denoising via shader, sprecando svariati cicli.
Una 3060ti ha un full ratio di 35TF solo di RT core, che comprende i 3 passaggi, sino all'intersezione.
Una 6700xt arriva a 27-28TF nel globale, shader-pipeline intersezione RT.

Se prendiamo una situazione di full RT, una 3060ti, si ritroverebbe numeri addirittura un tantino più elevati di una 6800xt.
Nell'ibrido classico, solitamente è stato registrato su nvidia, un 3 x flops, ovvero 36tf totali, in quanto le unità non vengono spremute o completamente allocate per la ripartizione che effettua nvidia.

Il valore in questo caos della 6700xt di 27-28 è più in linea a quello della 3060 liscia.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma dai come fai a dire che la enhanced di metro ha l'rt monco che è in full rt e manco parte senza una scheda con hw RT?

Alessando dai fai il serio per piacere

p.s. L'rt in nativa è ingestibile anche su nvidia, e figurati che ha pure giochi sponsorizzati.

sii serio tu, come fai a paragonare un semi open world con una densità molto inferiore e privo di tutte le superfici riflettenti a una megalopoli futuristica piena di sorgenti luminose e superfici riflettenti , anche minecraft è full RT se è per quello, che discorso è? contest please!

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Gyammy85

Io re village l'ho giocato e ti assicuro che in diversi punti hai riflessi+ambient occlusion+ombre, poi che sulle ombre sia più seplice fare rt lo dici tu, per le unità di calcolo lo sforzo c'è, riftbraker ha ombre molto carine rt, se vogliamo la precisione grafica è un conto, se vogliamo il festival dei riflessi a specchio è un altro

e niente, l'obiettività ti è sconosciuta, paragonare un buco con quattro effettini in croce allo sforzo e performance richieste in un CP2077, una megalopoli con neon, vetrate, pozzanghere etc ovunque.... Il fatto che l'RT sulle ombre richieda meno performance lo vedi dal fatto che nelle console next gen lo hanno solo su quelle e NON l'illuminazione e già metterlo sulle ombre PIEGA series x che ha una simil 6800 faccio presente...ma poi basta anche la logica (oltre che l'onestà intellettuale...): nvidia dal suo canto può permettersi chillo e chillo (RT sia su ombre che su illuminazione e riflessi), AMD NO. Se poi vuoi negare che sia MOLTO dietro sull'RT, senza arrampicarti sugli specchi dicendo che le ombre de qua e de la (che nvidia fa grattandosi il belino) e parlando di sovraccarico (anche fosse, e NON è, vorrebbe dire lo stesso ancor di più: nvidia >AMD in RT perchè può permettersi "il sovraccarico") mi dai solo ragione... cavare un (UNO eh) commento onesto e obiettivo da te su AMD è impossibile. E qua chiudo davvero.

Originariamente inviato da Dotto Raus

Si scusate, mi sono dimenticato di specificare dalla 3060Ti in giù (visto che si parlava di RT sulle AMD sotto la 6900).

E lo ripeto ancora una volta: dire che l'rt amd è inferiore ad ampere è corretto. Leggere di gente che in un forum tecnico continua a ripetere a pappagallo che le rx 6000 non hanno rt e che addirittura non ci si possa assolutamente giocare è mistificare la realtà.

E nessuno dice che tu sostieni il contrario, onesto da par tuo. E' qualcun altro che ancora si ostina,e dice robe allucinanti pur di non ammetterlo, questo che mi manda in bestia, torvare un minimo di onestà anche in un dannatissimo forum di appassionati è utopia, c'è sempre il tifoso che deve sostenere l'insostenibile, da una parte e dall'altra per una cappero di a-zi-en-da!!! Ripeto, fosse almeno un influencer strapagato capirei, anzi chiederei dove rivolgermi per fare uguale E nessuno dice che nvidia non cala di performance con RT a manetta è ovvio, solo che va tipo il doppio a pari fascia uguale con quello....

Originariamente inviato da Hadar

Mille messaggi e io che speravo ci fossero stati leak

Inviato dal mio Pixel 2 XL utilizzando Tapatalk

ormai da qui al 3 novembre è un mesetto, non è la fine del mondo. Sappiamo +50% a pari consumo, e sappiamo che come per proci le tareranno in modo un po' più aggressivo, pur senza arrivare ai 450w di nvidia, si parl di clock di lameno 3ghz. Grossomodo quindi dovrebbero poter fare un +2x senza patemi, bisogna vedere se include l'RT

[Andy1111]

Originariamente inviato da Ale55andr0

e niente, l'obiettività ti è sconosciuta, paragonare un buco con quattro effettini in croce allo sforzo e performance richieste in un CP2077, una megalopoli con neon, vetrate, pozzanghere etc ovunque.... Il fatto che l'RT sulle ombre richieda meno performance lo vedi dal fatto che nelle console next gen lo hanno solo su quelle e NON l'illuminazione e già metterlo sulle ombre PIEGA series x che ha una simil 6800 faccio presente...ma poi basta anche la logica (oltre che l'onestà intellettuale...): nvidia dal suo canto può permettersi chillo e chillo (RT sia su ombre che su illuminazione e riflessi), AMD NO. Se poi vuoi negare che sia MOLTO dietro sull'RT, senza arrampicarti sugli specchi dicendo che le ombre de qua e de la (che nvidia fa grattandosi il belino) e parlando di sovraccarico (anche fosse, e NON è, vorrebbe dire lo stesso ancor di più: nvidia >AMD in RT perchè può permettersi "il sovraccarico") mi dai solo ragione... cavare un (UNO eh) commento onesto e obiettivo da te su AMD è impossibile. E qua chiudo davvero.




E nessuno dice che tu sostieni il contrario, onesto da par tuo. E' qualcun altro che ancora si ostina,e dice robe allucinanti pur di non ammetterlo, questo che mi manda in bestia, torvare un minimo di onestà anche in un dannatissimo forum di appassionati è utopia, c'è sempre il tifoso che deve sostenere l'insostenibile, da una parte e dall'altra per una cappero di a-zi-en-da!!! Ripeto, fosse almeno un influencer strapagato capirei, anzi chiederei dove rivolgermi per fare uguale E nessuno dice che nvidia non cala di performance con RT a manetta è ovvio, solo che va tipo il doppio a pari fascia uguale con quello....




ormai da qui al 3 novembre è un mesetto, non è la fine del mondo. Sappiamo +50% a pari consumo, e sappiamo che come per proci le tareranno in modo un po' più aggressivo, pur senza arrivare ai 450w di nvidia, si parl di clock di lameno 3ghz. Grossomodo quindi dovrebbero poter fare un +2x senza patemi, bisogna vedere se include l'RT

A me sembra che tu vada leggermente sopra le righe , sono giochi sponsorizzati nvidia non credo serva aggiungere altro, che le AMD siano inferiore in RT rispetto ad ampere nessuno lo nega, che nessuna scheda sia capace di gestire bene RT neanche la 4090 mi sembra più che evidente .
Se ti aspetti il miracolo di AMD in RT con la serie nuova, allora forse è meglio che vai a comprare una 4000 oppure resti con la tua , la scelta a te.
Visto come hanno sviluppato UE5 ti consiglio di evitare anche i giochi fatti con quel motore , visto che non è un vero RT ma ibrido.
Mi sembra una discussione comunque ciclica che come al solito rispunta all'uscita delle nuove schede.

Una sola piccola domanda vorrei farti quanti giochi hai fatto usando appieno tutto RT con la tua scheda con risoluzione sopra FHD ?

[StylezZz`]

Originariamente inviato da Andy1111

sono giochi sponsorizzati nvidia non credo serva aggiungere altro

Saranno sponsorizzati nvidia, ma sono anche gli unici che hanno un raytracing che fa la differenza e vale la pena attivare. Non si può dire lo stesso di Far Cry, Re Village, Godfall etc...ma mi rendo conto che non possono mettere in difficoltà le loro stesse schede con un raytracing ai livelli di Cyberpunk, sarebbe un autogoal per AMD.

[parcher]

Originariamente inviato da StylezZz`

Saranno sponsorizzati nvidia, ma sono anche gli unici che hanno un raytracing che fa la differenza e vale la pena attivare. Non si può dire lo stesso di Far Cry, Re Village, Godfall etc...ma mi rendo conto che non possono mettere in difficoltà le loro stesse schede con un raytracing ai livelli di Cyberpunk, sarebbe un autogoal per AMD.

Quoterrimo...

[Andy1111]

Originariamente inviato da StylezZz`

Saranno sponsorizzati nvidia, ma sono anche gli unici che hanno un raytracing che fa la differenza e vale la pena attivare. Non si può dire lo stesso di Far Cry, Re Village, Godfall etc...ma mi rendo conto che non possono mettere in difficoltà le loro stesse schede con un raytracing ai livelli di Cyberpunk, sarebbe un autogoal per AMD.

Giusto allora anche il nuovo UE5 si stà facendo un grandissimo autogoal !!!

[mikael84]

Originariamente inviato da Ale55andr0

e niente, l'obiettività ti è sconosciuta, paragonare un buco con quattro effettini in croce allo sforzo e performance richieste in un CP2077, una megalopoli con neon, vetrate, pozzanghere etc ovunque.... Il fatto che l'RT sulle ombre richieda meno performance lo vedi dal fatto che nelle console next gen lo hanno solo su quelle e NON l'illuminazione e già metterlo sulle ombre PIEGA series x che ha una simil 6800 faccio presente...ma poi basta anche la logica (oltre che l'onestà intellettuale...): nvidia dal suo canto può permettersi chillo e chillo (RT sia su ombre che su illuminazione e riflessi), AMD NO. Se poi vuoi negare che sia MOLTO dietro sull'RT, senza arrampicarti sugli specchi dicendo che le ombre de qua e de la (che nvidia fa grattandosi il belino) e parlando di sovraccarico (anche fosse, e NON è, vorrebbe dire lo stesso ancor di più: nvidia >AMD in RT perchè può permettersi "il sovraccarico") mi dai solo ragione... cavare un (UNO eh) commento onesto e obiettivo da te su AMD è impossibile. E qua chiudo davvero.

Vero, questo è un esempio.
1440p dorme l'HW rt.
Solo in 4k ultra le RT superano la 1080ti no RT

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Andy1111

AMD siano inferiore in RT rispetto ad ampere nessuno lo nega

no, il problema è che uno lo nega e si inventa le più comiche spiegazioni per dire che non è così ed è solo questione di ottimizzazioni pro/contro.
Sono inferiori, e non di poco in quel frangente, PUNTO, non ci sono i se, i ma e le scuse, così come nvidia non ha alcuna scusa su altre IDIOZIE delle sue gpu (tipo i tagli di ram, per cominciare...)


Non mi spetto miracoli AMD, mi aspetto o meglio spero CONCRETEZZA, quindi come minimo devono prendere le 3090 da quel punto di vista, il resto è un di più, ma questo è il target minimo accettabile se han lavorato BENE.


PS: La mia GPU non c'entra nulla col mio discorso, la chiamo Il ROITO....a ogni modo pur tale in RT vale un 6900, cioè il massimo che AMD può fare su quel fronte mentre per nvidia è...un roito nella sua gamma ...cmq in RT non ho problemi in CP2077 1080P con RT su "ultra" e il resto a manetta, a quella risoluzione mi frena ben più la lumaca che ho come CPU...

[Andy1111]

Originariamente inviato da Ale55andr0

no, il problema è che uno lo nega e si inventa le più comiche spiegazioni per dire che non è così ed è solo questione di ottimizzazioni pro/contro.
Sono inferiori, e non di poco in quel frangente, PUNTO, non ci sono i se, i ma e le scuse, così come nvidia non ha alcuna scusa su altre IDIOZIE delle sue gpu (tipo i tagli di ram, per cominciare...)


Non mi spetto miracoli AMD, mi aspetto o meglio spero CONCRETEZZA, quindi come minimo devono prendere le 3090 da quel punto di vista, il resto è un di più, ma questo è il target minimo accettabile se han lavorato BENE.


PS: La mia GPU non c'entra nulla col mio discorso, la chiamo Il ROITO....a ogni modo pur tale in RT vale un 6900, cioè il massimo che AMD può fare su quel fronte mentre per nvidia è...un roito nella sua gamma ...cmq in RT non ho problemi in CP2077 1080P con RT su "ultra" e il resto a manetta, a quella risoluzione mi frena ben più la lumaca che ho come CPU...

Poco fa grazie a fraussantin abbiamo fatto una prova su cyberpunk lui con la sua 3080 io con la 6900 , abbiamo tutti cpu 5900X , unico vantaggio mio è che sono a liquido, ma non ho alzato i limiti della vga , è in oc ma 2500/2600 2110 sulle mem + 15% sul consumo .

Queste le imp usate 1440p :









Mio risultato



Suo

[Ale55andr0]

CP 2077 ha un comodissimo bench integrato. Due fermi immagine in mezzo al nulla con il cielo sullo sfondo . Andate a corpo plaza se proprio non volete fare il bench (?!), così non ha senso

[fraussantin]

Originariamente inviato da Ale55andr0

CP 2077 ha un comodissimo bench integrato. Due fermi immagine in mezzo al nulla con il cielo sullo sfondo . Andate a corpo plaza se proprio non volete fare il bench (?!), così non ha senso

In citta con quei settaggi facevo mediamente 35 40 fps.

Moh ho chiuso tutto casomai un altra volta.

Cmq quel gioco senza fsr\dlss è ingiocabile.

[Ale55andr0]

a ogni modo sono 51 vs 35 circa il 50% in più per la 3080 che non è il top nvidia contro una 6900 occata...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Eh ma se hai nvidia spari RT e in nativah voli!1!

cit. di chi? no perchè questa è una "auto-controtrollata" alla giammy style, vedo che influenza molto

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Si peccato che facciano cagare entrambe, o vuoi dirmi che tu giochi a 50 fps?

Poi fa ridere, le 3080 le trovavi fino all'altro ieri allo stesso prezzo della 6900xt

a 50 fps "qualitativi" per me un game, specie un gdr, è fluido e bello da morire, non sono un pro gamer di fps online aka 144hz o sei fermo. Se sono sempre sopra 30 io scatti non ne vedo, se 30 è la media invece...e cmq nel post precedente detto che anche nvidia cala, ma performa molto più. Che è esattamente quanto dimostrato, senza nemmeno prendere il meglio di una ma.... dell'altra casa produttrice e occarlo...

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Ma è il messaggio che passa ai più ogni volta che vi si legge con sto c***o di RT.

Nvidia vende schede palesemente PRO, a prezzo PRO, con un RT in fase alpha (perché senza barbatrucchi e praticamente inutilizzabile anche con schede da 1500 e passa euro) ed è riuscita a influenzare tutti quanti che l'unico parametro da tenere in conto è l'RT e non tutto il resto.

Cioè dai.

Chi è che ha detto che è l'unico parametro di grazia? O ti sei perso i miei NUMEROSI "complimenti" a nvidia, sui suoi prezzi folli e ai patetici tagli di memoria in questi mesi/settimane/giorni, per no nparlare della palla de dlss "meglio della nativa?....solo che mentre da par mio posso dire di essere OBIETTIVO, per quanto magari rude nei modi, lo stesso non si può dire di altri che sono ALLUCINANTI...

[mircocatta]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Si peccato che facciano cagare entrambe, o vuoi dirmi che tu giochi a 50 fps?

Poi fa ridere, le 3080 le trovavi fino all'altro ieri allo stesso prezzo della 6900xt

eh, però a dirla tutta, il mondo intero l'ha menata tanti anni su gsync e freesync, tantè che non compriamo nemmeno il monitor se non hanno queste tecnologie (che aiutano molto con frame da 30 in su) e mo' se non stiamo a 120fps è caccapupù, preferendo piuttosto upscalare con dlss e fsr

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Stai facendo una bella arrampicata adesso.

La vediamo in maniera opposta, io continuerò a comprare basandomi su altro e non inseguendo una effetto grafico che richiede un botto di risorse.

E' possibile fare giochi stupendi anche senza RT e di esempi ce ne sono a bizzeffe.

Per nulla, io maxo sempre dai tempi della 7970, preferisco 45/50 frame con la qualità migliore che 100 con compromessi visivi, a meno che non si arrivi minare la giocabilità (scatti) cosa che a 50 frame da par mio NON avviene

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mircocatta

eh, però a dirla tutta, l'abbiamo menata tanti anni su gsync e freesync, (tecnologie che aiutano molto con frame da 30 in su) e mo' se non stiamo a 120fps è caccapupù, preferendo piuttosto upscalare con dlss e fsr

certo non io, il DLSS è merda spacciata per cioccolata

[fraussantin]

Originariamente inviato da Dotto Raus

Eh ma se hai nvidia spari RT e in nativah voli!1!

Ma quando mai l'ho detto?