[Thread Ufficiale] CPU Zen 14/12/7nm: AMD Ryzen!

[dav1deser]

Originariamente inviato da Piedone1113

Non per fare il guastafeste, ma in tutti i software che hanno un aumento di prestazioni con smt attivo un eventuale aumento di ipc si riperquote automaticamente su un aumento smt.
Questo è tanto più evidente quanto più reale ( inteso come software di produzione e non stresstest) lo scenario di utilizzo.
Se per renderizzare in pixel si impiega un tempo minore, sarà relativamente auspicabile un aumento delle prestazioni mt.
Questo non avviene solo quando un intero core è occupato su un task ( cosa non facile nemmeno con stress test scritti di proposito)

Non è detto. L'SMT funziona grazie al fatto che durante elaborazioni normali ci sono dei tempi morti di alcune unità di calcolo che non vengono sfruttate in quel momento. Un aumento di IPC può essere ottenuto andando ad ottimizzare il funzionamento del core, riducendo la frequenza di questi tempi morti. Facendo così l'efficacia dell'SMT va automaticamente a ridursi.

Quello che dici tu è vero nel caso di un generico software multithreaded, dove è lecito pensare che un aumento di IPC su un singolo core di un X% si ripercuota tale e quale in situazioni multithreaded (ma anche questo può non essere vero in caso dovessero insorgere altri bottlenck, ad esempio dimensione cache, bandwith ram).

Un ipotetico core "perfetto" dove nessuna unità di calcolo resta mai inutilizzata non avrebbe alcun vantaggio dall'utilizzo dell'SMT.

[Gundam1973]

Originariamente inviato da Pelvix

Scusa, ma cosa sono le memorie "E-die"?

Se puo interessarti io proprio una settimana fa ho preso un kit Crucial Ballistix 8x2 3600 cas 16 a circa 78€ sull'amazzone.
Messe dentro a attivato l'XMP sono partite senza battere ciglio a 3600 ma reggono anche i 3800 senza intaccare i timings e stesso voltaggio.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Pelvix

Scusa, ma cosa sono le memorie "E-die"?

Sono le memorie che utilizzano un chip di Micron chiamato "E-die" e che insieme alle Samsung "B-Die" sono quelle che risultano più performanti e compatibili con Ryzen. Ad esempio quelle che ho in firma sono Memorie che utilizzano gli E-die.

[Feidar]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Ho un po' smanettato con il pbo e adesso il mio 5800x in gioco sta a 4925mhz all core con punte di 5050 sui core 2 e 7.
Sempre più contento del paesaggio dal 3900x. Questa CPU è impressionante.

Inviato dal mio Mi 9T Pro utilizzando Tapatalk

Sarei curioso di sapere cos'hai cambiato! Sto aspettando il 5950X per il 2 Dicembre e vorrei capire se sia possibile fare lo stesso

[superenzo89]

Perche ryzen master mi rileva vcore default e solo couz mi da quello che ho messo io?

[superenzo89]

4.2 ghz all core 1.23 con soli67 gradi

[superenzo89]

cosa devo impostare nel bios x far scendere il vcore in idle
le frequenze scendono a 500mhz ma il vcore reta fisso a 1,23

[Piedone1113]

Originariamente inviato da dav1deser

Non è detto. L'SMT funziona grazie al fatto che durante elaborazioni normali ci sono dei tempi morti di alcune unità di calcolo che non vengono sfruttate in quel momento. Un aumento di IPC può essere ottenuto andando ad ottimizzare il funzionamento del core, riducendo la frequenza di questi tempi morti. Facendo così l'efficacia dell'SMT va automaticamente a ridursi.

Quello che dici tu è vero nel caso di un generico software multithreaded, dove è lecito pensare che un aumento di IPC su un singolo core di un X% si ripercuota tale e quale in situazioni multithreaded (ma anche questo può non essere vero in caso dovessero insorgere altri bottlenck, ad esempio dimensione cache, bandwith ram).

Un ipotetico core "perfetto" dove nessuna unità di calcolo resta mai inutilizzata non avrebbe alcun vantaggio dall'utilizzo dell'SMT.

Sbagliato, l'aumento di IPC ( un aumento delle istruzioni processate per clock) può essere ottenuto ( sulla stessa famiglia di microarchitettura) soltando aumentando il numero di transistor ( ed aumentare il numero di transistor non significa ridurre l'efficienza a scanso di equivoci).
Questo aumento di transistor renderà la pipelinine più affamata e quindi ci saranno sempre più tempi morti in essa ( un aumento di ipc lo si misura ad ugual frequenza, giusto per ricordare).
I software ( tutti) hanno delle dipendenze che obbligano path ad aspettare altri risultati:
Se il path 2+2 deve aspettare il tap 3^x ( più complesso) il tempo di inutilizzo della primo path sarà sempre presente.
Verosimilmente l'unico software che non avrebbre nessun vantaggio dall'smt è un software che esegue operazioni fisse e senza dipendenze ( esempio la somma perperpetua di una somma tra due costante il cui risultato va mandato a schermo).
Se poi consideri che l'ipc aggiuntivo dato dall'smt può essere aumentato senza toccare le unità di esecuzione, ma migliorando ( e conseguentemente rendendo più complessa) la logica di gestione dello stesso ti ritrovi allo stesso punto.

Aumentare la logica di gestione è valida fino ad un certo punto come opzione, superata una certa complessità il numero di transistor aggiuntivi avrebbero portato maggior efficienza ed ipc se investiti in cache o unità di calcolo o memory controller.
Insomma l'SMT è un ottimo compromesso tra il rapporto di transistor, efficienza, e maggiore è l'ipc delle unità di calcolo maggiore sarà il vantaggio di SMT arrivando anche ad adottare SMT a 4 o 8 vie a seconda del mercato di Utilizzo

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da Race Luke

Ho provato a cercare il canale telegram ma senza successo, riesci a indicare il nome corretto per cortesia?

https://t.me/joinchat/AAAAAEbI46npw6jptFJATw

Originariamente inviato da Antivirusvivente

Che tu sappia i 5900X li passano a prezzi umani o abbiamo anche in questi casi aumenti sull'MSRP di 80-100 euro?

Li ho visti a prezzi umani, ma volano subito via.

Originariamente inviato da Feidar

Sarei curioso di sapere cos'hai cambiato! Sto aspettando il 5950X per il 2 Dicembre e vorrei capire se sia possibile fare lo stesso

Per ora ho provato le stesse impo del 3900x con risultati disastrosi (throttling).
Poi ho messo giusto il PBO su enhanced mode 3 e ho avuto le frequenze che vi dicevo sopra.
Devo trovare il tempo di fare un tweak più preciso e un profilo con OC fisso per abbassare un po' le temp, ma mi è appena nato un frugoletto e ho altro da fare
In più, mi sta arrivando la 3080 quindi dovrò farlo di notte

[Locketto]

5950x su mindfactory veloci se lo volete. 900 euro

[Riccardo_1]

Originariamente inviato da Piedone1113

Sbagliato, l'aumento di IPC ( un aumento delle istruzioni processate per clock) può essere ottenuto ( sulla stessa famiglia di microarchitettura) soltando aumentando il numero di transistor ( ed aumentare il numero di transistor non significa ridurre l'efficienza a scanso di equivoci).
Questo aumento di transistor renderà la pipelinine più affamata e quindi ci saranno sempre più tempi morti in essa ( un aumento di ipc lo si misura ad ugual frequenza, giusto per ricordare).
I software ( tutti) hanno delle dipendenze che obbligano path ad aspettare altri risultati:
Se il path 2+2 deve aspettare il tap 3^x ( più complesso) il tempo di inutilizzo della primo path sarà sempre presente.
Verosimilmente l'unico software che non avrebbre nessun vantaggio dall'smt è un software che esegue operazioni fisse e senza dipendenze ( esempio la somma perperpetua di una somma tra due costante il cui risultato va mandato a schermo).
Se poi consideri che l'ipc aggiuntivo dato dall'smt può essere aumentato senza toccare le unità di esecuzione, ma migliorando ( e conseguentemente rendendo più complessa) la logica di gestione dello stesso ti ritrovi allo stesso punto.

Aumentare la logica di gestione è valida fino ad un certo punto come opzione, superata una certa complessità il numero di transistor aggiuntivi avrebbero portato maggior efficienza ed ipc se investiti in cache o unità di calcolo o memory controller.
Insomma l'SMT è un ottimo compromesso tra il rapporto di transistor, efficienza, e maggiore è l'ipc delle unità di calcolo maggiore sarà il vantaggio di SMT arrivando anche ad adottare SMT a 4 o 8 vie a seconda del mercato di Utilizzo

Rispondo solo alla parte in neretto.

Che io sappia, molti metodi numerici per la soluzione di problemi matematici non lineari non possono venire parallelizzati, perchè sono processi iterativi: provo una soluzione, guardo il risultato e, a seconda di come è andata, decido il tentativo successivo. Mi fermo quando la soluzione è sufficientemente vicina a quella reale, dove "sufficientemente", cioè la precisione, è definita dall'utente.

Quindi, a parte i giochi, ci sono altre applicazioni dove la velocità del singolo thread conta e continuerà a contare. Il problema è che ci sono invece tante altre applicazioni dove la parallelizzazione è utilissima! Chi disegna una CPU deve bilanciare questo trade-off.

[GIAMPI87]

Originariamente inviato da alex oceano

provo a sentire
grazie

Hai sentito per caso ?

[BelzebV]

Originariamente inviato da superenzo89

aiuto non trovo llc nel bios di tuf b550
come si chiama la voce?

load line calibration

[superenzo89]

Originariamente inviato da BelzebV

load line calibration

perche il vcore non scende in idle

[LentapoLenta]

Originariamente inviato da superenzo89

perche il vcore non scende in idle

Hai per caso qualche software tipo Corsair iCue in background?

[ritpetit]

scusate eh, ma è diventata una discussione illeggibile:

da un lato ci sono un paio di "chat aperte", e sarebbe il caso di scambiarsi messaggi privati, dall'altro 200 pagine di prezzi, e dove l'hai comprato, e lì adesso ce l'anno, non non ce l'hanno più ma è caro....

...illeggibile, 4 post seri si perdono in 300 inutili....

[Spitfire84]

Originariamente inviato da superenzo89

perche il vcore non scende in idle

Se sei in overclock manuale è normale perchè rimangono attivi solo i C-state, mentre rimane attivo solo p-state più performante.
Se invece non scende e sei a default o con PBO non è normale, ma potrebbe essere necessario abbassare il livello minimo processore (al 90% o meno) del profilo Ryzen Balanced che trovi nei profili di gestione energetica di Windows.

[SinapsiTXT]

Originariamente inviato da ritpetit

scusate eh, ma è diventata una discussione illeggibile:

da un lato ci sono un paio di "chat aperte", e sarebbe il caso di scambiarsi messaggi privati, dall'altro 200 pagine di prezzi, e dove l'hai comprato, e lì adesso ce l'anno, non non ce l'hanno più ma è caro....

...illeggibile, 4 post seri si perdono in 300 inutili....

Andava semplicemente creato un topic nuovo a mio avviso dove far confluire tutti i commenti per i possessori della serie 5000 o per chi fosse interessato alla serie e lasciare questo come "aspettando le novità AMD".

[jing1988]

Originariamente inviato da SinapsiTXT

Andava semplicemente creato un topic nuovo a mio avviso dove far confluire tutti i commenti per i possessori della serie 5000 o per chi fosse interessato alla serie e lasciare questo come "aspettando le novità AMD".

Esattamente. Ci vorrebbe un topic dedicato al overclock di questi processsori e relative guide per chi non è molto esperto, tipo me. Prima volta che prendo un AMD, più di 10 anni che mi faccio pc da solo.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[Inmotion]

Originariamente inviato da jing1988

Esattamente. Ci vorrebbe un topic dedicato al overclock di questi processsori e relative guide per chi non è molto esperto, tipo me. Prima volta che prendo un AMD, più di 10 anni che mi faccio pc da solo.

Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

Per l'overclock c'è già
https://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2807041