Oriana Fallaci , CdS di oggi

[uc84]

oriana fallaci ha soltanto bisogno di un obiettivo sul quale riversare il carico di odio che per imperscrutabili ragioni si porta appresso.
ho letto da cima a fondo l'ultimo articolo (come ho letto gli altri suoi, a partire da "la rabbia e l'orgoglio"), e mi ha dato una volta di più l'impressione che, se fosse nata in medio oriente, la terrorista islamica sarebbe lei. è quasi un dato di fatto: in quest'ultimo pezzo ha a mio avviso superato la soglia per essere accusata di apologia del razzismo; nutre un odio insensato verso chiunque sia musulmano, esattamente come i terroristi della "guerra santa" odiano insensatamente il mondo occidentale.
il grande difetto di oriana fallaci non è lo schierarsi a favore di quest'ultimo (sacrosanto, dico da europeo), ma è il giustificare ogni sua malefatta, mentre non ne fa passare liscia una sola al mondo musulmano. lei non difende la sua cultura, ma ne aggredisce un'altra.
e poi credere che i musulmani vogliano colonizzare l'europa! ma è roba degna de "la guerra dei mondi". della povera gente emigra e porta con se' delle mele marce (troppo, inammissibilmente marce, certo) e lei va a parlare di eurabia, quando persino un politico di destra come fini ha paragonato questa situazione a quella dell'emigrazione italiana che "esportava" la mafia.
le tesi della fallaci sono le stesse tesi di un mario borghezio o di un piergianni prosperini, che vanno in piazza a sbraitare contro le "merdacce musulmane" (citazione), rimanendo però referenti politici degli industriali (è l'innegabile verità) che della presenza di questi stranieri sono molto contenti, in quanto forza lavoro a basso costo, diponibile a tutto, fiscalmente inesistente e facilmente ricattabile se clandestina.

e questi sono soltanto alcuni dei molti aspetti per i quali le sue idee sono criticabili (a proposito, spesso e volentieri lei critica quelle altrui senza poi porre riflessioni a sostegno delle sue tesi, leggetevi bene gli articoli).

i suoi scritti piacciono alla gente perché alla gente piacerebbe risolvere radicalmente i suoi problemi (utopia, il fallimento del marxismo è ancora lì a dimostrarlo), e per esprimere ciò usa un linguaggio diretto che esalta ancora di più tali persone (tanti dittatori "uomini della provvidenza" hanno usato mezzi retorici molto simili a quelli fallaciani). allora queste persone si convincono che non c'è altra opinione che quella della fallaci e che lei è una tosta a dire quello che dice, altro che quei debosciati (tra i quali ella stessa include il papa) che diversamente da lei stanno lì a mediare e a capire e a spiegare. macché riflessione, meglio l'azione, meno cervello e più fatti. questo è il motivo della popolarità delle sue tesi.

[jesusquintana]

e invece secondo me e' semplicemente un'esaltata.

"una giornalista a cui piace la guerra, perche' le ricorda di quando era giovane e bella"

[gourmet]

Originariamente inviato da jesusquintana

e invece secondo me e' semplicemente un'esaltata.

"una giornalista a cui piace la guerra, perche' le ricorda di quando era giovane e bella"

Ricordo questa frase, ma non di chi è

Me lo puoi dire?

Cmq la Fallaci non fa altro che scopiazzare alcuni commentatori della destra radicale americana.

[Banus]

Originariamente inviato da gourmet

Ricordo questa frase, ma non di chi è

Jovanotti - Salvami

[Ewigen]

Originariamente inviato da Marlex

sono favorevole alla libertà di stampa ed espressione... ma dobbiamo proprio permettere che tali oscenità vengano diffuse ???

Infatti dare agli avversari delle malattie,creduloni,nazisti,razzisti,sperare che ci rimangano secchi,mafiosi,integralisti,fondamentalisti,feccie,amanti della guerra,esaltati,squadristi ... sono parole che si possono dire in nome della libertà di espressione,giusto.

[Scienziato]

Originariamente inviato da 17mika

Alcune impressioni:
1) Non avevo letto mai niente della Fallaci.. scrive molto bene.

2)Non sono d'accordo su molte cose, ma IMHO l'articolo è un bello spunto, e tra l'altro ho scoperto recentemente che quella della Fallaci e un'opinione molto più diffusa di quello che potessi credere.

3) L'unica cosa sulla quale sono completamente d'accordo è il discorso delle culture... non ha senso discutere di accordi e fusione di culture nel nostro paese, quando la cultura con la quale si vuole dialogare non è in primis decisa ad uno sforzo di dialogo simile. Io ritengo che chi vive nel nostro paese è in primis si deve adattare alla nostra vita ed essere soggetto alle nostre leggi, fermorestando i suoi diriti costituzionali. La "morale" islamica mal si adatta in alcuni casi ai nostro apparati e concetti di libertà e di regole, e il "passo" indietro lo deve fare chi viene a vivere nel nostro paese.

Sono d'accordo pienamente con te. Non ho letto l'articolo ma ho letto la forza della ragione e la rabbia e l'orgoglio di oriana e mi sono piaciuti tantissimo.
Non si nasconde dietro mezze parole, finte opinioni o paure. Le cose che pensa le dice.

[Scienziato]

Originariamente inviato da uc84

oriana fallaci ha soltanto bisogno di un obiettivo sul quale riversare il carico di odio che per imperscrutabili ragioni si porta appresso.
ho letto da cima a fondo l'ultimo articolo (come ho letto gli altri suoi, a partire da "la rabbia e l'orgoglio"), e mi ha dato una volta di più l'impressione che, se fosse nata in medio oriente, la terrorista islamica sarebbe lei. è quasi un dato di fatto: in quest'ultimo pezzo ha a mio avviso superato la soglia per essere accusata di apologia del razzismo; nutre un odio insensato verso chiunque sia musulmano, esattamente come i terroristi della "guerra santa" odiano insensatamente il mondo occidentale.
il grande difetto di oriana fallaci non è lo schierarsi a favore di quest'ultimo (sacrosanto, dico da europeo), ma è il giustificare ogni sua malefatta, mentre non ne fa passare liscia una sola al mondo musulmano. lei non difende la sua cultura, ma ne aggredisce un'altra.
e poi credere che i musulmani vogliano colonizzare l'europa! ma è roba degna de "la guerra dei mondi". della povera gente emigra e porta con se' delle mele marce (troppo, inammissibilmente marce, certo) e lei va a parlare di eurabia, quando persino un politico di destra come fini ha paragonato questa situazione a quella dell'emigrazione italiana che "esportava" la mafia.
le tesi della fallaci sono le stesse tesi di un mario borghezio o di un piergianni prosperini, che vanno in piazza a sbraitare contro le "merdacce musulmane" (citazione), rimanendo però referenti politici degli industriali (è l'innegabile verità) che della presenza di questi stranieri sono molto contenti, in quanto forza lavoro a basso costo, diponibile a tutto, fiscalmente inesistente e facilmente ricattabile se clandestina.

e questi sono soltanto alcuni dei molti aspetti per i quali le sue idee sono criticabili (a proposito, spesso e volentieri lei critica quelle altrui senza poi porre riflessioni a sostegno delle sue tesi, leggetevi bene gli articoli).

i suoi scritti piacciono alla gente perché alla gente piacerebbe risolvere radicalmente i suoi problemi (utopia, il fallimento del marxismo è ancora lì a dimostrarlo), e per esprimere ciò usa un linguaggio diretto che esalta ancora di più tali persone (tanti dittatori "uomini della provvidenza" hanno usato mezzi retorici molto simili a quelli fallaciani). allora queste persone si convincono che non c'è altra opinione che quella della fallaci e che lei è una tosta a dire quello che dice, altro che quei debosciati (tra i quali ella stessa include il papa) che diversamente da lei stanno lì a mediare e a capire e a spiegare. macché riflessione, meglio l'azione, meno cervello e più fatti. questo è il motivo della popolarità delle sue tesi.

La fallacci usa un paragone: i nostri valori, le nostri libertà stanno venendo soffocate, conquistate dall'islam. Nel senso che i musulmani vogliono che vengano rispettati i loro valori, il loro modo di trattare le donne, ecc ma questi valori entrano in conflitto con i nostri. Il principio è "A casa loro fanno quel che vogliono loro, a casa nostra quel che vogliamo noi"

[Jamal Crawford]

Le persone che dicono sempre quello che pensano, e che non hanno paura a dire quello che in tanti pensano ma che per paura di essere additati non dicono, passano sempre come antipatiche, ignoranti e chi piu' ne ha piu' ne metta. La Fallaci ha ragione da vendere solo che cio' che predice e' destinato ad avverarsi, probabilmente fra 100 anni, quando io non ci saro', mi dispiace solo da morire il fatto che la civilta' andra' a rotoli

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Cfranco

La Fallaci scrive veramente bene , sa dare tocchi preziosi al suo pensiero .
E' ignorante in storia e in politica , é arrogante , prepotente e presuntuosa , vive ancora nel medioevo e predica agli altri di ritornarci , é nazista e razzista fino al midollo , non conosce nulla dell' islam e se ne vanta pure .
Ma sa scrivere veramente bene .

io i libri di Oriana Fallaci (a parte il pezzo sul corriere di 4 anni fa) li ho letti in ritardo, solo quest'anno. Personalmente delle tue impressioni ho avuto solo quella che scriva parecchio bene.
Una cosa è cmq. certa, che non sia nazista. Almeno lei non farebbe fatica a dimostrarlo.
Detto questo, i toni che hai usato sono offensivi per un personaggio pubblico. Ti invito a moderarli.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Ewigen

Infatti dare agli avversari delle malattie,creduloni,nazisti,razzisti,sperare che ci rimangano secchi,mafiosi,integralisti,fondamentalisti,feccie,amanti della guerra,esaltati,squadristi ... sono parole che si possono dire in nome della libertà di espressione,giusto.

dipende sempre da CHI sono questi avversari e PERCHE' certe cose vengono dette.

[Cfranco]

Originariamente inviato da tatrat4d

Detto questo, i toni che hai usato sono offensivi per un personaggio pubblico. Ti invito a moderarli.

I toni che Oriana Fallaci usa sono offensivi per centinaia di migliaia di persone , chi vuole rispetto deve offrire rispetto .
Sul fatto che non sia nazista ci sarebbe da discutere , chi divide il mondo in razze e assegna i diritti delle persone in base alla sua appartenenza non é banalmente razzista , oggi nell' immaginario collettivo dell' occidente gli arabi hanno preso il posto che avevano gli ebrei fino a un secolo fa .

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da Cfranco

I toni che Oriana Fallaci usa sono offensivi per centinaia di migliaia di persone , chi vuole rispetto deve offrire rispetto .
Sul fatto che non sia nazista ci sarebbe da discutere , chi divide il mondo in razze e assegna i diritti delle persone in base alla sua appartenenza non é banalmente razzista , oggi nell' immaginario collettivo dell' occidente gli arabi hanno preso il posto che avevano gli ebrei fino a un secolo fa .

Già, peccato che, non essendo iscritta in questo forum non venga punita dal regolamento con un ban.

LuVi

[tatrat4d]

Originariamente inviato da Cfranco

I toni che Oriana Fallaci usa sono offensivi per centinaia di migliaia di persone , chi vuole rispetto deve offrire rispetto .
Sul fatto che non sia nazista ci sarebbe da discutere , chi divide il mondo in razze e assegna i diritti delle persone in base alla sua appartenenza non é banalmente razzista , oggi nell' immaginario collettivo dell' occidente gli arabi hanno preso il posto che avevano gli ebrei fino a un secolo fa .

chi scrive su questo forum deve comunque offrire rispetto, poichè lo impone il regolamento (e non stiamo parlando di Hitler o Bin Laden, ma solo di un'autrice). Per questa parte, eventuali considerazioni sulla moderazione vanno fatte in pvt
Sulla seconda parte del post non sono per nulla d'accordo, ma nel topic potete tranquillamente discuterne.

[Nicky]

Stimo la Fallaci come scrittrice, perchè dice quello che pensa ed ha uno stile invidiabile.
Però non riesco a condividere le sue idee e non capisco, come mai, sia diventata così esageratamente aggressiva.

Sull'articolo non mi esprimo: non l'ho letto.

[Korn]

non tromba? la pagano?

[Ewigen]

Originariamente inviato da -kurgan-

dipende sempre da CHI sono questi avversari e PERCHE' certe cose vengono dette.

bene allora non lamentatevi se gli altri vi fanno un trattamento dogmatista simile.L'esclusiva non l'avete solo voi (e neppure noi,loro,tizio,caio,...).

[Grande blu]

Originariamente inviato da tatrat4d

io i libri di Oriana Fallaci (a parte il pezzo sul corriere di 4 anni fa) li ho letti in ritardo, solo quest'anno. Personalmente delle tue impressioni ho avuto solo quella che scriva parecchio bene.
Una cosa è cmq. certa, che non sia nazista. Almeno lei non farebbe fatica a dimostrarlo.
Detto questo, i toni che hai usato sono offensivi per un personaggio pubblico. Ti invito a moderarli.

Il pezzo del corriere di cui parli è contenuto nel: la rabbia e l'orgoglio.
se hai il libro noterai che nella controcopertina ad un certo recita: Preceduto dal clamore che la parte pubblicata dai giornali in Italia e all'estero suscitò 18 giorni dopo l'immane tragedia, il libro si presenta finalmente nella sua versione originaria e integrale.Vale a dire col suo testo completo e non quello che allora, data l'eccessiva lunghezza, la Fallaci ridusse a poco più di metà.
ciao
GB

[Cfranco]

Originariamente inviato da tatrat4d

chi scrive su questo forum deve comunque offrire rispetto, poichè lo impone il regolamento (e non stiamo parlando di Hitler o Bin Laden, ma solo di un'autrice). Per questa parte, eventuali considerazioni sulla moderazione vanno fatte in pvt

Non mi pare che abbia scritto nulla di denigrante sulla Fallaci ( tipo "testa di " et simila ) , alcuni personaggi pubblici hanno dato giudizi sulla persona in questione molto più pesanti dei miei , non mi sembra che nel regolamento sia scritto che non si possano criticare i personaggi pubblici , per cui non mi pare di aver nulla da rimproverarmi per quello che ho scritto e come l' ho scritto .
A parte il fatto che sia OT , penso che questa cosa interessi tutti e non solo io , se i moderatori decidono che i personaggi pubblici sono vacche sacre intoccabili ne prenderò atto , ma che sia scritto nel regolamento .

[Grande blu]

Originariamente inviato da Cfranco

La Fallaci scrive veramente bene , sa dare tocchi preziosi al suo pensiero .
E' ignorante in storia e in politica , é arrogante , prepotente e presuntuosa , vive ancora nel medioevo e predica agli altri di ritornarci , é nazista e razzista fino al midollo , non conosce nulla dell' islam e se ne vanta pure .
Ma sa scrivere veramente bene .

Scusa ma tu non sei informato bene.
Puoi scrivere della Fallaci tutto quello che ti pare e ne possiamo anche discutere, ma non dire che é ignorante in storia e politica, perchè questa donna ha conoscuto personalmente e dialogato con gli uomini politici di tutto il mondo durante tutta la sua vita.
Questa Donna, è bene che tu lo sappia, fa parte della storia.

[Andala]

L'unica cosa che conosce la sig. Fallaci è il profitto.
Finchè seguirà la corrente venderà bene e per di più facendosi pubblicità a costo zero.

Non è instillando l'odio che le cose cambieranno, semmai ci allontaneranno da una visione chiara della realtà.

Solo una mia opinione.

Andala