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Old 30-06-2005, 15:29   #41
jappilas
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Originariamente inviato da zerothehero
Se intel e amd si dovessero preoccupare di queste cpu sono proprio messe male
infatti...
imho l' unica cosa importante della notizia è la prospettiva che, facendo evolvere questo progetto,
i cinesi entro pochi anni possano diventare del tutto indipendenti dagli occidentali, costruendosi un' infrastruttura informatica interna, interamente basata su cpu di progettazione e produzione completamente "loro" ...
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Old 30-06-2005, 15:32   #42
Capirossi
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be se costano poco mi faccio un mulo con quelle cpu
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Old 30-06-2005, 15:42   #43
VegetaSSJ5
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Originariamente inviato da zerothehero
Se intel e amd si dovessero preoccupare di queste cpu sono proprio messe male
a allora non si deve preoccupare nessuno! nè intel e amd nè soprattutto noi consumatori...
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Old 30-06-2005, 15:43   #44
zerothehero
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Originariamente inviato da VegetaSSJ5
a allora non si deve preoccupare nessuno! nè intel e amd nè soprattutto noi consumatori...

beninteso che per noi consumatori è sempre meglio che il duopolio AMD-INTEL venga spezzato a favore di un mercato perfettamente concorrenziale con più produttori..quindi un terzo produttore può anche essere positivo..
certo che con queste cpu di certo il duopolio non può essere intaccato..fanno ridere.
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Old 30-06-2005, 15:58   #45
VegetaSSJ5
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Originariamente inviato da zerothehero
beninteso che per noi consumatori è sempre meglio che il duopolio AMD-INTEL venga spezzato a favore di un mercato perfettamente concorrenziale con più produttori..quindi un terzo produttore può anche essere positivo..
certo che con queste cpu di certo il duopolio non può essere intaccato..fanno ridere.
vero... pensa alle cpu via...
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Old 30-06-2005, 15:59   #46
Capirossi
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Originariamente inviato da VegetaSSJ5
vero... pensa alle cpu via...
ci esce un bel mulo con quelle cpu ...
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Old 30-06-2005, 16:07   #47
VDSLDG
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Originariamente inviato da zerothehero
beninteso che per noi consumatori è sempre meglio che il duopolio AMD-INTEL venga spezzato a favore di un mercato perfettamente concorrenziale con più produttori..quindi un terzo produttore può anche essere positivo..
certo che con queste cpu di certo il duopolio non può essere intaccato..fanno ridere.
Un vero duopolio AMD-INTEL sarebbe gia' meglio del monopolio INTEL
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Old 30-06-2005, 16:07   #48
Athlon
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una buona cosa e' che sono basate su un architettura gia' conosciuta , quindi per un utilizzatore Linux non ci sara' nessun problema a fare il passaggio da una CPU ad un altra visto che Linux puo' essere compilato sia per Mips che per X86
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CIAO FABRIZIO .. CORRI TRA LE NUVOLE COME FOSSERO DUNE
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Old 30-06-2005, 17:49   #49
zerothehero
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Originariamente inviato da VegetaSSJ5
vero... pensa alle cpu via...
via sarebbe interessante se i loro processori esistessero sul mercato..
il problema è che è fabless..senza fonderie..
d'altro canto è un ottima produttrice di chipset imho.
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Old 30-06-2005, 17:52   #50
zerothehero
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Originariamente inviato da VDSLDG
Un vero duopolio AMD-INTEL sarebbe gia' meglio del monopolio INTEL

bè c'è un duopolio..magari leggermente asimmetrico ..ma è un duopolio..
+ concorrenti renderebbe più complicato il controllo dei prezzi da parte delle aziende e quindi in teoria benefici per l'utente..
il problema è la difficoltà per un terzo soggetto di entrare..sono investimenti da miliardi di dollari.. con un ritorno molto dubbio..amd ad es. è in costante perdita.
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Old 30-06-2005, 21:26   #51
CONFITEOR
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Originariamente inviato da zerothehero
bè c'è un duopolio..magari leggermente asimmetrico ..ma è un duopolio...
Il duopolio pressuppone accordi fra le due aziende, mi pare che non ci siano certo accordi fra amd e intel, anzi....
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Il segreto dell'uomo politico è rendersi stupido come i suoi ascoltatori facendogli credere di essere intelligenti come lui.
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Old 30-06-2005, 21:33   #52
zerothehero
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Originariamente inviato da CONFITEOR
Il duopolio pressuppone accordi fra le due aziende, mi pare che non ci siano certo accordi fra amd e intel, anzi....

no, mica deve essere per forza collusivo..
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Old 30-06-2005, 21:44   #53
CONFITEOR
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Originariamente inviato da zerothehero
no, mica deve essere per forza collusivo..
assolutamente, non basta la presenza di soli 2 operatori, essi devono accordarsi per fare un prezzo di monopolio, altrimenti tutte le regole della concorrenza sarebbero valide anche per loro....
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Old 30-06-2005, 23:07   #54
MaxArt
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Originariamente inviato da MIKIXT
questi sono fermi ancora a 500mhz... e per arrivare a 1ghz gli servono già gli 0.13...
AMD è arrivata a 1733 MHz a 180 nanometri (non tiro fuori Intel, perché i P4 non hanno certo lo stesso IPC).
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Old 30-06-2005, 23:09   #55
zerothehero
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Originariamente inviato da CONFITEOR
assolutamente, non basta la presenza di soli 2 operatori, essi devono accordarsi per fare un prezzo di monopolio, altrimenti tutte le regole della concorrenza sarebbero valide anche per loro....
imho fai confusione...

il duopolio non presume necessariamente che vi sia un accordo sottobanco per regolare i prezzi..certo che la "collusività" è maggiore che in un mercato perf. concorrenziale perchè con due agenti nel mercato è più semplice il controllo dei prezzi, ma non necessariamente vi deve essere un comportamento "scorretto"..potrei sbagliarmi ma non credo.
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Old 30-06-2005, 23:48   #56
CONFITEOR
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Originariamente inviato da zerothehero
imho fai confusione...

il duopolio non presume necessariamente che vi sia un accordo sottobanco per regolare i prezzi..certo che la "collusività" è maggiore che in un mercato perf. concorrenziale perchè con due agenti nel mercato è più semplice il controllo dei prezzi, ma non necessariamente vi deve essere un comportamento "scorretto"..potrei sbagliarmi ma non credo.
Il duopolio(che è un caso di oligopolio) presuppone un accordo per i prezzi reso possibile dalla presenza di pochi operatori, senza accordo niente oligopolio ma concorrenza.

Nel monopolio il prezzo lo fa il venditore, non il compratore, massimizzando i profitti,
es. mettiamo che il prezzo normale sia 100 con profitto di 10 e 1000 pezzi venduti, profitto totale 10.000
se a un prezzo di 200 si vendono 300 pezzi il profitto totale sarà 33000 e al monopolio conviene alzare i prezzi
se a un prezzo di 300 i pezzi venduti saranno meno di 158, il profitto sarà meno di 33000 e non converrà più alzare i prezzi.

L'unico modo in cui questo può accadere in regime di oligopolio è tramite accordi fra i venditori.
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Old 01-07-2005, 09:23   #57
bemder
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Originariamente inviato da CONFITEOR
assolutamente, non basta la presenza di soli 2 operatori, essi devono accordarsi per fare un prezzo di monopolio, altrimenti tutte le regole della concorrenza sarebbero valide anche per loro....
nel modello di bertrand (duopolio in cui si possono scegliere i prezzi ma non le quantità prodotte) ciò è vero...senza accordi si arriverebbe ad una situazione di equilibrio identica a quella di concorrenza perfetta.

mentre nel modello di cournot (duopolio in cui si possono scegliere le quantità prodotte ma non i prezzi) la situazione è diversa... ci si ritrova in una situazione a metà strada tra la concorrenza perfetta e il monopolio.

comunque in ogni duopolio, anche in assenza di accordi (spesso vietati), la forte interdipendenza delle strategie costringe i produttori ad operare in condizione di accordo (anche se non formalizzato)
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Old 01-07-2005, 10:23   #58
zerothehero
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Originariamente inviato da bemder
comunque in ogni duopolio, anche in assenza di accordi (spesso vietati), la forte interdipendenza delle strategie costringe i produttori ad operare in condizione di accordo (anche se non formalizzato)

Si, perchè cmq essendoci pochi soggetti cmq accordo o meno "si conoscono"... cosa impossibile nel mercato di perfetta concorrenza....

cmq a parte la noiosissima disamina di economia in questo topic ..alla fine conveniamo che qualora sto produttore riuscisse ad essere concorrenziale risp. ad amd e intel (ne dubito) ci sarebbero benefici per noi consumatori?
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Old 01-07-2005, 10:57   #59
MIKIXT
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Originariamente inviato da zerothehero
Si, perchè cmq essendoci pochi soggetti cmq accordo o meno "si conoscono"... cosa impossibile nel mercato di perfetta concorrenza....

cmq a parte la noiosissima disamina di economia in questo topic ..alla fine conveniamo che qualora sto produttore riuscisse ad essere concorrenziale risp. ad amd e intel (ne dubito) ci sarebbero benefici per noi consumatori?
mah...vedendo il mercato delle cpu VIA....introvabili e sconosciute...

non vedo quante probabilità abbia questo Godson...
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Old 01-07-2005, 11:09   #60
zerothehero
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Originariamente inviato da MIKIXT
mah...vedendo il mercato delle cpu VIA....introvabili e sconosciute...

non vedo quante probabilità abbia questo Godson...

Anch'io ci credo poco infatti. la via è senza fonderie..quale capacità produttiva può avere?..se ti vuoi scontrare seriamente con intel devi avere le tue fabbricchette che costano miliardi di dollari..e chi entra in competizione con intel? io non avrei il coraggio
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