6800GT@Ultra: buona scelta per il futuro?

[Ginger79]

Originariamente inviato da Dark Schneider

Cmq Ricky..guarda che le 6800 e le X800 non vengono impensierite minimamente da nessun titolo attuale.
Non c'è niente che mette in crisi la mia 6800GT e ce l'ho da 1 anno.

Ma va??? Hai provato "The chronicle of Riddik" in 1280 AA 4X AF 8X e PS2.0+
Provalo e poi dimmi se sei ancora della stessa opinione.

[Ginger79]

Originariamente inviato da halduemilauno

la futura fascia media difficilmente la faranno agp. lo stesso credo della bassa.
l'agp è fatto solo per l'upgrade. chi ha una bassa attuale si fa una media attuale, e chi ha una media attuale è sufficiente che si fa una di fascia alta attuale. il tutto con la futura 7800 come capolinea.

Speriamo di no.

[Dark Schneider]

Originariamente inviato da Ginger79

Ma secondo me Dark hai qualche problema di COMPRENDONIO!!

Hai ripetuto esattamente quello che ti ho detto nella correzione che ti ho fatto poco sopra.... (forse ti stai burlando di me.... spero che sia così xchè se no è grave).

Hai scritto in 2 post cose assolutamente OPPOSTE (si chiama "girare la frittata" quando si capisce di aver detto una c...ata .... fa anche rima)

Ovviamente

Invece mi sa che sei te che non capisci e quando ti fanno capire rigiri la frittata.

Mi sa che ancora non hai capito che il bridge HSI è reversibile in entrambi i sensi. Tanto che una GeForce 6800 che è stata progettata per essere nativa AGP per averne una versione Pci Express gli hanno integrato un chip, l'HSI appunto.

Stessa cosa che accade con la GeForce 6600 solo al contrario.

Poi se non capisci di certo non è colpa mia.

[Dark Schneider]

Anzi..ti facilito.

Ti traduco frase per frase cercando di essere ancora più chiaro..poi se non capisci ripeto..non è colpa mia.

Originariamente inviato da Dark Schneider

Purtroppo le versioni pci express siccome hanno il chip HSI costano di più.

Sto facendo riferimento alla 6800 Pci Express. Continuo col dire:

400 euro appunto. Le 6800 sono native AGP. Come le 6600 pci express. Il chip HSI si occupa della traduzione e sono montati nelle schede video NON native.

La 6800 è nativa AGP. Per farne una versione Pci Express gli hanno integrato il bridge HSI. La 6600 è nativa Pci Express. Per farne una versione AGP gli hanno integrato il bridge HSI.

Sono un costo in più e di conseguenza il prezzo finale è maggiore.

Riquoto.


Quindi vediamo di non rigirare la frittata. Le cose le ho dette giuste sin dal primo momento.

Tra l'altro si capisce benissimo mio caro che il tuo comportamento nei miei confronti è dato dal fatto che non ti è andato giù il mio intervento nell'altro topic. Già quello in cui ti ho detto che è sbagliato basarsi sul 3d mark per l'acquisto di una scheda. D'altro canto sei stato te a metterci in mezzo il 3d mark.
Dai che non c'è bisogno di fingere perchè si vede lontano un miglio.
E' solo una perdita di tempo rodersi per cose così futili.

Tra l'altro il tuo intervento a precisare di là...l'ho apprezzato ed infatti...bastava appunto precisare. Non venire in un altro topic "a litigare a tutti i costi".

[Ricky78]

Originariamente inviato da Ginger79

Ma va??? Hai provato "The chronicle of Riddik" in 1280 AA 4X AF 8X e PS2.0+
Provalo e poi dimmi se sei ancora della stessa opinione.

Dark, l'hai provato?

Comunque ok per i titoli presenti... ma se compro una scheda oggi mi deve andare anche con quelli che ci saranno tra un paio di anni... quantomeno a 1024 a dettagli alti/max...
E' vero, tra due mesi magari ci sarà a 300 € una 7600GT che farà gli stessi punteggi di una 6800GT ma se la si paga uguale... e io l'ho bisogno ora...
l'unica scelta conveniente è questa, ed eventualmente da overcloccare ad Ultra*. A meno che esca la 7600GT/7800 "normale" a 300 € tra 6 giorni... ma a quanto ho capito escono tra un paio di mesi le altre... Ora solo la GTX a 600 €.


*
Non mi hai detto quanti fps si guadagnano con il passaggio ad Ultra.

[Ricky78]

Ah... ma i filtri a cosa servono?
Pensavo migliorassero la qualità dell'immagine... invece la peggiorano?
Leggendo l'articolo e ciò che mi dici tu, sembra così...
A cosa servono allora?

[Dark Schneider]

The Cronicles of Riddick l'ho provato si.
Se si settano i PS 2.0 vola. Con i PS 2.0+ va abbastanza meno. Però cmq risulta giocabile. A dirla tutta la differenza qualitativa cambia pochissimo. Quindi non mi preoccuperei fossi in te.

Riguardo i filtri: migliorano la qualità hai capito bene. Mi riferivo all'ottimizzazione dei filtri nel mio discorso. Le ottimizzazioni se le tieni attive degradano leggermente la qualità del filtro ed aumenta la velocità(a dire il vero a me quasi nulla). Ma come sta scritto nell'articolo è praticamente impercettibile il degrado di immagine nel caso attivi queste ottimizzazioni. Personalmente non tengo attive queste ottimizzazioni perchè non ho il minimo problema di fluidità.

Il guadagno di fps da GT ad Ultra varia da gioco e gioco.

Cmq io ti consiglio di aspettare il 21 Giugno e vedere come va sta 7800. Usciranno tantissime recensioni. Tanto i modelli saranno 3: GTX, GT e liscia. Magari la GT e la liscia costano meno.
Sennò vai su una GT.

[Ricky78]

Originariamente inviato da Dark Schneider

The Cronicles of Riddick l'ho provato si.
Se si settano i PS 2.0 vola. Con i PS 2.0+ va abbastanza meno. Però cmq risulta giocabile. A dirla tutta la differenza qualitativa cambia pochissimo. Quindi non mi preoccuperei fossi in te.

Riguardo i filtri: migliorano la qualità hai capito bene. Mi riferivo all'ottimizzazione dei filtri nel mio discorso. Le ottimizzazioni se le tieni attive degradano leggermente la qualità del filtro ed aumenta la velocità(a dire il vero a me quasi nulla). Ma come sta scritto nell'articolo è praticamente impercettibile il degrado di immagine nel caso attivi queste ottimizzazioni. Personalmente non tengo attive queste ottimizzazioni perchè non ho il minimo problema di fluidità.

Il guadagno di fps da GT ad Ultra varia da gioco e gioco.

Ah... come si fa a scegliere che P.S. utilizzare nei giochi?
Ma si vede tanto la differenza tra 2.0, 2.0+ e 3?

Le ottimizzazioni in cosa consistono? Le si attiva sotto che voce dei driver?

Originariamente inviato da Dark Schneider

Cmq io ti consiglio di aspettare il 21 Giugno e vedere come va sta 7800. Usciranno tantissime recensioni. Tanto i modelli saranno 3: GTX, GT e liscia. Magari la GT e la liscia costano meno.
Sennò vai su una GT.

Qua da noi le vedremo in Agosto... e poi vedrai che prezzi e soprattutto la disponibilità... con tutti quelli che la vorranno... faranno come con i Venice e i S.Diego. Insomma, la solita storia.
Poi se la 7800 liscia avrà le stesse prestazioni della 6800 GT vedrai a quanto rialzeranno i prezzi... almeno inizialmente... lo vedi ora con i Venice e i S.Diego (parlo in Germania) dove a fine Maggio dovevano uscire i dual core e i prezzi erano bassi... e ora una cpu costa mediamente 20-30-40 e in alcuni casi 50 € in più...

[Dark Schneider]

Ricky la scelta è tua alla fine. Dico solo che aspettare qlc giorno non fa male. Non si sa mai. Cmq la GT è un ottima scheda, quindi se te la compri cmq fai un buon affare.

Cmq le ottimizzazioni le attivi/disattive dal pannello di controllo della scheda video.

I PS da utilizzare li setti dal gioco. Di solito nelle opzioni. Ovviamente dipende se quel gioco utilizza i Pixel Shader e quale versione.

In realtà al di là del nome PS2.0+ in Riddick bisogna dire che non centrano granchè gli shader. Più che altro se setti PS2.0+ in pratica attivi le soft stencil shadows(le ombre sono migliori) e questo lo puoi fare solo con una GeForce 6 attualmente.

[Ricky78]

Originariamente inviato da Dark Schneider

In realtà al di là del nome PS2.0+ in Riddick bisogna dire che non centrano granchè gli shader. Più che altro se setti PS2.0+ in pratica attivi le soft stencil shadows(le ombre sono migliori) e questo lo puoi fare solo con una GeForce 6 attualmente.

Cioè le serie dalla 6600 in poi?

Non pensavo fossero meglio del 3.0

[Dark Schneider]

No no. Ma ripeto non centra granchè la versione degli shader. Semplicemente per le schede GeForce 6(o superiore..cioè quelle che verranno dopo) hanno messo sta opzioncina che puoi abilitare in questo gioco.

Cmq si anche per la 6600.

ti ho risposto al pvt.

[Ramon77]

Originariamente inviato da Ricky78

Non hai letto qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=958997

Ti riporto io i concetti:

Non hai colto il significato della mia risposta ad "AMD K75", che ha esigenze particolari: 1) deve acquistare la scheda nuova entro luglio, 2) intende effettuare il successivo upgrade di vga tra 2/3 anni, 3) ha una mobo potenzialmente SLI, 4) ha un occhio per il budget.

[Ricky78]

Originariamente inviato da Ramon77

Beh, volendo, l'ultra-D si dovrebbe ancora poter moddare @SLI... Puoi quindi proteggere questo tuo investimento nel tempo affiancando (quando e se lo riterrai necessario) un'altra 6800GT@Ultra in SLI, piuttosto che spendere un botto adesso per una 7800 che, oltre a non essere sfruttata, sarebbe cmq "obsoleta" tra i 2/3 anni che ti sei prefisso per il futuro upgrade.

Bhe, se consideri obsoleta tra due anni una 7800... allora la 6800GT@Ultra che consigli per giocarci nei prossimi due anni è proprio l'ultima scelta da compiere...


p.s.
Non so se tu intenda la 7800 liscia (che dovrebbe avere le stesse prestazioni di una 6800 GT/Ultra di adesso) o addirittura la GTX che avrà un 60-70% in più di prestazioni di una Ultra.

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Ginger79

1° ERRORACCIO:
Il chip HSI è montato solo su schede PCX NATIVE per poterle sfruttare su interfaccia AGP (quindi l'esatto contrario di quello che hai appena scritto).

l'HSI come il RIALTO è un bringe che appunto aiuta senza particolari costi di riprogettazzione una GPU NATIVA X o Y ad utilizzare uno standard diverso dal proprio......
nel caso delle 6600GT NATIVE PCI-E esso viene applicato sulle versioni AGP che costano OVVIAMENTE di + visto che è un valore aggiunto.....

2° ERRORACCIO:
Da che mondo è mondo, tutti sanno che sono le versioni AGP a costare di + (xchè montano chip HSI e relativi dissy) e non le PCX (seconda cosa errata).

nelle 6800 PCI-E è la stessa cosa....essendo nativo AGP il bridge viene utilizzato al contrario.....del resto trasorma solo delle istruzioni quindi è biderezionale......
solo che + complesso in quanto si trova subito dopo la GPU.....
vedi perchè le NV40 costano meno del 45



come vedi.....

nelle 6600GT è esterno (quello sotto il dissy) e richiede solo una modifica del PCB e nn un ordine di GPU diverso (nV45)

http://www.hwupgrade.it/i.php?img=leadtek_1.jpg

Visto che tra 2 mesi circa assisteremo all'uscita negli store di tutto il mondo della 7600GT (fascia media) e che la suddetta dovrebbe eguagliare, se non superare, la 6800GT (fascia alta di oggi... ma ancora per poco) fai tu 4 conti.
La 7600GT costerà massimo 250€ ... quindi chi sarebbe il folle che per non aspettare 2 mesi acquisterebbe una "vecchia" 6800GT a prezzo maggiore e con "probabili" prestazioni < o = ...... Tira tu le somme.

la 6800GT PCI-E ATTUALMENTE è un buon prodotto....se OC a ULTRA leggermente + longevo.....solo che in visione futura l'attuale prezzo magari è un po' ALTINO se si confronta con le future GPU
la 7600 cmq dovrebbe essere prevista come tradizione nVidia DOPO l'introduzione di fascia alta....ossia la G70....
IMHO nn la vedremo prima dell'anno prossimo......

cmq attenzione tra il confondere una cosa OBSOLETA con NON GIERARA' + AI MASSIMI LIVELLI.....
vedi HL2 gioko odierno che gira con skede di +2/3 anni fa
previo abbassamento dei dettagli o risoluzioni......

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ

[Ricky78]

Originariamente inviato da OverClocK79®

cmq attenzione tra il confondere una cosa OBSOLETA con NON GIERARA' + AI MASSIMI LIVELLI.....
vedi HL2 gioko odierno che gira con skede di +2/3 anni fa
previo abbassamento dei dettagli o risoluzioni......

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ

Ma le 6800GT/Ultra sono uscite un anno fa... Dunque 1 anno fa c'era ai massimi livelli la 9800XT.
Ad un anno di distanza con una 9800pro/XT come si gioca ai più pesanti (Chronicle Of Riddick)? A 1024 con dettagli medi e in alcuni alti. Di sicuro non a 1280.
Mi sa che a paragone i 2 anni non li tira la Ultra attuale. Ma nemmeno a 1024 dettagli alti. Si dovrà giocare con dettagli medi.



p.s.
Il link per la foto non va.

[Dark Schneider]

E' quello che ho tentato di dirgli sin dall'inizio. L'HSI è un bridge reversibile in entrambi i sensi. Non ho detto cose errate. Altro che "erroracci".

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Ricky78

Ma le 6800GT/Ultra sono uscite un anno fa... Dunque 1 anno fa c'era ai massimi livelli la 9800XT.
Ad un anno di distanza con una 9800pro/XT come si gioca ai più pesanti (Chronicle Of Riddick)? A 1024 con dettagli medi e in alcuni alti. Di sicuro non a 1280.
Mi sa che a paragone i 2 anni non li tira la Ultra attuale. Ma nemmeno a 1024 dettagli alti. Si dovrà giocare con dettagli medi.

CoR è particolarmente pesante ma nn ottimizzatissimo.....
e cmq OPGL terreno in cui Ati nn è mai stata molto efficace
al contrario con HL2 si comporta molto bene e con una 9800 ma anke una 9700PRO.....

cmq come dicevo
un conto è parlare di OBSOLETO un conto di gira a buoni dettagli
un altro ankora girerà ai massimi levelli

BYEZZZZZZZZZZZZ

[Ricky78]

Una domanda banale... ma chi ha un lcd con risoluzione nativa a 1280x1024 se abbassa all'interno del menù del gioco a 1204X768 ci sono problemi di sorta o è come il CRT?

[Vifani]

Originariamente inviato da Dark Schneider

The Cronicles of Riddick l'ho provato si.
Se si settano i PS 2.0 vola. Con i PS 2.0+ va abbastanza meno. Però cmq risulta giocabile. A dirla tutta la differenza qualitativa cambia pochissimo. Quindi non mi preoccuperei fossi in te.

Attenzione Dark Schneider le ombre soft di The Chronicles Of Riddick sono implementate con shaders e non con funzionalità esclusive delle schede NVIDIA. Questi shaders richiedono un numero di istruzioni superiori a quelle supportate da R4x0 e, per questo motivo, funzionano solo sulle GeForce 6x00. Tutte le schede compatibili con lo shader model 3.0 sono in grado di visualizzare quelle ombre.

[Vifani]

Personalmente penso sia un errore non acquistare una GeForce 6800 GT oggi pensando che tra un po arriva la nuova generazione di schede video ATI e NVIDIA. Innanzitutto permettevi di ricordarvi che tra un po arriva la nuova generazione di schede di fascia alta e basta, schede che costeranno un bel po. L'attesa per la futura fascia media è ancora lunga e dubito che saranno molto meglio delle GeForce 6800 GT. Quindi, in definitiva, se si ha intenzione di spendere soldi per una GeForce 6800 GT, è un buon momento per farlo.