[Thread uniti] Ciabatte elettriche

[Wilcomir]

ma figuriamoci se una ciabatta può proteggere da un fulmine... può proteggere da sbalzi di tensione. per i fulmini... un parafulmine! oppure gabbia di faraday

ciao!

[Giant Lizard]

e allora perché scrivono ste caxxate sulle confezioni? non è una truffa?

comunque alla fine mi son comprato questa, che mi pareva la migliore da quelle robacce esposte:



è della GeBL. E' la solita cagata o è valida?

[hibone]

Originariamente inviato da drakend

Scusa se mi entra anche in un UPS un fulmine vuoi dire che lo ferma?

dipende dal tipo di fulminazione e dal tipo di ups.

d'altra parte se si chiama gruppo di continuità cosa c'entra coi fulmini?

per quelli ci stanno i parafulmini

[hibone]

Originariamente inviato da Giant Lizard

e allora perché scrivono ste caxxate sulle confezioni? non è una truffa?

comunque alla fine mi son comprato questa, che mi pareva la migliore da quelle robacce esposte:



è della GeBL. E' la solita cagata o è valida?

è la solita cagata. costo 10 euro

le uniche che fanno qualcosa sono quelle della apc. costo 50 euro

sarebbe già meglio usare i mov da quadro della bticino... costo 50/100/150 euro a conduttore

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da hibone

è la solita cagata. costo 10 euro

le uniche che fanno qualcosa sono quelle della apc. costo 50 euro

sarebbe già meglio usare i mov da quadro della bticino... costo 50/100/150 euro a conduttore

lol...che culo...io l'ho pagata pure 15€

vabbè, comunque è provvisoria, appena prendo l'UPS (per il quale TU sarai obbligato ad aiutarmi vero? ) la collegherò a quello e basta.

Ah, domanda che mi son sempre chiesto

se io ho una presa di corrente, al quale collego una ciabatta con 5 prese, ad ogni presa collego una ciabatta da 5 prese (25 prese) e ci collego 25...che ne so, televisori. Che succede? Brucia tutto? Esplode? Si fonde? XD

[Dumah Brazorf]

Verosimilmente non è tanto il numero di ciabatte in serie collegate ma il carico totale sulla presa iniziale ed i conduttori che vi arrivano.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Verosimilmente non è tanto il numero di ciabatte in serie collegate ma il carico totale sulla presa iniziale ed i conduttori che vi arrivano.

si infatti è quello che immagino, però nessuno ti dice quanto regge una presa. Se io collego 2000 elettrodomestici dubito regga, no? però esattamente cosa succede?

[Dumah Brazorf]

Si surriscaldano i conduttori, forse potrebbero anche prender fuoco anche se al giorno d'oggi le guaine dovrebbero essere il più possibile ignifughe.
Dipende dal cavo che è installato ma fino a 2-2,5KW dovrebbe reggerli una presa in un impianto decente.

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da Dumah Brazorf

Si surriscaldano i conduttori, forse potrebbero anche prender fuoco anche se al giorno d'oggi le guaine dovrebbero essere il più possibile ignifughe.
Dipende dal cavo che è installato ma fino a 2-2,5KW dovrebbe reggerli una presa in un impianto decente.

2-2,5 KW? io d'inverno attacco una stufetta che consuma 3 KW ad una ciabatta dove c'è attaccata altra roba!

possibile?

[drakend]

Originariamente inviato da hibone

dipende dal tipo di fulminazione e dal tipo di ups.

d'altra parte se si chiama gruppo di continuità cosa c'entra coi fulmini?

per quelli ci stanno i parafulmini

Ok ma io dicevo se un fulmine già dovesse scaricare parte della sua energia sulla rete elettrica non ce niente che lo fermi. Poi se eviti che vada a finire sulla rete elettrica è meglio, ma è un altro discorso!

[Wilcomir]

Originariamente inviato da Giant Lizard

2-2,5 KW? io d'inverno attacco una stufetta che consuma 3 KW ad una ciabatta dove c'è attaccata altra roba!

possibile?

evidentemente si, io la attaccherei direttamente all'impianto di casa (non credo che la sposti molto spesso no?) con conduttori di sezione adeguata. una presa italiana a passo grosso, regge 16A nominali che per 230V fa 3680VA, che sono i Watt, ma per un carico puramente resistivo. diciamo che dovrebbe tenere 3000W verosimilmente, la stufetta poi è certamente resistiva, quindi una presa ce la fa.

riguardo alle ciabatte in cascata... puoi collegarne quante ne vuoi, dovrebbero, dico dovrebbero, essere tutte dimensionate per 16A. il collo di bottiglia è la presa a muro: se superi le specifiche, si surriscalda e fonde (brucia) tutto.

ciao!

[hibone]

Originariamente inviato da drakend

Ok ma io dicevo se un fulmine già dovesse scaricare parte della sua energia sulla rete elettrica non ce niente che lo fermi. Poi se eviti che vada a finire sulla rete elettrica è meglio, ma è un altro discorso!

le protezioni a livello domestico sulla linea sono gli scaricatori, per lo più da quadro. ce ne sono di diversi tipi che io sappia, differenziali e non se non erro.

di solito tali scaricatori si sacrificano bruciandosi.

in genere comunque le protezioni vengono installate a livello di centralina di distribuzione.

se invece un fulmine dovesse colpire la linea aerea giusto fuori casa, in quel caso di solito si usano acqua santa, cornetto, toccare ferro etc...

Originariamente inviato da Giant Lizard

si infatti è quello che immagino, però nessuno ti dice quanto regge una presa. Se io collego 2000 elettrodomestici dubito regga, no? però esattamente cosa succede?

Come no? c'è scritto sulla presa stessa, a patto che il marchio CE non significhi china export...

una cosa che spesso non viene considerata è la tipologia di presa.
Le prese "di una volta" avevano delle linguette di quasi un mm di spessore spinte da una molla piuttosto robusta che garantiva il contatto con i reofori della spina...

ad oggi si usa una lamina molto sottile ed elastica piegata ad U.
Quando la lamina si snerva o se la spina è costruita male e il contatto non avviene in modo sicuro, si ha una scarica tra perno e lamina che porta al surriscaldamento anche con bassi carichi e la spina fonde e puzza, ma non brucia...

il carico max invece è di solito dichiarato sull'apparecchio, quindi se usi una ciabatta basta che la prendi a passo grosso. se eccedi col carico e hai l'impianto come cristo comanda interviene il magnetotermico che è tarato guardacaso sui 16A proprio per ovviare al problema.

Chiaramente se poi l'impianto è fatto ad penem levrierum come si suol dire potrebbero non reggere i conduttori, ma in quel caso è l'elettricista il problema..

[Tommy_83]

[Giant Lizard]

Originariamente inviato da hibone

Come no? c'è scritto sulla presa stessa, a patto che il marchio CE non significhi china export...

una cosa che spesso non viene considerata è la tipologia di presa.
Le prese "di una volta" avevano delle linguette di quasi un mm di spessore spinte da una molla piuttosto robusta che garantiva il contatto con i reofori della spina...

ad oggi si usa una lamina molto sottile ed elastica piegata ad U.
Quando la lamina si snerva o se la spina è costruita male e il contatto non avviene in modo sicuro, si ha una scarica tra perno e lamina che porta al surriscaldamento anche con bassi carichi e la spina fonde e puzza, ma non brucia...

il carico max invece è di solito dichiarato sull'apparecchio, quindi se usi una ciabatta basta che la prendi a passo grosso. se eccedi col carico e hai l'impianto come cristo comanda interviene il magnetotermico che è tarato guardacaso sui 16A proprio per ovviare al problema.

Chiaramente se poi l'impianto è fatto ad penem levrierum come si suol dire potrebbero non reggere i conduttori, ma in quel caso è l'elettricista il problema..

grazie per la spiegazione (anche se di queste cose purtroppo ci capisco pochissimo)

sulla mia nuova ciabatta c'è proprio scritto che è dotata di magnetotermico...è una cosa buona quindi?

[VdW]

mi aggiungo al thread per chiedere questa cosa: prendendo una ciabatta da 10 euro a caso ne ho presa una della trust che dice di essere assicurata per danni alla roba collegata fino a 10.000 euro.... qualcuno sa di più su questa garanzia? Tipo che funziona solo per i danni da alieni........

[Brigante]

Per rispondere all'autore del thread: Prendi una ciabatta di fattura decente, con buona plastica e in coerenza con il carico che dovrà gestire.
Per quanto riguarda la protezione da fulminazione, lasciate perdere la pubblicità che sbandierano i produttori di ciabatte e UPS! Soprattutto quelli economici, sono tutti giocattoli! Al massimo possono proteggere da qualche piccola sovratensione, nulla di più. Contro i fulmini non esiste protezione sicura al 100%, l'unico modo per tentare di proteggere le apparecchiature è scollegarle dalla presa ed allontanare il cavo da essa, sempre che non siate vittime di fulminazione diretta, in questo caso si cuocerà tutto!
Esistono tuttavia anche in ambiente residenziale scaricatori di tensione che possono dare una protezione decente, ma devono essere almeno di livello II e III, cioè montati nel centralino e su ogni presa, opportunamente coordinati e dimensionati, ed i costi sono abbastanza alti.

[drakend]

Originariamente inviato da hibone

...

Minchia quanta roba che sai!
Già eri il mio mito per gli ups, ora sei anche il mio mito per i fulmini!

[hibone]

Originariamente inviato da Giant Lizard

grazie per la spiegazione (anche se di queste cose purtroppo ci capisco pochissimo)

sulla mia nuova ciabatta c'è proprio scritto che è dotata di magnetotermico...è una cosa buona quindi?

bisogna vedere che diavolo intendono per magneto-termico.

sinceramente ho dei seri dubbi che si tratti di questo
http://www.trovaprezzi.it/categoria....zoMax=&sbox=sb

a me verrebbe da pensare che dentro ci sia un clixton cioè quegli "interruttori" fatti di due lamine bimetalliche che si aprono con la temperatura il che è tutto dire.

Originariamente inviato da VdW

mi aggiungo al thread per chiedere questa cosa: prendendo una ciabatta da 10 euro a caso ne ho presa una della trust che dice di essere assicurata per danni alla roba collegata fino a 10.000 euro.... qualcuno sa di più su questa garanzia? Tipo che funziona solo per i danni da alieni........

sinceramente temo che l'onere della prova sia a tuo carico, il che significa escludere l'inescludibile.. prova a contattare trust al limite.. ma "fidati" che c'è la fregatura...

Originariamente inviato da drakend

Minchia quanta roba che sai!
Già eri il mio mito per gli ups, ora sei anche il mio mito per i fulmini!

Originariamente inviato da Tommy_83

non esageriamo... basta una banale ricerca sul forum per ritrovare quel che ho scritto non è tutta farina del mio sacco...

[Brigante]

Originariamente inviato da VdW

mi aggiungo al thread per chiedere questa cosa: prendendo una ciabatta da 10 euro a caso ne ho presa una della trust che dice di essere assicurata per danni alla roba collegata fino a 10.000 euro.... qualcuno sa di più su questa garanzia? Tipo che funziona solo per i danni da alieni........

Originariamente inviato da hibone

sinceramente temo che l'onere della prova sia a tuo carico, il che significa escludere l'inescludibile.. prova a contattare trust al limite.. ma "fidati" che c'è la fregatura...

Esatto, bisognerebbe leggere le clausole assicurative, così com'è messa è troppo generica, non credo siano così stupidi, se succede qualcosa sono costretti a rimborsarti.

[VdW]

Originariamente inviato da hibone

sinceramente temo che l'onere della prova sia a tuo carico, il che significa escludere l'inescludibile.. prova a contattare trust al limite.. ma "fidati" che c'è la fregatura...

Su questo non ho dubbi

Ma cmq con queste ciabatte, spegnendo l'interrutore di cui sono dotate si mette l'apparecchiatura al sicuro dai fulmini o conviene cmq staccare fisicamente la spina?