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Old 09-11-2004, 15:45   #41
senzasoldi
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Dite quello che volete.. ma se l' Ist. europeo di oncologia dice che dagli anni 90 in poi si è notato un sensibile aumento di casi di tumore al seno (non vedo perchè debba barare) non si può dire che in qualche modo chernobyl non centri in assoluto! Ammetto che potrebbe essere solo una concausa. I numeri sono un dato oggettivo non una sensazione !! Oltretutto il ritardo temporale fra causa ed effetto mi sembra ragionevole.
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Old 09-11-2004, 15:56   #42
lucio68
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Originariamente inviato da senzasoldi
Dite quello che volete.. ma se l' Ist. europeo di oncologia dice che dagli anni 90 in poi si è notato un sensibile aumento di casi di tumore al seno (non vedo perchè debba barare) non si può dire che in qualche modo chernobyl non centri in assoluto! Ammetto che potrebbe essere solo una concausa. I numeri sono un dato oggettivo non una sensazione !! Oltretutto il ritardo temporale fra causa ed effetto mi sembra ragionevole.
Non credo che nessuno abbia in qualche modo obiettato la veridicità e l'attendibilità dei dati pubblicati dall'Istituto Europeo di Oncologia, semplicemente si discute se sia plausibile che tale aumento possa essere dovuto al disastro di Chernobyl.
Se parliamo di concausa allora possiamo trovarci d'accordo, anche se bisognerebbe avere la possibilità di conoscere tutte le possibili concause per valutarne al meglio il peso nella faccenda.
Francamente, ed esprimo un'opinione assolutamente personale, mi sembra un po' forzato e forse anche semplicistico far corrispondere le due cose.
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Ciao Leo, vivrai per sempre nei nostri cuori. 13 novembre 2008: da oggi in cielo brilla una nuova stella.
2 aprile 2005, ore 21:37 - Il Papa torna a casa. - Clan dei nonni di HWU - Milan clan HWU
Uomo avvisato... LEGGETE TUTTI - 22 luglio 2009: Benvenuto Matteo!
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Old 09-11-2004, 17:53   #43
caosss
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ma lo sapevate che ogni cosa e' radioattiva in natura? e che da quando hanno iniziato a usare il nucleare l'ambiente e' piu' radioattivo di 5 volte?
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Old 09-11-2004, 18:36   #44
ChristinaAemiliana
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Città: Vatican City *DILIGO TE COTIDIE MAGIS* «Set me as a seal on your heart, as a seal on your arm: for love is strong as death and jealousy is cruel as the grave.»
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Originariamente inviato da ziozetti
Mi sembra fossero Roentgen o qualcosa di simile

Allora quelli visualizzati sul display saranno milliroentgen all'ora (è l'unità di misura della ionizzazione da radiazioni, in effetti è più corretto dare questo valore anche se i Geifer forniscono anche i valori in rem, che sono riferiti direttamente all'effetto sull'uomo).

Un valore normale nell'ambiente può essere...diciamo 10 mR/h.
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«Il dolore guida le persone a distanze straordinarie» (W. Bishop, Fringe)
How you have fallen from heaven, O star of the morning, son of the dawn!
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Old 09-11-2004, 18:37   #45
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da lucio68
Non credo che nessuno abbia in qualche modo obiettato la veridicità e l'attendibilità dei dati pubblicati dall'Istituto Europeo di Oncologia, semplicemente si discute se sia plausibile che tale aumento possa essere dovuto al disastro di Chernobyl.
Se parliamo di concausa allora possiamo trovarci d'accordo, anche se bisognerebbe avere la possibilità di conoscere tutte le possibili concause per valutarne al meglio il peso nella faccenda.
Francamente, ed esprimo un'opinione assolutamente personale, mi sembra un po' forzato e forse anche semplicistico far corrispondere le due cose.
Sono perfettamente d'accordo.
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Old 09-11-2004, 18:45   #46
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da Zontar
Non sono molto d'accordo con la tua analisi...ma chiaramente è una mia opinione . Esistono incidenti tipo vajont dei quali si è subito saputo la portata. Chiaramente le dimensioni hanno influito, ma io credo che abbia soprattutto influito sulla mancanza di informazioni la forma di governo presente, e quindi penso che ora magari non di numeri veri, ma almeno di ordini di grandezza si possa parlare.

Su uno dei link che ho postato c'è scritto che la carne, quando viene cucinata
nell'acqua salata perde circa l'80% della sua attività. Magari la pepata di cozze è immune dalla radioattività .

Beh, certo quella forma di governo ha influenzato particolarmente l'insabbiamento della faccenda e i depistaggi seguenti...

Non intendevo negarlo (anzi! ) ma soltanto sottolineare che non sono solo "i Russi" a tentare di insabbiare le loro scempiaggini... Perciò ho citato Bhopal, incidente per il quale, ripeto, non si conosce l'esatto numero di vittime. Certo, c'è una cifra dichiarata, ma...è ragionevole supporre che sia inferiore anche di un ordine di grandezza rispetto a quella reale.

Poi c'è numero e numero! Certamente dalle misurazioni effettuate "fuori" dal territorio dell'URSS possiamo avere una buona stima delle radiazioni emesse dall'incidente in sè...ma quando si comincia a parlare di morti, di popolazione irradiata, di malattie causate dall'evento...boh, lì bisognerebbe sapere quanta gente è rimasta "troppo" vicino all'area contaminata, per quanto tempo, come hanno movimentato la gente nelle settimane subito dopo l'incidente...cose che con esattezza non sapremo mai.
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Old 09-11-2004, 19:36   #47
leleroby85
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Comunque l'aumento di fattori cancerogeni potrebbe essere con molta probabilita da imputare in parte a chernobyl e in parte allaumento di mezzi di trasporto e di scarichi di industrie avvenuto negli ultimi anni.. fatto sta che sulle alpi sono stati riscontrati valori di presenza di elementi radioattivi molto alti e sebbene adesso siano in diminuzione alcune varieta di funghi sn ancora colpite dalla presenza di Cesio 137 e precisamente le varietà: Porcinelli e Boleto Baio. Presenza al di sopra dei valori stabiiti dalla UE. Quindi ci siamo pippati anke noi un abella dose di robaccia... che bello... Senza contare le scorie radioattive che decadono in un tempo umanamente quasi immenso... Le polveri sottili degli scarichi... Le discariche abusive... Il proliferare di centrali ad idrocarburi... Beh devo dire che per il nostro futuro... CE DA TOCCARSI! o no?
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Old 10-11-2004, 15:16   #48
senzasoldi
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Ahh.. allora non aveva tutti i torti quel medico a non mangiare i funghi ..e lui lo sapeva!!
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Old 10-11-2004, 15:39   #49
ChristinaAemiliana
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Beh, se va a raccoglierli a qualche km da Chernobyl, fa bene a non mangiarli!
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Old 10-11-2004, 16:11   #50
senzasoldi
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Cristina maaa... non è che hai un negozio di funghi?
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Old 10-11-2004, 16:45   #51
ChristinaAemiliana
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ROTFL!

No...e non mi fanno neanche impazzire i funghi!

Però ho un parente che mi sta sulle balle il quale va a funghi (sulle nostre montagne, non in Bielorussia ) e si lamenta sempre dicendo che ormai ne vengono su pochi...quasi quasi taglio corto e gli dico che è colpa di Chernobyl, anzi, che non mangi nemmeno quei pochi che trova perché c'è il cesio...
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Old 10-11-2004, 18:15   #52
PHCV
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OT: sei tu quella dell'avatar? se sì assomigli moltissimo a una mia ex compagna di classe del liceo
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Old 10-11-2004, 18:27   #53
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da PHCV
OT: sei tu quella dell'avatar? se sì assomigli moltissimo a una mia ex compagna di classe del liceo

Certo che sono io...

Ma come fai a notare rassomiglianze da quel francobollo???

Cmq non credo di essere io la tua compagna di classe...il liceo l'ho fatto a Torino!
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Old 12-11-2004, 07:59   #54
ittogami17
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Originariamente inviato da ChristinaAemiliana
Certo che sono io...

Ma come fai a notare rassomiglianze da quel francobollo???

Cmq non credo di essere io la tua compagna di classe...il liceo l'ho fatto a Torino!

bella e brava
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Old 12-11-2004, 12:07   #55
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da ittogami17
bella e brava

Grazie...
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Old 12-11-2004, 12:08   #56
FreeMan
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Glielo dico sempre anche io

>bYeZ<
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"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
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Old 12-11-2004, 12:09   #57
ChristinaAemiliana
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Originariamente inviato da FreeMan
Glielo dico sempre anche io

>bYeZ<
Ma tu sei di parte...non sei attendibile!
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Old 12-11-2004, 19:29   #58
PHCV
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Città: Mestre (VE)
Messaggi: 458
Gh vabbè non intendevo dire che SEI tu ma solo che ci assomigli :P
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Old 13-11-2004, 21:17   #59
ChristinaAemiliana
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Gh vabbè non intendevo dire che SEI tu ma solo che ci assomigli :P
Beh, per fugare ogni dubbio...il mondo è piccolo, non si sa mai...Carramba che sorpresa!
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Old 25-11-2004, 00:30   #60
kaksa
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io ero circo 100km da cernobyl quel giorno. ero a fare picnic con mia madre in una foresta in polonia
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