quesiti su pentium 4

[Max(IT)]

Originariamente inviato da OverClocK79®
aspetta non facciamo confusione.....

allora....
il Prescott C0,D0 nasce e viene venduto con le istruzioni a 64 bit
EM64T DISABILITATE
o tramite la bruciatura di alcune piste o altro.....
nn si sa manco se la parte dedicata in alcuni sia funzionante o bruciata o se nn sono mai andate ma sono stati venduti intanto al posto del NW mentre facevano i loro test

lo step E0 invece nella specifica versione nx bit,EM64T
AVRA' le istruzioni abilitate e funzionanti.....
però solo nella versione 775

la 478 ovviamente NO
le disabiliteranno e li venderanno come normali prescott come stanno facendo ora con i C0 e D0

BYEZZZZZZZZZZZZZZZ

a parte le voci sentite in giro per i forum, hai qualche link che parli di questo ?
Perchè la situazione non mi sembra poi così chiara.
Nello specifico perchè pensi che gli stepping E0 su socket 478 non avranno l' EM64T ? SCelta di marketing per portare tutti verso la piattaforma 915/925X abbandonando gli 865/875 che a prestazioni competono senza problemi ?
Ciao

[OverClocK79®]

http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=2256

se vedi qui
gli unici contrassegnati con EM64T sono i vari p4 con sigla 6XX

che come ben sai nn sono di certo i vekki 478

agg i 478 alle istruzioni 64bit credo sia una mosso controproducente per INTEL che sta facendo di tutto per spingere la 775

mette i 68 bit su 478 credo nn sia possibile per vari motivi
1a di tutto credo la piedinatura.....credo sia diventata insufficiente
poi agg del BIOS di mobo che porterebbero i produttori uno sforzo extra....senza considerare che forse nemmeno il chipset le può supportare.....
basti vedere per l'HT
nn tutti i chipset vekki supp tale tecnologia.....
ed è un cosa ben meno complessa di questa credo.....

in + è chiaro che INTEL faccia di tutto per il passaggio....
vende anke chipset
se prendi una CPU 775 devi cambiare mobo di conseguenza guadagnano in 2 fronti.....ecco perchè INTEL nn ha mai avuto proba a fare cambi di socket repentini
tanto fa le pentole e anke i coperchi
discorso diverso per AMD che vende solo CPU
e ha tutti i vantaggi a tenere la propria clientela sullo stesso socket (anke se ultimamente c'è stato un cambio di tendenza)
infatti se cambi mobo puoi cambiare piattaforma.....
se la mantieni uguale fidelizzi il cliente....

cmq questo è un altro discorso....

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZ

[Max(IT)]

Originariamente inviato da OverClocK79®
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=2256

se vedi qui
gli unici contrassegnati con EM64T sono i vari p4 con sigla 6XX

che come ben sai nn sono di certo i vekki 478

aspetta, aspetta stai facendo un pò di confusione

ma questo benedetto link (che ho messo già TRE volte in questo thread ) non se lo fila nessuno ?
Tu mi hai linkato un articolo che palra delle nuove cpu P4 con cache a 2Mb, che non c' entrano nulla con lo step E0 degli attuali Prescott.
A quel link troverai che gli step E0 hanno 1Mb di cache, e sono identiciagli attuali D0.
Però se clicki sul dettaglio (prova con il 3.4 ad esempio , questo il link ) trovi scritto: "These parts support Intel® Extended Memory 64 Technology (EM64T.)"
Ma sono cpu con 1 Mb di cache, non 2
I P4 6XX sono ancora di la dal venire.
La cosa strana, che ho notato oggi, è che su alcune cpu step E0 la dicitura di cui sopra è stata tolta
Mi pare che alla Intel su questo EM64T abbiano ancora le idee confuse.
Ciao

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Max(IT)
Ora, a parte il fatto che l' A64 è senza dubbio una cpu più efficiente del P4, scrivere certe cose può far pensare i meno preparati che l' A64 sia una cpu "freddissima" mentre il prescott dopo un anno si brucia da solo.
QUi si parla di fenomeni come l' elettrmigrazione in termini di distruzione della cpu in poco tempo.
Questo, peremettimi, è un' assurdità.
Il TDP del P4 è superiore a quello del Prescott: su questo non ci piove.
Ma non è che una cpu funziona a 15°C e l' altro a 100°C
Al limite sono d' accordo nel dire che l' A64 ha l' ottima caratteristica di consumare meno del Prescott, ma non mettiamoci a parlare dell' elettromigrazione per denigrare un Prescott
Il Prescott sotto carico arriva a temperature vicine (in alcuni casi anche superiori) a 60°C ? Bene, state tranquilli che reggerà nel vostro case per 10 anni senza problemi
Sempre che tra 10 anni avremo ancora quella cpu (nel cassetto ho un Duron 700 e due P2 400 Mhz abbandonati da anni )
Se mi fai un discorso relativo ai consumi (e relativa bolletta ENEL/ACEA ) siamo d' accordo, ma se mi vieni a parlare del fatto che il Prescott è a rischio "cottura" in breve tempo, beh, permettimi di sorridere ....
Ciao

Certo perchè la northwood sudden death syndrome cos'era? non era dovuta all'elettromigrazione.... e non mi pare proprio ke siano passati 10 anni. vabbè ke quelli erano overclokkati e overvoltati, in un uso normale sarebbero campati più a lungo, però alla fine il concetto è questo: l'elettromigrazione andando avanti con le tecnologie utilizzate sta diventando sempre di più un problema.
Metti caso ke ti capita un processore ke funziona perfettamente all'inizio, ma ke col passare del tempo inizia a deteriorarsi e ti presenta qualke problema.....
non ti ricorda niente il fatto ke ci sono in circolazione diversi prescott su cui tutto ad un tratto non funziona l'hyper-treading???
a me onestamente questo fatto fa pensare......

e cmq mi pare ke il discorso doveva essere KIUSO... però alla fine si ritorna sempre allo stesso punto.

[Max(IT)]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^
Certo perchè la northwood sudden death syndrome cos'era? non era dovuta all'elettromigrazione.... e non mi pare proprio ke siano passati 10 anni. vabbè ke quelli erano overclokkati e overvoltati, in un uso normale sarebbero campati più a lungo, però alla fine il concetto è questo: l'elettromigrazione andando avanti con le tecnologie utilizzate sta diventando sempre di più un problema.
Metti caso ke ti capita un processore ke funziona perfettamente all'inizio, ma ke col passare del tempo inizia a deteriorarsi e ti presenta qualke problema.....
non ti ricorda niente il fatto ke ci sono in circolazione diversi prescott su cui tutto ad un tratto non funziona l'hyper-treading???
a me onestamente questo fatto fa pensare......

e cmq mi pare ke il discorso doveva essere KIUSO... però alla fine si ritorna sempre allo stesso punto.

quelle erano cpu overvoltate ed oveclockate all' inverosimile.
In quei casi sono d' accordo che fenomeni di surriscaldamento possano arrivare a distruggere la cpu.
Ma non è il caso normale.
Se overvolti ed overclocki troppo può tranquillamente succedere anche ad un A64.
Ci sono diversi esempi in giro di A64 fritti da un overvolt esagerato.

Ma perchè devi continuare a sostenere cose non vere ? Il problema dell' HT non funzionante NON C' ENTRA NULLA CON LA TEMPERATURA.
Innanzi tutto capitava soprattutto con i Northwood ed in generale con i P4 più "vecchi", inoltre non si trattava di un fenomeno apparso dopo un pò di tempo ma di un fenomeno presente nella cpu dall' acquisto.
Poi magari il possessore inizialmente non si accorgeva del problema o pensava fosse dovuto alla mobo/s.o., ma il difetto era presente dall' inizio.
E ti ripeto che ha riguardato soprattutto i Northwood, non i Prescott.



PS: il discorso CHIUSO riguarda il background culturale, non le questioni inerenti i p4 che sono assolutamente in topic.

[korn83]

ragazzi mi sapreste dire cosa è certo per ora riguardo allo step E0?
ho sentito parlare di temperature consumi e supporto 64 ma ognuno ha pareri diversi sulle caratteristiche di questi processori...
inoltre si trovano gia in italia o bisogna attendere?

[korn83]

max mi dici come mai invece di affidarti al northwood che gia conoscevi e con cui mi sembra non avevi problemi hai preso un prescott?
dato che la maggior parte dei bench e degli utenti di questo forum parlano di un leggero vantaggio prestazionale dei nw contro i prescotti?

sempre che il P4 3.2E Ghz nella tua firma identifichi un prescott e non un extreme...

[OverClocK79®]

Originariamente inviato da Max(IT)

il link l'avevo visto....
ma se noti SOLO i 775 E0 hanno le EM64T abilitate....
e nn i 478

sul discorso cache......
nn so ankora dirti che step saranno....se sarà lo stesso ecc ecc
quello che cmq si evince da quelle tabelle che per ora solo il 775 ha il supporto all'EM64T

la cache poi in un progetto di una CPU una volta considerato il prob dissipazione nn stravolge nulla.....
basti vedere gli EE (progetto nn nuovo)
e gli M0 derivati da essi

mentre un set di istruzioni come le EM64T credo sia un altro paio di maniche.....
mio discorso sui 6XX era sbagliato in realta volevo scrivere XXX
nel senso quelli su 775 che utilizzano la nuova numerazione.....
(facevo prima a scrivere direttamente 775 )

nn ne vedremo manco mezzo di 478 con EM64T
avremo solo lo step riutilizzato......
credo manco il NX bit ci sarà

BYEZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

[Max(IT)]

Originariamente inviato da korn83
max mi dici come mai invece di affidarti al northwood che gia conoscevi e con cui mi sembra non avevi problemi hai preso un prescott?
dato che la maggior parte dei bench e degli utenti di questo forum parlano di un leggero vantaggio prestazionale dei nw contro i prescotti?

sempre che il P4 3.2E Ghz nella tua firma identifichi un prescott e non un extreme...

è una storia lunga.
Innanzi tutto ero partito per acquistare un A64 3000+, ma il mio fornitore mi ha fatto un' offerta per la combinazione P4 + mobo di quasi 100€ inferiore.
Siccome le prestazioni sono pressochè identiche ho deciso di tenermi in tasca i 100 €

Quanto al confronto NW vs Prescott, proprio perchè posseggo entrambi ti posso confermare che gran pate di quello che senti dire è falso o almeno esagerato.
La differenza di temepratura dei due processori , MISURATA SULLA STESSA MOBO, è di 4-6°C, con punte di 10°C al massimo in determinate occasioni.
Ma tieni anche conto che una va a 2.7 Ghz e l' altro a 3.2 Ghz !
La differenza di consumo è invece evidente, perchè il mio UPS , un 650 VA scarsino, con il NW funziona bene con il Prescott è messo in crisi.
Ma questo è l' unico vero svantaggio
Per quanto riguarda le prestazioni chi dice che il NW è SEMPRE più veloce del Prescott dice il falso, e l' ho dimostrato con decine di link.
Dipende dalle applicazioni. In generale quando l' applicazione è molto "ramificata" il Prescott, per via della pipeline più lunga e della latenza superiore per la cache, perde qualcosina (poco). In applicazioni più "lineari" (mi viene in mente l' elaborazione di flussi audio-video) il Prescott si avvantaggia per via della cache più grande.
Ed in tutto questo le SSE3 non sono ancora state supportate, quindi in alcune applicazioni in futuro potremmo (condizionale) avere un ulteriore miglioramento.
In generale a parità di frequenza i due core sono MOLTO vicini tra loro.
Ciao

[korn83]

Originariamente inviato da Max(IT)
Ma tieni anche conto che una va a 2.7 Ghz e l' altro a 3.2 Ghz !
La differenza di consumo è invece evidente, perchè il mio UPS , un 650 VA scarsino, con il NW funziona bene con il Prescott è messo in crisi.
Ma questo è l' unico vero svantaggio
Ciao

per ups intendi alimentatore o gruppo di continuita?
se intendi alimentatore pensi che io con un q-tec da 550w possa permettermi un prescott 3.2ghz e una radeon 9800pro,2 hd, due lettori dvd ecc?o necessitano qualcosa di meglio?

[Max(IT)]

Originariamente inviato da korn83
per ups intendi alimentatore o gruppo di continuita?
se intendi alimentatore pensi che io con un q-tec da 550w possa permettermi un prescott 3.2ghz e una radeon 9800pro,2 hd, due lettori dvd ecc?o necessitano qualcosa di meglio?

no, no, con UPS chiaramente intendo il gruppo di continuità.
I Q-tec sono alimentatori molto mediocri, ma un 550W va bene di sicuro per quel pc.
Ciao