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Old 20-09-2004, 11:09   #41
MaxFun73
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L'Avatar di MaxFun73
 
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Re: Re: x dins

Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga
Scusa, ma dove si contraddice??

M$ abbassa il prezzo di Win in Corea per la troppa pirateria, quindi:
più pirateria = prezzo più basso.

Magari non condivisibile, ma da un punto di vista strettamente logico, non fa una piega.
Si ma si è "dimenticato" di dire che la versione light di Win XP è priva di molte, anzi moltissime, funzionalità!
Vi consiglio di leggere le caratteristiche di Windows XP Starter Edition.
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Old 20-09-2004, 11:13   #42
GU2
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Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 36
Non è che voglio difendere la MS, ma Bill Gates dovrà pure pagare i migliaia di programmatori che sviluppano windows e tutti gli altri pogrammi! Se facessero prezzi più bassi probabilmente si lamenterebbero i dipendent MS che vedrebbero diminuirsi il loro stipendio.
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Old 20-09-2004, 11:14   #43
GU2
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Iscritto dal: Jul 2004
Messaggi: 36
Senza poi contare gli investimenti in strutture hardware necessari per permettere ai programmatori di sviluppare i programmi.
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Old 20-09-2004, 11:14   #44
MaxFun73
Senior Member
 
L'Avatar di MaxFun73
 
Iscritto dal: May 2003
Città: Milano
Messaggi: 429
Re: x MaxFun 73

Quote:
Originariamente inviato da Raisorblade
Quale altro so mi permette di giokare al 100% dei gioki presente sul emrkato kon la facilità din winzozz ke nn sia winzozz stesso? nessuno... e kosa kompro d meno ksotoso skusa?

se rispondi konsole la risposta è sbagliata...
Onestamente non capisco perchè ti devi ostinare a giocare su PC, come ti hanno già risposto ci sono le console che sono fatte apposta.
Giocare su PC è una tua scelta, se vuoi giocare per i giochi sviluppati x Windows è giusto che paghi la licenza per quel SO.
Se vuoi giocare con i giochi sviluppati per OS X è giusto che ti paghi la licenza per quel SO (oltre che l'HW )
Se vuoi giocare "gratis" (almeno a livello di SO) ti installi Linux e contribuisci a creare una base di utenza tale per cui le SW House inizino scrivere giochi in modo nativo x Linux.

Se la risposta non ti piace...
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Old 20-09-2004, 11:18   #45
dins
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Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
Re: Re: x dins

Quote:
Originariamente inviato da LucaTortuga
Scusa, ma dove si contraddice??

M$ abbassa il prezzo di Win in Corea per la troppa pirateria, quindi:
più pirateria = prezzo più basso.

Magari non condivisibile, ma da un punto di vista strettamente logico, non fa una piega.

infatti ovviamente la mia voleva essere piu' che altro una provocazione al discorso secondo me spesso abusato e tutt'ora mai dimostrato del "se non ci fosse la pirateria....."
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Old 20-09-2004, 11:19   #46
Raisorblade
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Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 108
Sempre x MaxFun 73

Si ma navigare in internet? la posta elettronika? i fogli di kalkolo, la videoscrittura dove le emtti? e altro ankora posso farlo kon so nn microsoft certo! ma il monopolio m$ castra le potenzialità di ogni pc ke nn abbia il So di bill gates al suo interno xkè ne limita tutti i sw applikativi ke potrei farci girare sopra, o no?!
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Old 20-09-2004, 11:20   #47
Raisorblade
Member
 
Iscritto dal: Oct 2002
Messaggi: 108
Ho usato l'elempio dei v gioki xkè penso sia l'esempio + eklatante di monopolio...
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Old 20-09-2004, 11:21   #48
mamastro
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L'Avatar di mamastro
 
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Torino
Messaggi: 847
Nessun Supporto

Il fatto è che se compri una licenza OEM e chiami il numero verde non hai alcun tipo di assistenza. Ti vengono date informazioni solo se acquisti la licenza "completa".
L'unico modo per avere assistenza sui loro prodotti è chiamare un numero a pagamento, oltre al costo della licenza... dove sta il vantaggio di comprare il loro SW???
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Old 20-09-2004, 11:21   #49
RaouL_BennetH
Senior Member
 
L'Avatar di RaouL_BennetH
 
Iscritto dal: Sep 2004
Messaggi: 3967
In un altro thread di questa sezione, avevo considerato anche io il fatto che la pirateria crei danni economici peggio di un virus, dato che, la pirateria può essere considerata come componente "costante" in un andamento economico annuo, mentre un virus, è un'eventualità oppure, come dire, un "incidente". Lo dico perchè, ora non ricordo quale fosse il 3d, ma ho ricevuto qualche obiezione in merito al fatto che la pirateria fosse, come dire, a livello di reato, più lieve della messa in rete di un virus. Ora, io non sono di certo uno stinco di santo e credo anzi che l'enorme diffusione di windows sia stata comunque incentivata dalla possibilità di acquistare ad un prezzo davvero vantaggioso , il cd col sistema operativo. Ma perchè dico questo? Perchè credo che, se facciamo un discorso prettamente coerente e "etico", quando acquistiamo software pirata di fatto siamo complici consapevoli di un reato, quindi, a prescindere che il prezzo sia alto o basso, non dovremmo farlo punto e basta, ma, è anche vero che, facendo qualche semplice conticino, se volessimo acquistare, oltre al pc, la licenza di OGNI programma che in genere usiamo (quindi non solo il S.O. ), viene fuori una bella sommetta tra office, photoshop, antivirus vari, giochi etcetera.

Allora, e ammetto di essere "much confused" in merito, un modo davvero coerente di affrontare la cosa, quale potrebbe essere?!?
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Old 20-09-2004, 11:23   #50
Crisa...
Senior Member
 
L'Avatar di Crisa...
 
Iscritto dal: Sep 2003
Messaggi: 1165
se la pirateria non esistesse, non sarebbe mai uscita fuori la microsoft...
perche' si e' affermato msoffice come standard de facto??
perche' si trovava dovunque ed era facile copiarlo(vi ricordate il codice di office97?? 0101-11111111 e si installava)
sai che fine avrebe fatto office se tutti avessero pagato piu' di un milione di lire per la licenza??
sarebbe sparito in un batter d'occhio o relegato a pochissimi ambiti...

windows si e' affermato non perche' era il prodotto migliore, ma perche' le case che vendevano i computer proponevano windows preinstallato... e tu compri il computer e NON lo sai che paghi e anche profumatamente la licenza di windows...
poi ci si mettono anche le politiche truffaldine per evitare che qualcunaltro con prodotti migliori faccia la stessa cosa ma questo e' un altro discorso.
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Old 20-09-2004, 11:26   #51
MaxFun73
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Messaggi: 429
Re: Sempre x MaxFun 73

Quote:
Originariamente inviato da Raisorblade
Si ma navigare in internet? la posta elettronika? i fogli di kalkolo, la videoscrittura dove le emtti? e altro ankora posso farlo kon so nn microsoft certo! ma il monopolio m$ castra le potenzialità di ogni pc ke nn abbia il So di bill gates al suo interno xkè ne limita tutti i sw applikativi ke potrei farci girare sopra, o no?!
Tutte le cose che hai detto puoi farle anche con altri sistemi operativi, non c'è bisogno di Windows.
Con Linux puoi fare tutto e di più, compreso l'utilizzo di applicativi professionali, certo non c'è proprio tutto ma con il tempo il parco SW si fa sempre più ampio.
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Old 20-09-2004, 11:27   #52
Wonder
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L'Avatar di Wonder
 
Iscritto dal: Sep 2002
Messaggi: 2555
x dins

SI, scusa mi sono spiegato malissimo.
E' che quando ho il capo dietro premo INVIA e non rileggo e non completo esaurientemente.

VOlevo dire che in korea c'è la pirateria. E l'unica soluzione è stata quella di fornire un prodotto a basso costo.

Questo mi dimostra forse che abbassando il prezzo si combatte la pirateria. E che forse se non ci fosse la pirateria il prezzo rimarrebbe più basso. O forse che tolta la pirateria basterebbe tenere i prezzi bassi per mantenere bassa anche la pirateria. Insomma vedo prezzi bassi e mancanza di pirateria causa ed effetto e contemporaneamente effetto e causa.
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Old 20-09-2004, 11:30   #53
KuWa
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Città: Udine
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maxfun ma almeno sei un gamer per poter dire: usa la console? evita cazzate plz. hai mai giocato ad ut o a qlsiasi sparatutto con un pad? e poi sai esiste il multiplayer che le console non ti danno. la microsoft ha acquisito questa posizione dominante rubando programmatori e idee alle altre aziende. linux va bene per tutto ma non per giocare. voglio proprio vedere se la microsoft combattesse veramente la pirateria ci sarebbe solo da ridere. perderebbe il 99% degli utenti.
__________________
CCIE Routing&Switching 40590
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Old 20-09-2004, 11:34   #54
dins
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Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
Quote:
Originariamente inviato da GU2
Non è che voglio difendere la MS, ma Bill Gates dovrà pure pagare i migliaia di programmatori che sviluppano windows e tutti gli altri pogrammi! Se facessero prezzi più bassi probabilmente si lamenterebbero i dipendent MS che vedrebbero diminuirsi il loro stipendio.

eh si gravi spese.
Li dovrà pur pagare tutti quei programmatori.
Tutte quelle spese che alla fine non gli consentono, levati gli stipendi dei suoi dipendenti, di essere l'uomo piu' ricco del mondo.

Infatti si deve "accontentare" di essere il n°2 dopo uno svedese, in particolare dopo il "Signor IKEA".

(in realtà da molti analisti questo è attribuito al deprezzamento del dollaro, altrimenti sarebbe ancora bill il n°1, ma questa è un'altra storia....)
dins è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:38   #55
dins
Senior Member
 
Iscritto dal: Mar 2000
Città: napoletano trapiantato a Roma
Messaggi: 3813
Re: Re: Re: x dins

Quote:
Originariamente inviato da MaxFun73
Si ma si è "dimenticato" di dire che la versione light di Win XP è priva di molte, anzi moltissime, funzionalità!
Vi consiglio di leggere le caratteristiche di Windows XP Starter Edition.
Stai forse parlando di tutte quelle utilissime funzionalità e servizi?
Proprio quelle che ogni utente smaliziato dopo una installazione di winXP va in "Strumenti di amministrazione/servizi" a disabilitare uno per uno perche' non servono a nulla e ciucciano memoria e risorse?
A si parlavi proprio di quelli!
Dio come mi mancheranno!!!!!!!!!



Scherzi a parte, la "scrematura" di funzionalità avanzate ( se così vogliamo chiamarle) è la giustificazione "tecnica" ad un deprezzamento di un prodotto reso necessario esclusivamente per ragioni di mercato (pirateria, in questo caso), motivo che non è mai stato negato neanche nei comunicati ufficiali.

Altrimenti perche' non rendono disponibile questa versione anche da noi?
Ci potrebbero dare almeno la possibilità di scegliere?
O no?
dins è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:46   #56
MaxFun73
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Iscritto dal: May 2003
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Quote:
Originariamente inviato da KuWa
maxfun ma almeno sei un gamer per poter dire: usa la console? evita cazzate plz. hai mai giocato ad ut o a qlsiasi sparatutto con un pad? e poi sai esiste il multiplayer che le console non ti danno. la microsoft ha acquisito questa posizione dominante rubando programmatori e idee alle altre aziende. linux va bene per tutto ma non per giocare. voglio proprio vedere se la microsoft combattesse veramente la pirateria ci sarebbe solo da ridere. perderebbe il 99% degli utenti.
Beh magari le cazzate le scriviamo entrambi, in quanto anche sulle console c'è il multiplayer, credo dai tempi dell'Atari... se parli di gioco online c'è anche quello, vedi X-Box e PS2...mah...
Se Microsoft combattesse la pirateria credo ci sarebbero 2 scenari:
1- avremmo tutti la nostra bella copia di Windows regolarmente acquistata
2- avremmo tutti 1 sistema operativo alternativo

IMHO e senza polemiche
MaxFun73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:46   #57
dins
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Re: x dins

Quote:
Originariamente inviato da Wonder
Volevo dire che in korea c'è la pirateria. E l'unica soluzione è stata quella di fornire un prodotto a basso costo.

Questo mi dimostra forse che abbassando il prezzo si combatte la pirateria. E che forse se non ci fosse la pirateria il prezzo rimarrebbe più basso. O forse che tolta la pirateria basterebbe tenere i prezzi bassi per mantenere bassa anche la pirateria. Insomma vedo prezzi bassi e mancanza di pirateria causa ed effetto e contemporaneamente effetto e causa.


un po' contorto come ragionamento.
In ogni caso, come detto sopra, la mia era piu' che altro una provocazione, lungi da me il poter prevedere cosa succederebbe se non esistesse la pirateria.
Non sono un esperto, quindi non mi azzardo.

Volevo solo pero' sottolineare che è facile per la microsoft, o per le major di musica o cinema, sottolineare che se non ci fosse la pirateria tutto costerebbe di meno.
E chi mi dice invece che se non ci fosse la pirateria loro guadagnerebbero di piu'?

Visto che, allo stato odierno, credo che non si sia ancora vista la morte della pirateria in alcun posto e per alcun mercato, non credo sia facilmente "prevedibile" cosa accadrebbe.

Io personalmente non giocherei neanche una lira sul decremento dei prezzi, così come sul loro aumento o sul fatto che restino eguali.

E tu?

Sei davvero sicuro che in un mercato monopolistico (o quasi) e senza pirateira i prezzi scenderebbero?
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Old 20-09-2004, 11:48   #58
dins
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Quote:
Originariamente inviato da MaxFun73
Se Microsoft combattesse la pirateria credo ci sarebbero 2 scenari:
1- avremmo tutti la nostra bella copia di Windows regolarmente acquistata
2- avremmo tutti 1 sistema operativo alternativo

IMHO e senza polemiche


concordo pienamente.
Io in particolare avrei winows al lavoro (non l'ho pagato io) e il pinguino a casa


così rientro un po' nel punto 1 e un po' nel punto 2:-)
dins è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:48   #59
MaxFun73
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Re: Re: Re: Re: x dins

Quote:
Originariamente inviato da dins
Stai forse parlando di tutte quelle utilissime funzionalità e servizi?
Proprio quelle che ogni utente smaliziato dopo una installazione di winXP va in "Strumenti di amministrazione/servizi" a disabilitare uno per uno perche' non servono a nulla e ciucciano memoria e risorse?
A si parlavi proprio di quelli!
Dio come mi mancheranno!!!!!!!!!



Scherzi a parte, la "scrematura" di funzionalità avanzate ( se così vogliamo chiamarle) è la giustificazione "tecnica" ad un deprezzamento di un prodotto reso necessario esclusivamente per ragioni di mercato (pirateria, in questo caso), motivo che non è mai stato negato neanche nei comunicati ufficiali.

Altrimenti perche' non rendono disponibile questa versione anche da noi?
Ci potrebbero dare almeno la possibilità di scegliere?
O no?
Veramente mi riferivo a queste caratteristiche "avanzate":
Simplified task management. With Windows XP Starter Edition, first-time home PC users can have up to three programs and three windows per program running concurrently. Further simplification of the operating system includes the display resolution set to 800x600 maximum and no support for PC-to-PC home networking, sharing printers across a network or more advanced features such as the ability to establish multiple user accounts on a single PC.

Preso dal sito di Microsoft.
Ciao
MaxFun73 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-09-2004, 11:50   #60
KuWa
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Originariamente inviato da MaxFun73
Beh magari le cazzate le scriviamo entrambi, in quanto anche sulle console c'è il multiplayer, credo dai tempi dell'Atari... se parli di gioco online c'è anche quello, vedi X-Box e PS2...mah...
Se Microsoft combattesse la pirateria credo ci sarebbero 2 scenari:
1- avremmo tutti la nostra bella copia di Windows regolarmente acquistata
2- avremmo tutti 1 sistema operativo alternativo

IMHO e senza polemiche
se quello è multiplayer non si crea un community con le console, clan war, flame sui forum, raduni e tutte queste cose qua che solo il pc sa dare. cmq non rispondi sul fatto che gli sparatutto e gli strategici non si possono giocare sulla console anche perchè è un fatto innegabile. ah poi sei veramente sicuro che se microsoft combattesse la pirateria tutti compreremo una copia di winmerd?
__________________
CCIE Routing&Switching 40590

Ultima modifica di KuWa : 20-09-2004 alle 11:52.
KuWa è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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