Half-Life 2: le prime analisi prestazionali

[Eraser|85]

Stiamo cadendo nell'assurdo, non devi fare una versione ottimizzata per una scheda e una versione "normale" senza ottimizzazioni per l'altra. Tutte le schede video devono eseguire il codice nel medesimo modo, senza aiuti, ottimizzazioni o cacchiate varie. Ogni tentativo di miglioramento tramite queste strade è indice di poca competitività di una scheda.

[pg08x]

Originariamente inviato da Eraser|85
Stiamo cadendo nell'assurdo, non devi fare una versione ottimizzata per una scheda e una versione "normale" senza ottimizzazioni per l'altra. Tutte le schede video devono eseguire il codice nel medesimo modo, senza aiuti, ottimizzazioni o cacchiate varie. Ogni tentativo di miglioramento tramite queste strade è indice di poca competitività di una scheda.

Parole d'oro anche perchè queste cosidette "ottimizzazioni" spesso tolgono qualità e sempre richiedono un sacco di tempo denaro e risorse che sarebbero meglio utilizzate nel migliorare il software nel suo complesso (Esempio: un livello in più, maggiori opzioni, mod, migliore IA, etx etx)

[DjLode]

Originariamente inviato da Eraser|85
Stiamo cadendo nell'assurdo, non devi fare una versione ottimizzata per una scheda e una versione "normale" senza ottimizzazioni per l'altra. Tutte le schede video devono eseguire il codice nel medesimo modo, senza aiuti, ottimizzazioni o cacchiate varie. Ogni tentativo di miglioramento tramite queste strade è indice di poca competitività di una scheda.

Purtroppo HL2 su ati gira in arb2 e sulle Nvidia in una modalità scritta appositamente. Come D3. Come Traod.

[DoomIII]

Originariamente inviato da DjLode
Evvai che risalta fuori DoomIII....
Scusa, da ignorante, Ati va (sembra) meglio con HL2 di Nvidia. Ati ha pagato per questo va meglio. Presentano il gioco e va meglio sulle Ati e ci trattano come deficienti. Nvidia va meglio con D3. Per meriti suoi. I catalyst 3.4 fanno 10fps in D3, Ati dice che è un bug, nessuno gli crede. E' Ati che fa i driver orrendi.
C'è qualche cosa che non mi torna ma non riesco a capire cosa.

P.S. Al peggio non c'è mai fine, di questo me ne sono reso conto

ok, nonostante abbia più volte ribadito il concetto... è naturale che i lamerozzoli saltano fuori e ognuno legge ciò che vuole leggere... ma faro finta che nonostante tutto sono stato io a spiegarmi male... quindi ribadisco che:
mi lascia perplesso l'utilizzo dei 45 e la dichiarazione Valve secondo la quale su schede nVidia è meglio utilizzare le DX8... mi lascia perplesso perchè loro i 50 ce li hanno...
e certo che poi ti trattano come deficiente... l'ho detto non è questione che con i 50 si ribalti la situazione...
ma se con tali driver si possono usare le DX9 e c'è anche solo un incremento del 10% perchè non fare test cosi?
scusa,... ma a cosa serve questo test? dimostra cosa?
dai... non siate cosi ingenui... al di la del test.. è proprio la dichiarazione che è assurda... come fanno loro che hanno i 50 e sanno con quelli il gioco funziona in DX ad andare a fare una dichiarazione che spara a 0 su nVidia?
al di la del risultato la cosa più da effetto è proprio quella... per chi è ignorante e non sa sta storia dei driver significa che nvidia è a 0.... qui non si tratta neanche di 40fps nVidia e 100 Ati...
si tratta di nVidia=DX8 nVidia è incapace di fare girare giochi in DX9
Ati invece è capacissima.
Se vuoi giocare a giochi DX9 compra una Ati.
Questo è il messaggio lanciato da quelle dichiarazioni!
E ripeto... non si tratti di dire: chi gira meglio... che tanto anche se tu con Ati giri meglio... evabbè pazienza... se riesco a far girare il gioco più che decentemente mi diverto alla grande cmq... (o forse pensate che senza una scheda Ati non ci si possa divertire?)
NB: poi se non vi divertite giocando ma facendo screenshoot... be allora si sa che accontentarsi non è possibile...
qui stanno proprio dicendo: DX9 non gira...

spero sta volta di essere stato un pelino più chiaro su cosa mi lascia perplesso.

[Bulfio]

20 a 1 che nei nuovi detonator inseriranno il patch code, così sembrerà tutto a posto, e tutti saranno contenti!!! E al prossimo gioco, stessa cagnara, e stessa soluzione.. ma spero tanto sia solo la mia immaginazione..sopratutto per tutti gli utenti NV...

[DoomIII]

Originariamente inviato da UltimateBou
che la situazione di adesso sia ridicola e siamo d'accordo, che valve non ha usato i 50 sembra che sia a causa del "bug" e quindi mi sembrava corretto non farlo.

Quando nvidia tirerà fuori un driver senza "bug" ed "ottimizzazioni", forse potremo tornare a fare i test in tranquillità (+ o - per come abbiamo fatto quasi sempre) ed a giudicare le schede per quello che valgono e non per quello che sembrano.

a me onestamente sembra che dipenda più dalla Valve il fatto che non ci sia sto bug.

[pg08x]

Originariamente inviato da fek
Hey ciao, ti ritrovo sul piede di guerra

La mia opinione e' che con l'uscita del DX9 SDK Summer Update ci sara' sempre meno interesse in Cg

Vedi che alla fine hai fatto bene a non implementarlo !

Ciao e ben ritrovato.

[DoomIII]

Originariamente inviato da pg08x
Parole d'oro anche perchè queste cosidette "ottimizzazioni" spesso tolgono qualità e sempre richiedono un sacco di tempo denaro e risorse che sarebbero meglio utilizzate nel migliorare il software nel suo complesso (Esempio: un livello in più, maggiori opzioni, mod, migliore IA, etx etx)

scusate un attimo... ottimizzazioni ci sono sempre... inutile gridare adesso allo scandalo... perchè altrimenti il gioco girerebbe solo su una scheda... e sarebbe cmq ottimizzato... solo per una ma lo sarebbe...

il fatto che giri in Dx8... che in un modo o nell'altro giri con Gef2,3,4 ecc... è tutto sinonimo di ottimizzazione e di lavoro in più... è un PC non un console... c'è un lavoro enorme dietro perchè bisogna verificare cosa supporta la scheda ed ovviare/agire di conseguenza.

Poi Ati adesso è sposata a M$ quindi è più facile per lei che i suoi siano gli standard DX ufficiali.
Ciò cmq non toglie che effettivamente nVidia ha sforato parecchio... ma senza sti benedetti driver non si può neanche giudicare + di tanto...

[Nicola256]

Per DjLode
Mi dispiace non poterti fornire il link della notizia che ho letto su internet, ti prometto che quando lo trovo te lo spedisco. Volevo solo dire che, anche in base alle varie notizie che ho letto in questi ultimi mesisu HL2 (fonti:www.theinquirer.net;www.xbitlabs.com),mi sono fatto l'idea che tutta questa vicenda assomiglia molto ad una operazione commerciale che sussiste tra ATI e Valve.
Ma che tu debba usare un tono offensivo e accusarmi di non conoscere l'inglese e di "sparare una panzanata" solo perchè ho espresso la MIA OPINIONE, beh questo denota una aggressività che rasenta la maleducazione. E questo proprio non è un bel comportamento.

[prova]

Ma anzichè bisticciare come bambini delle elementari [alcuni di voi sono veramente patetici ... e se risponde a questo commento tra parentesi significa che ha una bella coda di paglia!] avete letto il commento nella pagina precedente di Fek?
[che, per chi non lo sapesse, collabora con i Lionhead Studios]

Ma anzichè tifare o sbandierare loghi dell'una o dell'altra parte vi siete dati pena di capire COSA sta realmente succedendo?

Leggete quel post e magari capirete.

Se non sarete ancora impegnati a escogitare il modo più stupido per detrarre la società meno simpatica.

Saluti!
*Eroes*

[Bulfio]

Quello che mi piacerebbe sentire una volta tanto è questo: NVidua si è appoggiata il culetto, Ati invece se l'è rotto, ha colmato il divario, e ora spacca il culo ai passeri..invece no, ci si attacca a ogni cavillo..driver...ottimizzazioni...bug...DX..matrimoni..ma a voi cosa viene in tasca a tifare per un brand piuttosto che per un altro?? Mica è una squadra di calcio!!! E la cosa brutta è che NV sta facendo di tutto per mascherare il flop, e tutti dietro a dar man forte! C'è stato il periodo NV, ora è il periodo Ati..che problema c'è?? Io sono convinto che la storia è ciclica, quindi tra un po' toccherà a qualcun altro..

[Bulfio]

Ah calma...non tifo per nessun brand...ho messo giù le cose per come le vedo...non sia mai che mi attribuite una squadra...io non ci entro nei vostri giochi!

[pompone]

Mi spiegate perchè mettete tutta questa passione nel commentare una news su delle schede video? Tanto qui nessuno cambierà mai idea a proposito, e se qualcuno nuovo volesse capirci qualcosa certo qui non ne avrà l'occasione. Tanto si sa che chi compra ATI o Nvidia non cambierà mai anche se dovesse uscire qualche cosa di fenomenale dalla casa concorrente...dirà semplicemente che i test sono falsati e bla bla bla col risultato di auto castrarsi.
Cercate di essere obiettivi nelle vostre opinioni.
Saluti a tutti.

[Kaiman]

X DOOM3.....Hanno detto che non hanno usato i detonator 5x.xx perche' sembra che per far andare il gioco in questione riducano e di moplto la qualita' grafica, togliendo fogging e qualche altro effetto!!!

Cnq le geffoFX hanno ENORMI problemi con le DX9, TOmb Raider AOD con gli shader attivati va' il doppio piu' veloce su una raddy 988pro che su una 5900ultra!!!
Percio' non prendetevela con la valve!!!
Il problema e' solo di Nvidia che per "SCOATTARE" con un "+" dopo Pixel shader2.0 e VertexShader 2.0 se ne e' infischiata delle specifiche Microsoft delle DX9!!! E mo sono cavoli suoi!!!

[Nicola256]

Ecco un link interessante.
A voi i commenti.
http://www.theinquirer.net/?article=11276

[Sayan V]

Opsss ... io mi trovo nel paradosso.
Ho una 9700pro ma HF1 non mi è piaciuto (cè lo ha casa in originale) e non ci ho mai giocato, di conseguenza neanche HF2, però preferisco DOOM3 .. come la mettiamo?

[Eraser|85]

DoomIII
mi fanno ridere i cari tifosi Ati soddisfatti... ma vorrei vedere delle performance reali... con tutti i vari filtrini attivati ecc...
--------------
Piuttosto ci si sta chiedendo... se hanno i 50... perchè non li hanno usati... perchè hanno usato i 45 quando sanno benissimo che non sono appropriati per le Dx9?

Hmmm sbaglio o sono proprio le GF che perdono quando si attivano i filtri? Ahh no, quello era quando i filtri funzionavano correttamente, che filtravano qualcosa. Da quando la nVidia ha diminuito la qualità dei filtri per farli andare + velocemente, le GF perdono un pò meno...

Hmmmm scusa ancora, ma sbaglio o la nvidia ha dichiarato la serie DET.40 la serie per le DX9???? Me lo ricordo troppo bene perchè all'epoca anch'io avevo una nVidia e ho dovuto installare i det. 4x.xx perchè con le dx9 i vecchi driver davano problemi...

[Aryan]

OT: HL2 sarà ottimizzato per Athlon64...

[Biotech]

Ma dopo tutte queste menate e disquisizioni, c'è qualcuno che abbia capito il motivo di tale differenza?

Secondo me è molto semplice:

Il progetto di Half-life 2 e iniziato prima ancora che uscissero le GeforceFX (io ho il filmato dell'E3 da prima che uscisse l'NV30) perciò le uniche schede DX9 a disposizione della Valve erano le ATI (già disponibili da un anno e più) perciò si può dire che il codice e stato scritto pari pari per le ATI e poi adattato per le FX.

E UN PO' COME PER GUNMETAL CHE PER ANDARE SULLE RADEON RICHIEDE UNA PATCH.

L'UNICO ERRORE DELL'NVIDIA E' STATO QUELLO DI USCIRE TROPPO TARDI CON L'NV30, IMPEDENDO ALLA VALVE DI CREARE UN MOTORE DI RENDERING CHE STESSE A META' TRA ATI ED NVIDIA.

Comunque penso proprio che con i Detonator 5 si risolveranno tutti i problemi (il "problema" verrà aggirato intervenendo a monte sul driver e non mettendo una pezza a colori dopo).

CIAUZ

[falcon.eddie]

Originariamente inviato da TripleX
[...]
certo ora Nvidia abbassera'a 1 bit la precisione da 32bit e le prestazione saranno doppie di r350 con qualita' video modello VIC20!!

Complimenti,già dal 10° post inziamo a scatenare flames...