DIALER con abbonamenti ADSL ...occhio !

[C4rino]

Originariamente inviato da PentiumII
Quindi l'adsl è sicura....

se hai solo il modem adsl direi di si...

cmq ripeto...farsi disabiltiare le chiamtae ai numeri 700 etc basta chiamare telecom, dirgli che si vuole disabilitare, dare il recapito telefonico e te lo fanno in un attimo..

ciao

[Abit-HQ]

Originariamente inviato da C4rino
attenzione, il modem 56k non è collegato alla rete..

il modem è solo installato nel pc..ma il cavo telefonico è connesso al modem adsl (usb o ethernet che sia)..

togliere un modem interno ad un portatile non è così semplice....)ovvio a meno che non sia una schedina di espansine...tipo picio micio.. )

Cioè tu vorresti dire che il dialer dice al modem dsl di dare la linea al 56k e il tutto via software?
Il dialer da pochi kb conosce esattamente il modello del modem, e sa come fargli fare questo po po'di operazione fantascientifica??

Sarebbe un po'come dire che alcune sk video tramite driver modificati deleghino parte del lavoro alla sk video.

Mi sembra alquanto MOLTO strano.

[westminzer]

Originariamente inviato da C4rino
se hai solo il modem adsl direi di si...

cmq ripeto...farsi disabiltiare le chiamtae ai numeri 700 etc basta chiamare telecom, dirgli che si vuole disabilitare, dare il recapito telefonico e te lo fanno in un attimo..

ciao

piccola annotazione i numeri - truffa sono 709 i numeri 700 sono gratis (quellli delle flat) e i 702 sono quelli con tariffa urbana

[westminzer]

Originariamente inviato da Abit-HQ
Cioè tu vorresti dire che il dialer dice al modem dsl di dare la linea al 56k e il tutto via software?
Il dialer da pochi kb conosce esattamente il modello del modem, e sa come fargli fare questo po po'di operazione fantascientifica??

Sarebbe un po'come dire che alcune sk video tramite driver modificati deleghino parte del lavoro alla sk video.

Mi sembra alquanto MOLTO strano.

Dai driver si riconosce che tipo di modem è. Se ad esempio hai un modem ethernet per l'adsl e uno 56k il dialer va dritto sicuro e inizializza il 56k. Se invece hai un modem pci o alcuni usb il disorso cambia poichè vengono riconosciuti come schede isdn. Anzi, per di più, i nuovi dialer abbassano anche il volume del modem così te ne accorgi ancora meno. cmq se si ha un modem 56k collegato al pc o ci si scarica uno dei software anti dialer, o lo si stacca momentaneamente dalla linea telefonica o si chiede l'autodisabilitazione alle chiamate.

[kaioh]

C4rino, sai cosa hai detto?

per me stai dicendo delle cose assurde

Non è che stai facendo un po' di confusione, per esempio il pc in questione aveva sia il modme adsl che quello 56 k entrambi collegati?

Altrimenti vuoi dire che un adsl si comporta come un 56k perché il dialer dice al 56k di dirgli a quello adsal come fare?...............





un grazie a westminzer e NigtStalker per le info.

[C4rino]

Originariamente inviato da westminzer
piccola annotazione i numeri - truffa sono 709 i numeri 700 sono gratis (quellli delle flat) e i 702 sono quelli con tariffa urbana

yes..sorry..

Cioè tu vorresti dire che il dialer dice al modem dsl di dare la linea al 56k e il tutto via software?

..si..questa è anche la spiegazione che hanno data alla telecom (ok che non son geni, ma anceh a me sembra la più plausibile).
Inoltre per fare ancdare un modem 56k ci vuole bene poco, dei driver generici che possono essere scaricati e utilizzati con il dialer occupano ben poco...

Io, ti posso giurare in questo momento, che il mi collega mi ha fatto vedere la bolletta, e questo ragazzo ne capisce ben poco di pc...non sarebbe neppure riuscito a farsi una sua connessione a internet con il 56 k, utilizza solo quella adsl.

..al che, facendo 2 conti (dato che il pc a casa mi rimane collegato 24H/24H) per la paura mi sono informato e quanto detto è quello che ne è uscito...

..la telecom è al corrente tent'è che ti risarciscono questi soldi ma c'è tutto lo sbattimento da fare...

[Abit-HQ]

Originariamente inviato da westminzer
Dai driver si riconosce che tipo di modem è. Se ad esempio hai un modem ethernet per l'adsl e uno 56k il dialer va dritto sicuro e inizializza il 56k. Se invece hai un modem pci o alcuni usb il disorso cambia poichè vengono riconosciuti come schede isdn. Anzi, per di più, i nuovi dialer abbassano anche il volume del modem così te ne accorgi ancora meno. cmq se si ha un modem 56k collegato al pc o ci si scarica uno dei software anti dialer, o lo si stacca momentaneamente dalla linea telefonica o si chiede l'autodisabilitazione alle chiamate.

Mi sa che non hai letto bene il mio ragionamento.
Ripeto:

Il dialer dovrebbe sapere modem per modem come dirgli di lasciare la linea per far ponte al 56k.
Mettiamo il caso che abbiano scoperto(ma la cosa è assurda)come farlo per un certo modello di modem, è impossibile che in pochi kb abbia gli hack per tutti i modem o cmq quelli + conosciuti

[C4rino]

Originariamente inviato da kaioh
C4rino, sai cosa hai detto?

per me stai dicendo delle cose assurde

Non è che stai facendo un po' di confusione, per esempio il pc in questione aveva sia il modme adsl che quello 56 k entrambi collegati?

Altrimenti vuoi dire che un adsl si comporta come un 56k perché il dialer dice al 56k di dirgli a quello adsal come fare?...............





un grazie a westminzer e NigtStalker per le info.

no ne...aveva solo l'adsl collegato. Ripeto, alla telecom han detto che sono a conoscenza di questo problema, l'addetta non avrebbe nemmemo saputo rispondermi prontamente come ha fatto!
E ciò è avvalorato dal fatto che risarciscono le spese. Perchè uno con solo il 56k deve stare attento, ma una fa l'dsl anche per prevenire questo problema....e alla telecom l'hanno capito e non fanno storie per il risarcimento...

[Abit-HQ]

Originariamente inviato da C4rino
yes..sorry..




..si..questa è anche la spiegazione che hanno data alla telecom (ok che non son geni, ma anceh a me sembra la più plausibile).
Inoltre per fare ancdare un modem 56k ci vuole bene poco, dei driver generici che possono essere scaricati e utilizzati con il dialer occupano ben poco...

Io, ti posso giurare in questo momento, che il mi collega mi ha fatto vedere la bolletta, e questo ragazzo ne capisce ben poco di pc...non sarebbe neppure riuscito a farsi una sua connessione a internet con il 56 k, utilizza solo quella adsl.

..al che, facendo 2 conti (dato che il pc a casa mi rimane collegato 24H/24H) per la paura mi sono informato e quanto detto è quello che ne è uscito...

..la telecom è al corrente tent'è che ti risarciscono questi soldi ma c'è tutto lo sbattimento da fare...

Ma guarda che sono capitati dei casi in cui sono state addebitate questo tipo di telefonate a persone che assolutamente non potevano aver composto questi numeri.
C'era addirittura un paesino tempo fa che aveva denunciato questi strani addebiti.
Il tecnico telecom non sapendo che dire si è inventato sta balla megafantascientifca.

[kaioh]

Originariamente inviato da C4rino
no ne...aveva solo l'adsl collegato. Ripeto, alla telecom han detto che sono a conoscenza di questo problema, l'addetta non avrebbe nemmemo saputo rispondermi prontamente come ha fatto!
E ciò è avvalorato dal fatto che risarciscono le spese. Perchè uno con solo il 56k deve stare attento, ma una fa l'dsl anche per prevenire questo problema....e alla telecom l'hanno capito e non fanno storie per il risarcimento...

se questo è ciò che ti hanno detto al 187 allora capisco, sono degli incopetenti, non sanno nemmeno cosa dicono.

Fidati di noi, di quelli qui sopra che sono più esperti.

[C4rino]

Originariamente inviato da Abit-HQ
Ma guarda che sono capitati dei casi in cui sono state addebitate questo tipo di telefonate a persone che assolutamente non potevano aver composto questi numeri.
C'era addirittura un paesino tempo fa che aveva denunciato questi strani addebiti.
Il tecnico telecom non sapendo che dire si è inventato sta balla megafantascientifca.

Ragazzo
prova fare una chiamata alla telecom. A me hanno mostrato dei fatti, convalidati da prove.
Il come fa o non fa sto dialer a prendere la linea dal modem adsl non lo so...ma sono certo che non è impossibile.
Questi sono i fatti che ci hanno mostrato...se poi è una palla, le cose sicure sono:

- il ragazzo aveva collegato solo il modem adsl
- sul computer era presetne un dialer
- sulla bolletta erano presenti 20m di chiamata al modico prezzo di 70 €

quindi:

DISABILITATE LE CHIAMATE AI NUMERI A PAGAMENTO

[C4rino]

Originariamente inviato da kaioh
se questo è ciò che ti hanno detto al 187 allora capisco, sono degli incopetenti, non sanno nemmeno cosa dicono.

Fidati di noi, di quelli qui sopra che sono più esperti.

quoto quanto sopra. Competenti o non competenti, 20min di telefonata a 70 €.

Volete credere in Voi stessi perchè ne sapete di più dei tecnici telecom? anche mi a cugina di 10 anni ne sa di più...è questo è chiatro per tutti.
Ma di fronte all'idea di questa possibilità (se mi succede a casa mentre non ci sono...rischio 210€ all'ora....e solitametne il pc a casa da solo ci sta dalle 22.00 alle 18 del giorno dopo (4200€)) una telefonata alla telecom chiedendo di disabilitare i numeri a pagamento mi è costata 2 minuti....gratuiti.

Poi fate un po' quel che volete...

[Abit-HQ]

Originariamente inviato da C4rino
Ragazzo

Scusa?
Ragazzo cosa?

X me sei liberissimo di credere che gli asini volino, ma non per questo gli altri debbano fare lo stesso.
A me delle ipotesi campate in aria dal tecnico telecom me ne faccio meno di zero, mi fido di piu'del funzionamento di un protocolo o di un modem e di cio che NON puo'fare.

Poi se uno vuole credere che tramite appositi driver lo si passa trasformare in un dolce forno, liberissimo di farlo.

[DvL^Nemo]

Per favore chiudete questo topic ne sto sentendo di tutti i colori
Mi sono scaricato un programma ha installato da solo i driver del modem ADSL e poi ( dopo essersi creato la connessione ) mi ha teletrasportato nello Zambesi !!!
Ciao !

[Abit-HQ]

Originariamente inviato da DvL^Nemo
Per favore chiudete questo topic ne sto sentendo di tutti i colori :
Mi sono scaricato un programma ha installato da solo i driver del modem ADSL e poi ( dopo esserci creato la connessione ) mi ha teletrasportato nello Zambesi !!! rolleyes: rolleyes:
Ciao !

eheehhe

[C4rino]

Originariamente inviato da Abit-HQ
Scusa?
Ragazzo cosa?

X me sei liberissimo di credere che gli asini volino, ma non per questo gli altri debbano fare lo stesso.
A me delle ipotesi campate in aria dal tecnico telecom me ne faccio meno di zero, mi fido di piu'del funzionamento di un protocolo o di un modem e di cio che NON puo'fare.

Poi se uno vuole credere che tramite appositi driver lo si passa trasformare in un dolce forno, liberissimo di farlo.

Guarda che siamo nella stessa condizione! ( e in più non mi va di sentirmi dare del pirl@ --> che credo a tutto)
Tu credi a quel che vuoi, la differenza è che qui c'è una condizione in cui ESISTE IL RISCHIO (spiegami scentificametne e indiscutibilmetne l'impossibilità del fatto se puoi).

Quindi la cosa migliroe da fare è dare agli utenti che leggono il suggerimento più indolore che esista e cioè:

DISABILITARE I NUMERI A PAGAMENTO.

...di certo non è dire "è impossibile", quelli dicono caxxate, etc etc

...scusa il paragone, ma se per qualsiasi motivo mi trovo in un locale di gay (per dirne una, non voglio offendere nessuno) io per sicurezza cammino con la schiena rivolta verso il muro...tu fa come vuoi, non lamentarti però se poi cammini male...

adios.

[kaioh]

per restare in tema e rimborsi telecom,
succede che se tu non paghi la bolletta e fai la denuncia come ti dicono LORO, ti possono staccare la linea per morosità.

articolo di oggi:http://punto-informatico.it/p.asp?i=45049

709, non bastano le denunce
Lo sostiene l'associazione ADUC, che segnala casi di utenti che denunciano i dialer alla Polizia Postale, inviano il fax alla Telecom e si vedono tagliata la linea telefonica. Consigliata un'altra procedura

25/08/03 - Telefonia & C. - Roma - Non tutti coloro che denunciano le truffe subite con i programmi gonfiabolletta, i dialer su 709, si ritrovano con il promesso rimborso di Telecom Italia. Infatti accade spesso e volentieri che, invece, la linea dell'utente venga tagliata per morosità. A sostenerlo è l'associazione dei consumatori e degli utenti ADUC che in una nota rilasciata nei giorni scorsi consiglia ai truffati di seguire un'altra strada per ottenere il dovuto.
Secondo ADUC, il meccanismo del rimborso talvolta si inceppa scontrandosi con il call center. "Un plauso allo sforzo di Telecom - scrive l'associazione - ma il metodo scelto non serve assolutamente a tutelare l'utente, ma a metterlo in balia di Telecom, e di una macchina di "rapporti con l'utente" che i più che l'hanno sperimentata, si stanno ancora leccando le ferite. E infatti ci sono stati segnalati non pochi casi di utenze che, pur avendo seguito la procedura indicata, si sono visti disattivare il telefono per morosità oppure di non aver alcun riscontro perché la documentazione non sarebbe arrivata".

Come già accade con i call center di qualsiasi operatore di telefonia, dunque, quando la procedura si arena tutto diventa più difficile e l'utente, spiega ADUC, non ha in mano nulla per certificare quanto avvenuto e quanto fatto.

"Per queste ragioni - continua l'Associazione - noi consigliamo una procedura diversa, in cui si sia in una botte di ferro anche per garantirsi nei confronti di Telecom. Se si è certi di non aver mai fatto un collegamento a rischio e ci si è accorti dell'importo spropositato solo sulla bolletta, inviare a Telecom una raccomandata A/R (che ha valore di legge come messa in mora) in cui si sostiene che sulla propria linea ci sarà stata una immissione esterna (rimandando a loro l'onere di sbrogliare e risolvere la cosa), e su questa base chiedere il rimborso delle cifre addebitate, da accreditare sulla bolletta successiva. Inoltre si dovrà chiedere la disattivazione alla fonte dei numeri 70X etc., e che non si vuole usufruire della disattivazione numerica affidata a se stessi. Sottolineando che se di questa richiesta non si riceverà riscontro entro 15 giorni si adiranno le vie legali davanti al giudice di pace".

La procedura ADUC, che pure rischia di far chiudere servizi su 709 del tutto legittimi, come molti accessi ad internet a tariffe persino più basse di quelle urbane, prevede che l'utente paghi comunque la bolletta incriminata per evitare il distacco della linea.

"La denuncia che Telecom consiglia - afferma ADUC - non andrà presentata perché altrimenti ci si accollerebbe la responsabilità di quanto accaduto, che, invece, potrebbe essere un problema di funzionalità delle linee Telecom, ma va presentata solo una segnalazione del fatto, sempre alla Polizia Postale. E MAI usare il fax, perché l'unica certificazione di aver fatto quanto si dice, può essere solo se si usa la raccomandata A/R. Infine la disattivazione alla fonte, e non quella numerica sul proprio apparecchio, serve, ad una nuova richiesta di pagamento di questi servizi, a escludere in assoluto la possibilità di averli attivati da sé".

[Abit-HQ]

Veramente io non credo a nulla, qui è l'esatto contrario.
Si vuole credere ad una cosa che non sta ne in cielo ne in terra.
Visto il funzionamento di un modem dsl so che determinate cose non le puo'fare.
Cosi'come non ci si puo'aspettare che un forno a microonde trasmetti Radio Maria di punto in bianco

Poi ripeto per me puoi pure dipingere il modem di rosso come faceva qualcuni ai tempi sulle parabole...pensando che.....se questo ti da sicurezza

o si puo'sempre fare quanto detto a questo link :
http://www.italyminutes.com/adsl.php

[westminzer]

forse ho frainteso il post.

l'unica cosa che accomuna il modem 56 k e il modem adsl è la presa rj-11!!!!!!!

E' più facile far fare una telefonata ad un frullatore che ad un modem adsl

[westminzer]

Originariamente inviato da Abit-HQ
Cosi'come non ci si puo'aspettare che un forno a microonde trasmetti Radio Maria di punto in bianco

L'esempio non calza . Radio Maria le senti in montagna con una bufera di neve, in mezzo al deserto e a 1000 metri di profondità sott'acqua e sempre in ottima qualità . Per un forno è una cosa semplice ricevere Radio Maria