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Old 20-05-2025, 14:25   #41
bio82
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Originariamente inviato da JackZR Guarda i messaggi
https://g.co/gemini/share/a0c9a06410de

Riassumendo:

Le cineprese IMAX a pellicola offrono la massima qualità e un'estetica unica, ma sono costose e meno pratiche.

Quelle digitali certificate sono molto più versatili ed efficienti.

La superiorità della pellicola è visibile soprattutto al cinema su schermi IMAX; in streaming a casa, la differenza è meno marcata.

La scelta dipende quindi dall'obiettivo:
- pellicola per purezza artistica e proiezione ottimale in sala IMAX
- digitale per maggiore flessibilità e distribuzione su più piattaforme.
il vantaggio dell'imax è che non ci sono sensori che raggiungono la risoluzione dell'imax attualmente... non è una questione di "analogico vs digitale" ma il fatto che avendo una risoluzione più alta hai una qualità maggiore...anche perchè POI viene digitalizzato tutto e quindi salutiamo l'analogico....

non è lo stesso discorso che nasceva con il vinile dove la registrazione veniva riversata in analogico sul vinile e quindi non c'era conversione digitale...qua la conversione c'è SEMPRE..

bio
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Old 21-05-2025, 07:56   #42
fukka75
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Certo che se si prende come paradigma casalingo lo streaming
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Old 21-05-2025, 08:11   #43
cronos1990
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Originariamente inviato da baruk Guarda i messaggi
A me di Nolan non ha convinto Dunkirk e il secondo Batman. Voti altissimi al primo (con il povero Ledger che ha sfornato il miglior Joker di tutti i tempi)
Orrore, cosa debbo leggere, atto sacrilego



Nella trilogia di Batman è il SECONDO quello col Joker, non il primo. Ora espia le tue colpe e vai in ginocchio sui ceci da Milano a Napoli
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Old 21-05-2025, 11:32   #44
Fabryce
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Alla fine sono gusti...

Per me Dunkirk e il secondo Batman sono tra i migliori di Nolan...
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Old 21-05-2025, 12:11   #45
aqua84
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Originariamente inviato da Darkon Guarda i messaggi
Tecnicamente il tuo è un paradosso in quanto ammesso che esista o possa esistere qualcosa del genere nel momento stesso che qualcosa riuscisse a uscire dall'orizzonte degli eventi smetterebbe di essere un buco nero.

Per rappresentarti la cosa in termini più semplici pensa alla distanza tra dentro e fuori il buco nero come se fossero dei numeri. Dove il fuori corrisponde a contare fino all'infinito. Capisci bene che quindi da un punto di vista teorico essendo intrinsecamente impossibile contare l'infinito perché riuscirci significa che ha una fine allo stesso modo la distanza una volta superato l'orizzonte degli eventi è infinita e quindi non puoi percorrerla.

Tecnicamente sarebbe meglio dire ma è più difficile comprenderlo che oltre l'orizzonte degli eventi lo spazio si espande a una velocità superiore a quella della luce quindi dato che niente supera la velocità della luce per quanto rapidamente tu ti possa muovere per tentare di uscirne non potrai mai farlo.
Capisco quello che scrivi e ha senso.
Tengo a precisare che non sono un Ingegnere Astrofisico Nucleare, magari qualcuno di voi lo ha pensato per un attimo… ma rimango della mia idea che QUELLE sono tutte TEORIE.

Niente supera la velocità della luce, fino a oggi, e in teoria.
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Old 21-05-2025, 13:00   #46
redeagle
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A me di Nolan non ha convinto Dunkirk e il secondo Batman. Voti altissimi al primo (con il povero Ledger che ha sfornato il miglior Joker di tutti i tempi), e anche a Inception.
Non ho capito. Il primo Batman di Nolan è Batman Begins, mentre tu parli di Ledger quindi del secondo (Il Cavaliere Oscuro).
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Updating...
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Old 21-05-2025, 14:00   #47
biometallo
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Non ho capito. Il primo Batman di Nolan è Batman Begins, mentre tu parli di Ledger quindi del secondo (Il Cavaliere Oscuro).
Credo anche io abbia fatto confusione e per completezza aggiungo che i film di Nolan su Batman sono una trillogia

Batman Begins (2005)
Il cavaliere oscuro (2008)
Il cavaliere oscuro - Il ritorno (2012)

dove nel primo film il villan e Ra's al Ghul nel secondo Jocker e nel terzo Bane


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Originariamente inviato da aqua84 Guarda i messaggi
ma rimango della mia idea che QUELLE sono tutte TEORIE.
Tralasciando che in ambito scientifico "teoria" non è un titolo da poco, ma anzi un'idea diventa teoria quando viene scientificamente dimostrata, ma che poi il film sia pieno di idee speculative che con le nostre conoscenze scientifiche non possono essere dimostrate, ma nemmeno smentite è vero, anzi da quel che ricordo Nolan si è comunque preso qualche libertà creativa tipo mi pare il colore con cui appare il disco di acrescimento del buco nero e in fondo stiamo parlando di un film non di un documentario, per quanto credo sia uno dei film di fantascienza fra i più accurati.

Si trovano comunque facilmente recensioni scientifiche che analizzano la plausibilità delle varie scene, segnalo sulla fiducia (oltre ad essere ignorante in materia non l'ho nemmeno vista) quella di Luca Perri

La Fisica di Interstellar

... ci sono anche dei film che nell'immaginario Comune sono a completamente fantascienza e invece nascondono molta più scienza di
quanto non si pensi e ad esempio uno di questi è interstellar [..]Ovviamente interstellar ha tante parti in realtà che un po' turbano gli spettatori è pienissimo di scienza vera speculazioni o sono state definite educated guesses quindi delle assunzioni ragionevoli E effettivamente alcune di queste non sono proprio intuitive Ma sono tutte queste cose molto più plausibili di quanto non si pensi e questo perché effettivamente a scrivere quella che è la sceneggiatura scientifica di interstellar è stato Keep Thorn Keep Thorn fisico teorico ad oggi Premio Nobel per la fisica nel 2017
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Old 21-05-2025, 14:52   #48
aqua84
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Tralasciando che in ambito scientifico "teoria" non è un titolo da poco, ma anzi un'idea diventa teoria quando viene scientificamente dimostrata, ma che poi il film sia pieno di idee speculative che con le nostre conoscenze scientifiche non possono essere dimostrate, ma nemmeno smentite è vero, anzi da quel che ricordo Nolan si è comunque preso qualche libertà creativa tipo mi pare il colore con cui appare il disco di acrescimento del buco nero e in fondo stiamo parlando di un film non di un documentario, per quanto credo sia uno dei film di fantascienza fra i più accurati.

Si trovano comunque facilmente recensioni scientifiche che analizzano la plausibilità delle varie scene, segnalo sulla fiducia (oltre ad essere ignorante in materia non l'ho nemmeno vista) quella di Luca Perri

La Fisica di Interstellar

... ci sono anche dei film che nell'immaginario Comune sono a completamente fantascienza e invece nascondono molta più scienza di
quanto non si pensi e ad esempio uno di questi è interstellar [..]Ovviamente interstellar ha tante parti in realtà che un po' turbano gli spettatori è pienissimo di scienza vera speculazioni o sono state definite educated guesses quindi delle assunzioni ragionevoli E effettivamente alcune di queste non sono proprio intuitive Ma sono tutte queste cose molto più plausibili di quanto non si pensi e questo perché effettivamente a scrivere quella che è la sceneggiatura scientifica di interstellar è stato Keep Thorn Keep Thorn fisico teorico ad oggi Premio Nobel per la fisica nel 2017
Certo, non volevo assolutamente sminuire il concetto di Teoria in ambito scientifico.

Quello che a me lascia piu l'amaro è la questione del "tempo", il fatto che per lui passa pochissimo tempo mentre per le persone sulla Terra sono anni...

Un po' lo stesso episodio citato nel film "Contact" del 1997 con Jodie Foster, ovviamente non è ai livelli di Interstellar, ma quel passaggio finale in cui lei ha registrato tante ore con la sua telecamera nonostante a tutti gli altri esterni che guardavano è sembrato un istante
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Old 21-05-2025, 15:51   #49
Nui_Mg
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e il secondo Batman sono tra i migliori di Nolan...
Già, i gusti son gusti e il secondo batman anche per me è stato tra i migliori...film comici, con tutta la pippa moralizzante del buono e cattivo (tipico dei film ad alto budget di hollywood) e la più grande ciliegina sulla torta, Morgan Freeman, che fino ad un certo punto era sempre stato tra i miei personaggi preferiti, ma all'improvviso, nonostante l'urgenza per un pericolo enorme, si mette a disquisire che non va bene fare quello che batman voleva fare perché così veniva violata la privacy, cristo parlano proprio loro che durante l'amministrazione di obama son stati beccati a spiare il cellulare personale perfino di un alleato (Merkel), che massa di cazzoni.

A questo punto, per avere un minimo di credibilità, quindi senza pipponi con motivazioni educative per la platea gregge, tanto vale rendere batman un supereroe autistico, così se si comporta come Ben Affleck nel Contabile (quindi una versione di batman del passato, quella pulp) ci risparmierebbero le summenzionate filippiche.
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E come disse Peppone appena svegliatosi in Parlamento, "Fasciiisti!!!"
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Old 22-05-2025, 07:38   #50
cronos1990
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Già, i gusti son gusti e il secondo batman anche per me è stato tra i migliori...film comici, con tutta la pippa moralizzante del buono e cattivo (tipico dei film ad alto budget di hollywood) e la più grande ciliegina sulla torta, Morgan Freeman, che fino ad un certo punto era sempre stato tra i miei personaggi preferiti, ma all'improvviso, nonostante l'urgenza per un pericolo enorme, si mette a disquisire che non va bene fare quello che batman voleva fare perché così veniva violata la privacy, cristo parlano proprio loro che durante l'amministrazione di obama son stati beccati a spiare il cellulare personale perfino di un alleato (Merkel), che massa di cazzoni.

A questo punto, per avere un minimo di credibilità, quindi senza pipponi con motivazioni educative per la platea gregge, tanto vale rendere batman un supereroe autistico, così se si comporta come Ben Affleck nel Contabile (quindi una versione di batman del passato, quella pulp) ci risparmierebbero le summenzionate filippiche.
Ah, non sapevo che Il Cavaliere Oscuro fosse un film di propaganda politica
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Old 22-05-2025, 10:14   #51
Wikkle
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Si fa per parlare eh...

Pensa che io non lo ritengo nemmeno particolarmente "spiegone" anzi tutto sommato lo trovo un film con ritmi incalzanti.
Ma veramente ci perdi tempo a dare spiegazioni ad una persona che definisce Interstellar così?

Evidentemente, è un utente che regge a malapena episodi di South Park come suggerisce il suo avatar.. capisci cosa sia Interstellar per lui?
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Old 22-05-2025, 11:05   #52
Nui_Mg
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Originariamente inviato da cronos1990 Guarda i messaggi
Ah, non sapevo che Il Cavaliere Oscuro fosse un film di propaganda politica
A Hollywood è sempre stato così (per fortuna con le dovute eccezioni), ma ho notato che ti infarinano con le "lezioncine" soprattutto quando sono grosse produzioni. Siamo anni luce lontani dall'onestà intellettuale di Eastwood (che, nonostante voti repubblicano, nella sua produzione artistica se ne è sempre fregato se poteva causare, come è poi successo, certi mal di pancia a destra o a sinistra).
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Old 22-05-2025, 11:20   #53
aled1974
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ribaltando il concetto vorrei far notare questo dilagare dell’ideologia che un uomo (o donna in alcuni casi) forte, solo/a al comando e che possa fare tutto e risolvere le situazioni da solo/a

un’ideologia che, nella vita vera, abbiamo già visto in passato essere fallimentare e che continuiamo a vedere oggi in parecchi Paesi ben poco democratici

ma tornando un attimo coi piedi per terra….. questi sono film, con trame inventate e ambientati in mondi immaginari…. dove poi nello specifico "le persone" sono di fatto degli uomini in costume
(e il batman degli anni 60/70 era letteralmente in pantacollant di lycra )


ecco, cercherei di discernere meglio finzione super-eroistica col mondo vero e tornerei a parlare di pellicola vs sensori digitali


nella vita vera Batman a Roma farebbe na pippa, anzi, lo arresterebbero come squilibrato il prima possibile

ciao ciao
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Old 22-05-2025, 11:32   #54
Nui_Mg
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nella vita vera Batman a Roma farebbe na pippa
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Old 22-05-2025, 11:41   #55
Pino90
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Ma veramente ci perdi tempo a dare spiegazioni ad una persona che definisce Interstellar così?

Evidentemente, è un utente che regge a malapena episodi di South Park come suggerisce il suo avatar.. capisci cosa sia Interstellar per lui?
Mah no, non ho problemi con i film lunghi, ho problemi con i film noiosi!

A me piacciono le storie interessanti e ben raccontate - tipicamente quelle più intime, che parlano di persone piuttosto che di grandi regni, massimi sistemi o fisica dei buchi neri.

Se per coinvolgermi devi spezzettare la narrazione raccontandomela in ordine sparso (Tenet, Oppenheimer), dedicare due ore di spiegoni su tre ore totali (Interstellar), o sparare una bomba atomica a tutto volume ogni 20 minuti per scuotere il mio subconscio che si sta addormentando, ecco... in questi casi il film proprio non mi funziona.

Probabilmente incide anche il mio background in matematica: avendo già una comprensione sufficiente dei concetti dietro le meccaniche di Interstellar, tutte quelle spiegazioni diventano per me tempi morti passati a sentirmi raccontare cose che già conosco. È un problema che molti film "intelligenti" hanno: presumere che tutto il pubblico abbia bisogno delle stesse spiegazioni. Ovviamente non c'è soluzione a questo problema, è molto ma molto difficile trovare un equilibrio che funzioni per tutti.

In generale, lo stile registico di Nolan non mi convince. Citando qualcuno che di cinema ne capisce più di me, sembra che stia facendo a gara con i grandi maestri del passato per dimostrare chi è più bravo - ma nel frattempo la grammatica cinematografica si è evoluta, è diventata più veloce e agile. Lui è indubbiamente perfetto a livello tecnico, ma per me è come se stesse facendo cinema per impressionare altri registi piuttosto che per coinvolgere emotivamente il pubblico. E a me della sua competizione importa poco. Trovo il suo approccio macchinoso, e unito a temi non proprio leggeri finisce per annoiarmi parecchio.*

Lo preferivo quando faceva The Prestige o Insomnia: storie più contenute e ben raccontate, senza le pretese artistiche e filosofiche dei suoi ultimi lavori.

Nolan ha effettivamente un pubblico che apprezza proprio quello stile più didascalico e "monumentale" - semplicemente io non ne faccio parte.


*edit: mi succede la stessa cosa in altri campi, ad esempio con la musica riconosco il grandissimo talento tecnico dei Dream Theater, ma i loro dischi mi annoiano da morire, per gli stessi motivi che ho scritto sopra ma trasposti in ambito musicale. Ora potete scatenarvi e massacrarmi!
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Ultima modifica di Pino90 : 22-05-2025 alle 11:43.
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Old 22-05-2025, 11:52   #56
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Nolan, come altri registi famosi, è uno della nicchia fissata con la pellicola.
Del resto quando sei Nolan fai quello che ti pare, ci sta.

Per il resto, con quello che consentono i moderni sistemi digitali dedicati al cinema non vedo davvero alcun vantaggio a voler usare la pellicola, semmai il contrario.
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Originariamente inviato da demon77 Guarda i messaggi
Non farà per me, va bene, io non faccio il regista.. ma allora non fa neanche per il 99% dei registi che usano il digitale. Meglio avvertirli.

I fissati con la pellicola sono una nicchia ed è un loro capriccio.
Di fatto il digitale nativo consente un frame rate maggiore, una più elevata sensibilità ed una indiscutibile maggiore praticità.

Oltretutto.. giri con la pellicola. Bene. E POI?
Post produzione? Aggiustamenti cromatici vari? Applicazione di effetti speciali?
Come li fai? Semplice: DIGITALIZZI TUTTO.
Quindi il girato grezzo su pellicola si riduce appunto ad un mero capriccio.
Sbagli perché pensi solo alla tecnica, ma il cinema è prima di tutto un'arte. Chi fa commenti saccenti di questo tipo parte da un punto di vista tecnico/funzionalista e ignora la dimensione artistica, estetica e autoriale della scelta.
La pellicola non è un capriccio: ha una resa visiva unica, con una grana, una profondità e un'interazione con la luce che il digitale, pur avanzatissimo, non riproduce davvero. Altrimenti, seguendo la tua logica, dovremmo dire che il puntinismo, il mosaico o l'acquerello non hanno senso, e che esiste solo il disegno iperrealistico. Ma l’arte non funziona così: è fatta di linguaggi, non di soluzioni "migliori".

Chi sceglie la pellicola fa una scelta espressiva, come chi in un videogioco punta a un'estetica arcade invece del fotorealismo. È una questione di stile, atmosfera, identità visiva. Non è nostalgia, non è ostinazione. È coerenza.
Sbagli anche nell'ultima parte, perché anche se poi il film viene digitalizzato, non si perde la natura originaria della pellicola. Anzi, è il contrario: la scansione della pellicola in digitale (per es. dischi Blu-ray UHD) è oggi il modo migliore per conservarla con la massima fedeltà. Il fatto che ci sia un "passaggio" tecnico non cancella l'origine dell’immagine.
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Old 22-05-2025, 12:10   #57
Wikkle
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Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi
Mah no, non ho problemi con i film lunghi, ho problemi con i film noiosi!

A me piacciono le storie interessanti e ben raccontate - tipicamente quelle più intime, che parlano di persone piuttosto che di grandi regni, massimi sistemi o fisica dei buchi neri.

Se per coinvolgermi devi spezzettare la narrazione raccontandomela in ordine sparso (Tenet, Oppenheimer), dedicare due ore di spiegoni su tre ore totali (Interstellar), o sparare una bomba atomica a tutto volume ogni 20 minuti per scuotere il mio subconscio che si sta addormentando, ecco... in questi casi il film proprio non mi funziona.

Probabilmente incide anche il mio background in matematica: avendo già una comprensione sufficiente dei concetti dietro le meccaniche di Interstellar, tutte quelle spiegazioni diventano per me tempi morti passati a sentirmi raccontare cose che già conosco. È un problema che molti film "intelligenti" hanno: presumere che tutto il pubblico abbia bisogno delle stesse spiegazioni. Ovviamente non c'è soluzione a questo problema, è molto ma molto difficile trovare un equilibrio che funzioni per tutti.

In generale, lo stile registico di Nolan non mi convince. Citando qualcuno che di cinema ne capisce più di me, sembra che stia facendo a gara con i grandi maestri del passato per dimostrare chi è più bravo - ma nel frattempo la grammatica cinematografica si è evoluta, è diventata più veloce e agile. Lui è indubbiamente perfetto a livello tecnico, ma per me è come se stesse facendo cinema per impressionare altri registi piuttosto che per coinvolgere emotivamente il pubblico. E a me della sua competizione importa poco. Trovo il suo approccio macchinoso, e unito a temi non proprio leggeri finisce per annoiarmi parecchio.*

Lo preferivo quando faceva The Prestige o Insomnia: storie più contenute e ben raccontate, senza le pretese artistiche e filosofiche dei suoi ultimi lavori.

Nolan ha effettivamente un pubblico che apprezza proprio quello stile più didascalico e "monumentale" - semplicemente io non ne faccio parte.


*edit: mi succede la stessa cosa in altri campi, ad esempio con la musica riconosco il grandissimo talento tecnico dei Dream Theater, ma i loro dischi mi annoiano da morire, per gli stessi motivi che ho scritto sopra ma trasposti in ambito musicale. Ora potete scatenarvi e massacrarmi!
Sinceramente, ti faccio i complimenti per il tuo post.
Nonostante non condivido il tuo pensiero su Nolan e Interstellar, capisco il tuo punto di vista, splendidamente spiegato tra le tue righe.
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Old 22-05-2025, 13:37   #58
redeagle
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Se per coinvolgermi devi spezzettare la narrazione raccontandomela in ordine sparso (Tenet, Oppenheimer)
Beh direi che in questo "Memento" è il non plus ultra! Ma lì l'idea secondo me è geniale, con quell'espediente di montaggio è riuscito a rendere il pubblico totalmente partecipe del disagio del protagonista. Secondo me è il miglior film di Nolan.
Tenet non l'ho capito, mi sono addormentato dopo pochi minuti dall'inizio e me lo sono "bruciato" così.

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*edit: mi succede la stessa cosa in altri campi, ad esempio con la musica riconosco il grandissimo talento tecnico dei Dream Theater, ma i loro dischi mi annoiano da morire, per gli stessi motivi che ho scritto sopra ma trasposti in ambito musicale. Ora potete scatenarvi e massacrarmi!
Ahahahah un tema sempre in auge!
Io adoro i vecchi DT (finchè c'era Kevin Moore o anche Sherinian), ma dopo Metropolis 2000 è stato un calare continuo, e con Octavarium ho smesso anche solo di provare ad ascoltare roba "nuova" (virgolette d'obbligo perchè DUE PALLE sempre la stessa roba).
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Old 22-05-2025, 14:36   #59
aqua84
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Originariamente inviato da Pino90 Guarda i messaggi

Probabilmente incide anche il mio background in matematica: avendo già una comprensione sufficiente dei concetti dietro le meccaniche di Interstellar, tutte quelle spiegazioni diventano per me tempi morti passati a sentirmi raccontare cose che già conosco. È un problema che molti film "intelligenti" hanno: presumere che tutto il pubblico abbia bisogno delle stesse spiegazioni.
Esatto, e io non credo sia un problema "dei film", il problema è il tuo.
Ovviamente non vuole essere una critica nei tuoi confronti, intendo solo dire che purtroppo per te, avendo delle nozioni avanzate in matematica ti annoia quando spiegano certe cose in quelle situazioni diventa noioso.

Sicuramente anche Alberto Angela troverà noiosi (e pieni di fregnacce) parecchi film "storici"


EDIT:
Ho letto dopo il tuo commento sui Dream Theater.
Ovviamente va a gusti, ma per me il TOP lo hanno raggiunto con Metropolis Part 2, bellissimo e perfetto dalla prima all'ultima traccia, da ascoltare una dopo l'altra.

Ma dopo quello.... è sempre un ripetersi.

Belli anche i primi 2 Liquid Tension Experiment, il 3 già meno...
Ma per chi come me è invece a un livello base base su certi argomenti li trova molto affascinanti.
Poi magari cercando informazioni dopo ci si accorge che h
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Old 22-05-2025, 15:27   #60
demon77
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Sbagli perché pensi solo alla tecnica, ma il cinema è prima di tutto un'arte. Chi fa commenti saccenti di questo tipo parte da un punto di vista tecnico/funzionalista e ignora la dimensione artistica, estetica e autoriale della scelta.
La pellicola non è un capriccio: ha una resa visiva unica, con una grana, una profondità e un'interazione con la luce che il digitale, pur avanzatissimo, non riproduce davvero. Altrimenti, seguendo la tua logica, dovremmo dire che il puntinismo, il mosaico o l'acquerello non hanno senso, e che esiste solo il disegno iperrealistico. Ma l’arte non funziona così: è fatta di linguaggi, non di soluzioni "migliori".

Chi sceglie la pellicola fa una scelta espressiva, come chi in un videogioco punta a un'estetica arcade invece del fotorealismo. È una questione di stile, atmosfera, identità visiva. Non è nostalgia, non è ostinazione. È coerenza.
Sbagli anche nell'ultima parte, perché anche se poi il film viene digitalizzato, non si perde la natura originaria della pellicola. Anzi, è il contrario: la scansione della pellicola in digitale (per es. dischi Blu-ray UHD) è oggi il modo migliore per conservarla con la massima fedeltà. Il fatto che ci sia un "passaggio" tecnico non cancella l'origine dell’immagine.
Capisco benissimo il discorso della resa artistica.. ma faccio notare che un RAW digitale è editabile potendo aggiungere una gamma di effetti tali da riprodurre perfettamente qualsiasi pellicola.
Anzi, aggiungo che il regista che vuole esprimere anche degli effetti la sua arte ha di gran lunga più spazio di manovra con un RAW digitale piuttosto che con la pellicola perchè con la pellicola leffetto è quello dato da parametri fisici del supporto e finita lì.. quindi la grana è quella e stop. I colori sono quelli e stop. L'esposizione è quella e stop.
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DEMON77

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