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Old 11-12-2024, 15:33   #41
Strato1541
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Originariamente inviato da lucasantu Guarda i messaggi
vabbbè inutile che continuiamo a parlare.

Emilia Romagna
Le auto elettriche non pagano il bollo per i primi cinque anni dalla data di immatricolazione, mentre si dovrà versare il 25% dell’importo dal sesto anno in poi.

Per le ibride, l’agevolazione riguarda le vetture immatricolate nel 2021, che hanno diritto a un contributo pari all’importo del bollo per tre anni, ma fino a un massimo di 191 euro per ciascun'anno.
Non conoscendo la situazione dell'Emilia ho fatto riferimento alla mia regione.
In ogni caso i conti non cambiano di molto hai perso 40-45 mila euro di valore dell'auto, invece di 35-40 con la 440i.Se ci metti dentro il bollo siamo lì..Come dicevo sopra.
Il TCO non cambia, persi in svalutazione, persi in bollo o carburante sempre persi.. A meno che non puoi ammortizzare il bene o recuperare l'iva ( ma vale per entrambe) sono sempre persi..
__________________
Credete ai vostri "menestrelli" , credete a chi vi propina verità semplificate, pagherete con il vostro portafoglio e il vostro tempo.

Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
angeloc92,htponch,Dark_Emperor
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Old 11-12-2024, 15:38   #42
Notturnia
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Non conoscendo la situazione dell'Emilia ho fatto riferimento alla mia regione.
In ogni caso i conti non cambiano di molto hai perso 40-45 mila euro di valore dell'auto, invece di 35-40 con la 440i.Se ci metti dentro il bollo siamo lì..Come dicevo sopra.
Il TCO non cambia, persi in svalutazione, persi in bollo o carburante sempre persi.. A meno che non puoi ammortizzare il bene o recuperare l'iva ( ma vale per entrambe) sono sempre persi..
le vetture non sono mai investimento
sulla polistil non pago il bollo mentre sul V8 pago bollo e super bollo (veneto anche io)

nessuna delle due è stata comprando pensando che fosse un investimento/risparmio/etc

sono stata prese per fare un servizio.. e tale devono fare

la polistil deve portarmi da A->B comodamente e senza rischi di sorta (e purtroppo la noia di caricarla dopo un anno non diventa meno rognosa)
la V8 deve portarmi da A->B con il sorriso e senza noie (e di norma lo fa.. salvo quando va in officina a fare i tagliandi, pagare il superbollo, etc etc)

nulla è mai gratis a questo mondo.. ma basta saperlo quando si comprano

entrambe sono state prese usate di 6-12 mesi in modo da averle ad un prezzo di circa il 40-50% inferiore al listino ma come nuove

oggi se vendessi la V8 prenderei ancora il 70% di quello che ci ho speso 6 anni fa.. se invece vendessi la polistil già oggi avrei perso un ulteriore 15% in 12 mesi..

se pensassi all'investimento il V8 è più affidabile come tenuta del prezzo perchè non è sostituibile domani mentre la polistil è acerba e la prossima versione sarà migliore e quella dopo migliore ancora

la V8 è il canto del cigno.. se vuoi quella esiste solo quella
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Old 11-12-2024, 15:44   #43
Strato1541
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le vetture non sono mai investimento
sulla polistil non pago il bollo mentre sul V8 pago bollo e super bollo (veneto anche io)

nessuna delle due è stata comprando pensando che fosse un investimento/risparmio/etc

sono stata prese per fare un servizio.. e tale devono fare

la polistil deve portarmi da A->B comodamente e senza rischi di sorta (e purtroppo la noia di caricarla dopo un anno non diventa meno rognosa)
la V8 deve portarmi da A->B con il sorriso e senza noie (e di norma lo fa.. salvo quando va in officina a fare i tagliandi, pagare il superbollo, etc etc)

nulla è mai gratis a questo mondo.. ma basta saperlo quando si comprano

entrambe sono state prese usate di 6-12 mesi in modo da averle ad un prezzo di circa il 40-50% inferiore al listino ma come nuove

oggi se vendessi la V8 prenderei ancora il 70% di quello che ci ho speso 6 anni fa.. se invece vendessi la polistil già oggi avrei perso un ulteriore 15% in 12 mesi..

se pensassi all'investimento il V8 è più affidabile come tenuta del prezzo perchè non è sostituibile domani mentre la polistil è acerba e la prossima versione sarà migliore e quella dopo migliore ancora


la V8 è il canto del cigno.. se vuoi quella esiste solo quella
Sottoscrivo in pieno , ragionamento completo e sensato non fa una grinza
Devi spiegarlo a chi "crede di aver risparmiato" comprando un'auto da 95 mila euro invece che 100 e spiccioli....
__________________
Credete ai vostri "menestrelli" , credete a chi vi propina verità semplificate, pagherete con il vostro portafoglio e il vostro tempo.

Trattative concluse felicemente con : beuna , Raziel001, KaMZaTa, Liberato87,piv3z,street,volv3r, webcip,demos88,brattak,tura80,BrutPitt,liumbert1984, Gemstone86,blumare,SpartanIXIV,v.dibenedetto,
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Old 11-12-2024, 15:50   #44
bobby10
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Ad ogni modo è un sondaggio privo di senso

Le elettriche rimangono uno sfizio per chi se le può permettere senza una reale utilità.
E' la stessa cosa di chi si può permettere un Rolex da 5000€ che ovviamente non tornerebbe più ad un Casio da 30€ ma non è che possono convincere tutti a prendere un Rolex
__________________
Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 32gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - Ssd Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27BN65Q-B - SO Win 11 Pro
Pc 2 - Case Raidmax Ninja - Mb Asus P8h67-M - Cpu i7 3770 - Cooler Master Hyper 103 - Ram Yongxinsheng 16Gb 1333mhz - Psu Corsair Tx650w - Ssd Samsung 870 EVO 500gb - Vga .Nvidia Inno3d Gtx1650 Super - Lcd Hp 27f - SO Win 10
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Old 11-12-2024, 15:53   #45
ferste
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Le elettriche rimangono uno sfizio per chi se le può permettere senza una reale utilità.
Le usano per andarci a lavorare per sfizio, anzi, lavorano per sfizio, come me, io ho i miliardi, potrei stare a casa a dormire e comprare sesso mercenario tutti i giorni, ma preferisco venire qui a farmi rompere le palle...per sfizio.
__________________
Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 11-12-2024, 16:00   #46
bobby10
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Le usano per andarci a lavorare per sfizio, anzi, lavorano per sfizio, come me, io ho i miliardi, potrei stare a casa a dormire e comprare sesso mercenario tutti i giorni, ma preferisco venire qui a farmi rompere le palle...per sfizio.
maccarò nel senso che un auto termica più economica e più pratica sarebbe stata meglio (se non ci si voleva togliere lo sfizio di prendere/provare una EV)
__________________
Pc 1 - Case Thermaltake V200TG - Mb Asus Prime B660M-A D4 Wifi - Cpu i5 13500 - Deepcool AG400 Argb - Ram Corsair 32gb 3600mhz - Psu Seasonic 850w - Ssd Crucial P3 Plus 1Tb - Vga Amd - Gigabyte Rx6750xt - Lcd Lg 27BN65Q-B - SO Win 11 Pro
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Old 11-12-2024, 16:00   #47
!fazz
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Ad ogni modo è un sondaggio privo di senso

Le elettriche rimangono uno sfizio per chi se le può permettere senza una reale utilità.
E' la stessa cosa di chi si può permettere un Rolex da 5000€ che ovviamente non tornerebbe più ad un Casio da 30€ ma non è che possono convincere tutti a prendere un Rolex
oddio dire che non hanno utilità è sbagliato dai

sono auto molto utili in un contesto cittadino, non possono ancora essere comparabili ad una macchina termica per ogni caso d'uso ma un range di utilità lo hanno soprattutto in caso di seconda auto
__________________
"WS" (p280,cx750m,4790k+212evo,z97pro,4x8GB ddr3 1600c11,GTX760-DC2OC,MZ-7TE500, WD20EFRX)
Desktop (three hundred,650gq,3800x+nh-u14s ,x570 arous elite,2x16GB ddr4 3200c16, rx5600xt pulse P5 1TB)+NB: Lenovo p53 i7-9750H,64GB DDR4,2x1TB SSD, T1000
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Old 11-12-2024, 16:02   #48
bobby10
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oddio dire che non hanno utilità è sbagliato dai

sono auto molto utili in un contesto cittadino, non possono ancora essere comparabili ad una macchina termica per ogni caso d'uso ma un range di utilità ce l'anno
certo ma per via delle costrizioni e blocchi a cui sottopongono la povera gente
__________________
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Old 11-12-2024, 16:07   #49
!fazz
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Originariamente inviato da bobby10 Guarda i messaggi
certo ma per via delle costrizioni e blocchi a cui sottopongono la povera gente
anche senza costrizioni, una macchina elettrica in ambito urbano è perfetta, sono continue accelerazioni e frenate dove può rigenerare e si fanno mediamente pochi km visto anche le medie orarie dovute al traffico.

per un uso prettamente cittadino una bev fà risparmiare parecchio anche caricandola ad una colonnina
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Old 11-12-2024, 16:08   #50
ferste
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Originariamente inviato da bobby10 Guarda i messaggi
maccarò nel senso che un auto termica più economica e più pratica sarebbe stata meglio (se non ci si voleva togliere lo sfizio di prendere/provare una EV)
Il T9 ti ha corretto la prima parola.
Secondo me per certi usi hai come minimo un pareggio nei costi, il problema è che gli usi per cui hai il pareggio sono pochi (ricarica da casa con fotovoltaico, magari ricarica gratis al lavoro, chilometraggio fisso).
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Addio Pierpo, motociclista.
Se il cameriere di un locale per me è un idiota, non conosce le regole del locale, tratta bene solo i suoi leccaculo ma va bene al proprietario...cambio locale.
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Old 11-12-2024, 16:30   #51
Doraneko
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Immagino sia un ente di terze parti, non coinvolto nel settore.
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Old 11-12-2024, 17:13   #52
Notturnia
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oddio dire che non hanno utilità è sbagliato dai

sono auto molto utili in un contesto cittadino, non possono ancora essere comparabili ad una macchina termica per ogni caso d'uso ma un range di utilità lo hanno soprattutto in caso di seconda auto
questa parte la quoto ed evidenzio..
seconda auto.. come seconda auto sono imbattibili.. andare in città, fare la spesa, fare tutte quelle cose quotidiane che si facevano con l'"ammiraglia di casa" si possono fare con l'elettrica senza notare differenza alcuna (se ti ricordi di ricaricarla l'enorme ipad in garage)

li hanno senso.. ma parliamo di famiglie con due auto

se invece devono essere l'UNICA auto.. sono ancora un compromesso non per tutti
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Old 11-12-2024, 17:34   #53
Mars95
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questa parte la quoto ed evidenzio..
seconda auto.. come seconda auto sono imbattibili.. andare in città, fare la spesa, fare tutte quelle cose quotidiane che si facevano con l'"ammiraglia di casa" si possono fare con l'elettrica senza notare differenza alcuna (se ti ricordi di ricaricarla l'enorme ipad in garage)

li hanno senso.. ma parliamo di famiglie con due auto

se invece devono essere l'UNICA auto.. sono ancora un compromesso non per tutti
Concordo al 100% ma mi permetto anche di aggiungere che secondo l'istat la metà delle famiglie italiane posside due auto.
Quindi non è proprio piccolo come mercato potenziale.
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Old 11-12-2024, 18:02   #54
alexfri
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L’unica cosa che noto é che qua su hwupgrade c’e una marea di gente con un sacco, ma un sacco di grana! Tutti che parlano di auto da 100.000. Cavolo, a me darebbe una legnata mica da ridere comperara una roba del genere, e la stragrande maggiornaza di quelli che ho intorno nemmeno possono vederla nel catalogo, ma chi diavolo siete? Che ci fate su un sito (ex sito) di nerd informatici?
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Old 11-12-2024, 18:03   #55
Piedone1113
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Originariamente inviato da Mars95 Guarda i messaggi
Concordo al 100% ma mi permetto anche di aggiungere che secondo l'istat la metà delle famiglie italiane posside due auto.
Quindi non è proprio piccolo come mercato potenziale.
Dice anche l'età media dell'auto?
Moltissimi hanno come seconda auto un utilitaria ( in genere comprata nuova) con un bel po di anni sul groppone e con costi di gestioni infimi, da usare per andare al lavoro e per le faccende quotidiane.
Mentre la prima auto è per gli spostamenti più lunghi.
Quello che manca è proprio un utilitaria EV che possa sostituire tutte le utilitarie usate come seconda auto.
Purtroppo questa ancora non esiste.
Inutile lodare il vantaggio delle ev se poi con un utilitaria a benz praticamente viaggi gratis 10 anni con la differenza di prezzo da un'ev.
Piedone1113 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 11-12-2024, 18:36   #56
barzokk
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Originariamente inviato da Mars95 Guarda i messaggi
Concordo al 100% ma mi permetto anche di aggiungere che secondo l'istat la metà delle famiglie italiane posside due auto.
Quindi non è proprio piccolo come mercato potenziale.
Vero, ma il problema è quando la seconda auto vuoi usarla con le libertà della termica,
per es. ad agosto io vado al mare con la seconda auto.
Se avessi una elettrica, nemmeno morto, la vita è troppo breve per rompersi le @@ con tutte le scocciature.


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Originariamente inviato da alexfri Guarda i messaggi
L’unica cosa che noto é che qua su hwupgrade c’e una marea di gente con un sacco, ma un sacco di grana! Tutti che parlano di auto da 100.000. Cavolo, a me darebbe una legnata mica da ridere comperara una roba del genere, e la stragrande maggiornaza di quelli che ho intorno nemmeno possono vederla nel catalogo, ma chi diavolo siete? Che ci fate su un sito (ex sito) di nerd informatici?
siamo tutti figli e nipoti di Tavares
100k sono gli spiccioli
__________________
Promemoria: nel 2023 rottamare brum brum e comprare EV perchè i prezzi continueranno a scendere
Promemoria 2: I camion elettrici fra pochi anni saranno migliori di quelli tradizionali, e nel 2030 saranno il 99,5% delle vendite
Tesla Model Y auto del passato a 90kmh in prima corsia. Dacia Sandero auto dell'anno 2024.™ Le ormai leggendarie balle sugli incendi. E la SveziaH.
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Old 11-12-2024, 19:43   #57
sbaffo
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Concordo al 100% ma mi permetto anche di aggiungere che secondo l'istat la metà delle famiglie italiane posside due auto.
Quindi non è proprio piccolo come mercato potenziale.
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Dice anche l'età media dell'auto?
Moltissimi hanno come seconda auto un utilitaria ( in genere comprata nuova) con un bel po di anni sul groppone e con costi di gestioni infimi, da usare per andare al lavoro e per le faccende quotidiane.
Mentre la prima auto è per gli spostamenti più lunghi.
Quello che manca è proprio un utilitaria EV che possa sostituire tutte le utilitarie usate come seconda auto.
Purtroppo questa ancora non esiste.
Inutile lodare il vantaggio delle ev se poi con un utilitaria a benz praticamente viaggi gratis 10 anni con la differenza di prezzo da un'ev.
Al proposito sull'ultimo 4R in edicola provano la Avenger e c'è uno schemino dei prezzi tra le varie motorizzazioni:
la versione più economica di ognuna:
benza - e-hybrid - 4xe(phev) - Electric
24.750 - 26.450 - 31.950 - - - 39.400
con 14.650 di differenza ci si prende quasi la terza auto per un figlio.

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Originariamente inviato da barzokk Guarda i messaggi
Vero, ma il problema è quando la seconda auto vuoi usarla con le libertà della termica,
per es. ad agosto io vado al mare con la seconda auto.
Se avessi una elettrica, nemmeno morto, la vita è troppo breve per rompersi le @@ con tutte le scocciature.
Esatto, le famiglie hanno anche figli in età da patente, non gli dai l'auto del babbo da 50k, ammesso che possano guidarla, gli dai la seconda auto della mamma, sia per le uscite serali sia per weekend e vacanze.
Io poi in realtà sono sempre rimasto su auto piccole anche dopo perchè non mi serviva di più.

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Originariamente inviato da alexfri Guarda i messaggi
L’unica cosa che noto é che qua su hwupgrade c’e una marea di gente con un sacco, ma un sacco di grana! Tutti che parlano di auto da 100.000. Cavolo, a me darebbe una legnata mica da ridere comperara una roba del genere, e la stragrande maggiornaza di quelli che ho intorno nemmeno possono vederla nel catalogo, ma chi diavolo siete? Che ci fate su un sito (ex sito) di nerd informatici?
Beh su un forum ci vuole poco a essere chi vuoi, figurarsi che c'è uno che si fa chiamare toretto ma non per le sue abilità di guida

Ultima modifica di sbaffo : 11-12-2024 alle 23:24.
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Old 11-12-2024, 21:08   #58
idroCammello
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Città: Venezia
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eppure ho visto più di qualcuno fare il passaggio opposto, ovvero tornare ad una termica, chi per i noti problemi a fare viaggi lunghi, chi per l'aumento delle rate o il minor risparmio rispetto al previsto.

mi sembra giusto che ognuno decida in base alle sue valutazioni-possibilità.
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Old 11-12-2024, 21:10   #59
Cromwell
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L’unica cosa che noto é che qua su hwupgrade c’e una marea di gente con un sacco, ma un sacco di grana! Tutti che parlano di auto da 100.000. Cavolo, a me darebbe una legnata mica da ridere comperara una roba del genere, e la stragrande maggiornaza di quelli che ho intorno nemmeno possono vederla nel catalogo, ma chi diavolo siete? Che ci fate su un sito (ex sito) di nerd informatici?
Ma come?!?! Non hai fatto i soldi con i bitcosi?
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Old 11-12-2024, 21:30   #60
Kuriosone
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Messaggi: 813
ma certo sono auto convenienti a basso costo, si ricaricano da 10% a 90% in meno di 3 minuti presso le centinaia di migliaia di colonnine oramai dappertutto soprattutto al Sud Italia con costi al Kw irrisori circa 1/10 rispetto al gasolio e per chi ha la villetta o garage con 15 pannelli fotovoltaici e WallBox magari avuti gratis con i vari Bonus del governo erogati con i soldi di tutti i contribuenti tartassati, è praticamente gratis la ricarica.
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