Tesla: gli impiegati devono spingersi oltre i limiti per il bene dell'azienda

[jotaro75]

Originariamente inviato da Darkon

Ti prego sfatiamo assolutamente questa cosa. Non metto in dubbio che tu lo dica in buona fede ma è totalmente una leggenda urbana. Il posto giusto al momento giusto si costruisce un passo alla volta. Non arriva a caso come se giocassi al lotto. Non è fortuna. Ci arrivi se ti impegni per arrivarci. Io non mi sento un miracolato ma uno che da quando era alle superiori ha iniziato a dire "ok cosa voglio fare da grande?" e ho fatto scelte e lavorato in tal senso e non è che pronti via è arrivato qualcuno che mi ha detto "sei un genio ti do quello che vuoi" io sono entrato a tempo determinato in una azienda (che tra l'altro ha pure chiuso) e ho iniziato a fare esperienza dal livello più infimo. Poi mi sono fatto notare da alti e piano piano son passato cambiando non so nemmeno io quanti contratti fino all'azienda dove sono ora che la ritengo il giusto compromesso fra dove voglio arrivare e il tempo che sono disposto a dedicarci.
Quindi evitiamo di diffondere queste cose che è "il caso" perché molti giovani poi ci credono veramente e diventa la scusa per giustificare un impegno pressoché nullo.



Scuse... scuse... condite di giustificazioni. Io vengo da una famiglia in cui i nonni erano mezzadri quindi ti puoi immaginare. Mio padre con la terza media ha lavorato per quel che poteva nel pubblico e mia madre con un diploma idem. Ti puoi immaginare quanti soldi pagato mutuo e compagnia potessero girare in famiglia o quali importanti conoscenze potessero avere. Eravamo una famiglia normale e più vicina ai poveri che non alla borghesia. Ciò nonostante senza alcun miracolo io ho fatto la mia carriera e mia sorella ha lavorato per pagarsi l'università laureandosi in medicina senza perdere nemmeno un anno.

Sul discorso poi filosofia o non filosofia si torna al concetto che sto cercando di passare: essere laureato che sia in filosofia o in economia e commercio se poi di tuo non hai niente non serve a una ceppa di niente. Io ho fatto personalmente assumere gente che non ha nemmeno la laurea ma che aveva skill proprie tali che ha ripagato l'azienda più di tantissimi altri. Così come ci sono laureati capaci ma la laurea di per se è solo nozione... senza abilità personale è un pezzo di carta al muro.
Quindi pure se ti laurei in filosofia sfondi a patto che tu abbia capacità in tal senso. Se sei l'ennesimo laureato mediocre che a parte commentare quello già scritto da altri non sai fare sei semplicemente inutile e la colpa mi spiace ribadirlo ma è solo tua che non hai saputo valutare adeguatamente le tue capacità.



La scelta esiste sempre. La differenza sta solo nel chi sa vedere le scelte e chi no. Se io domani prendo 100 disoccupati e gli dico ok ti assicuro uno stipendio certo ma devi seguirmi e fare quello che ti dico (tutte cose legali e da contratto sia chiaro) dopo 2 mesi se ne rimangono 2 a lavoro è un miracolo. Ti farò un esempio ancora più banale... una nota catena per cui ho lavorato assume continuamente personale per il semplice fatto che la maggior parte si licenzia entro 6 mesi dall'assunzione e il motivo nella stragrande maggioranza dei casi è che si stancano troppo. Parliamo di grande distribuzione e non lavoro di magazzino eh... ma cassa o riempimento scaffali. Quindi non mi raccontassero novelle... il lavoro c'è è che tanti vorrebbero al day1 un lavoro comodo, con orari fissi, possibilmente già che ci siamo pure di comando ma senza responsabilità che altrimenti è stressante.



Ripeto questione di percezione. Se invece di perdere tanto tempo a guardare gli altri e a sfiduciarsi o a insistere in posti di lavoro che non convincono uno iniziasse a guardare se stesso e a capire che carte ha e come usarle al meglio non dico tutti ma tanti potrebbero di gran lunga migliorare la propria carriera. Poi ovvia mica possiamo essere tutti amministratori delegati ma da qua a vivere una vita nel pessimismo cosmico senza alcuna soddisfazione penso ci siano tante sfumature.



Ti faccio notare solo come scrivi per farti capire:

Lo stato, non ti hanno formato, non è colpa tua, è colpa di altri ecc... ecc...

In pratica mi stai dicendo che nella tua vita tu non conti niente. O ha deciso lo stato, o ha deciso il datore di lavoro o qualcun'altro.
Non hai ricevuto formazione? E perché non ti sei formato da solo?
Hanno delocalizzato? E perché non ti sei mosso prima e hai aspettato di trovarti fuori?

Io spero di non offenderti perché credimi non è questa la mia intenzione ma se ti colloquiassi e venisse fuori questa cosa ma nemmeno tu avessi 100 lauree ti prenderei in considerazione perché per me sei uno arreso che ha subito sempre decisioni di altri che si aspetta assistenza insomma, credimi senza offesa anzi se posso permettermi per spronarti, ti dico che sei solo carne da cannone... se uno ti prende con questo atteggiamento è perché vuole usarti come carne sacrificabile.
Davvero... reagisci perché così ti fai del male.



Te mi vuoi dire che guadagnando 1200€ non riesci a mettere da parte 100€ al mese? Se la risposta è sì ti invito a rivedere le tue spese perché evidentemente o hai troppi debiti o troppe spese correnti. Ripeto non voglio offenderti personalmente prendilo meramente come un consiglio da uno che si occupa di finanza.



Ascolta non lo faccio apposta ma per l'appunto lavoro per una multinazionale e funziona come ho detto io. Mica mi vergogno a dirti che sono entrato con un mansionamento che (è una battuta) manca poco c'era scritto servo della gleba. Un livello alla volta son salito e ripeto non credo di essere un genio o di essere così superiore alla media anzi da un punto di vista nozionistico son convinto che tanti di quelli sotto a me (adesso) hanno nozioni superiori alle mie. Ah i primi 4 livelli che presi se non ricordo male mi comportarono una differenza di 80€ lordi questo per dirti che devi decidere il traguardo lontano e puntare a quello. Se io puntavo a quei 4 livelli non vale minimamente la pena la fatica, le ore, lo stress speso per 80€ lordi che poi se andavi a vederli netti io dico a 40 non ci arrivi.



Non mi permetto di giudicare la tua famiglia quindi mi limito di dirti come l'ho gestita io. Quando mi sono "fidanzato" con quella che è la mia attuale compagna gli ho detto subito e chiaramente che oggi lavoro qua, domani potrei lavorare a 6000Km o lavorare 18 ore al giorno. Se ti va bene non c'è problema, se non ti va bene è meglio chiudere prima che le cose diventino serie.
Ripeto con ciò tu sei libero di fare quello che preferisci con la tua famiglia e non sta a me giudicare. Ti condivido solo la mia esperienza che per quanto mi compete è la soluzione migliore per evitare di avere fraintendimenti o peggio dopo.



Con tutto il rispetto ma come lo vedi tu che non decidi, almeno a quanto ho capito, niente come dire... ha un'importanza pari a zero.
Tu devi agire e fare scelte non sulla base di come vorresti che gira il mondo ma sulla base di come gira realmente il mondo e su come farlo girare a tuo favore.
Le guerre di principio le combattono i martiri e qua sta a te decidere se essere un martire o meno ma se lo scegli come dire poi non lamentartene.



Pure le guerre le combatte il soldato semplice ma la gloria è degli ufficiali. Ripeto come prima se vuoi fare il soldato semplice e immolarti non è un problema ma il punto è che è una tua scelta e non è che non avevi altra scelta. Per la tua etica o per mille motivi che hanno importanza per te hai scelto questa vita, non sono gli altri che ti hanno obbligato.

+1

[Rigetto]

Originariamente inviato da Darkon

Ti prego...CUT...che ti hanno obbligato.

Concordo su molte (quasi tutte a dire il vero) delle cose che hai detto, ma resta il fatto che i posti da ufficiale sono oggettivamente pochi e che trattare gli operai come "carne da cannone" è comunque sbagliato. Non tutti sono tagliati per fare i top manager, e a volte non è per capacità/formazione ma per carattere/inclinazione/situazione familiare. Per cui, sì, bisogna essere artefici del proprio successo, ma ricordiamoci che non c'è posto per tutti là in "alto".

[ferste]

Darkon

Mi sembra però che il discorso che fai tu, molto da corso motivazionale, in un tessuto produttivo e occupazionale come il nostro, non può assurgere a regola, anzi.
Ho avuto la fortuna di lavorare sia in multinazionali dinamiche e motivanti che in multinazionali non dinamiche e castranti, che in piccole realtà con dirigenti e titolari aperti, che in piccole aziende chiuse e soffocanti.
La componente "caso" è molto importante.
Ho visto persone più capaci di me, a volte anche molto, demotivate, e distrutte poco a poco, da capi e dirigenti invidiosi, preoccupati solo di preservare il proprio feudo, emeriti imbecilli far carriera perchè giocavano a tennis con "l'erede dell'impero", impiegate che faticavano a lavorare per 3 minuti consecutivi scalare livelli a raffica per doti extralavorative, e tutte queste carriere a discapito di bravi ragazzi meritevoli, che davano tutto e avevano una resa per l'azienda di alto livello.
Personalmente sono stato fortunato ad aver incontrato persone negative quando potevo permettermi di rischiare e rovesciare il tavolo, ma nulla avrebbe vietato di farmi trovare invischiato in situazioni senza via di scampo.

mettere via qualcosa con 1200 euro al mese? Ti invito io a cercare di prendere contatto con tante realtà, senza offesa, ma forse hai perso il contatto con una moltitudine che riesce ad andare avanti dignitosamente, ma i 100 euro avanzati preferisce spenderli per fare l'apparecchio ai denti del figlio, o per fare una settimana al mare all'anno...e quando sarà in pensione, se ci arriverà, pane e cipolla. Non si possono fare i conti in tasca alla gente senza conoscerla.

Ascolta non lo faccio apposta ma per l'appunto lavoro per una multinazionale e funziona come ho detto io.

Nemmeno io lo faccio apposta, ma non lavori solo tu e ti assicuro che, se nel tuo personale caso funziona così, non è detto che funzioni così ovunque.
Sono felice che tu abbia trovato la tua dimensione ma accusare e criticare per sommi sistemi, schematizzare in schemi fissi situazioni diversissime, giudicare le vite altrui, non mi pare proprio un sintomo di mentalità apertissima.

[Skogkatt]

Comunque state tutti scrivendo in orario di lavoro. LAVATIVI! LAVORATE invece di ca**eggiare su un forum!

[Rigetto]

Originariamente inviato da ferste

mettere via qualcosa con 1200 euro al mese? Ti invito io a cercare di prendere contatto con tante realtà, senza offesa, ma forse hai perso il contatto con una moltitudine che riesce ad andare avanti dignitosamente, ma i 100 euro avanzati preferisce spenderli per fare l'apparecchio ai denti del figlio, o per fare una settimana al mare all'anno...e quando sarà in pensione, se ci arriverà, pane e cipolla. Non si possono fare i conti in tasca alla gente senza conoscerla.

Concordo, io sono riuscito a mettere via qualcosa negli anni passati con quello stipendio ma solo perché:

- vivo da solo
- affitto+spese basse
- lavoro vicinissimo a casa
- no figli
- no finanziamenti
- no mutui
- poche spese per divertimenti, non dico vita monastica ma quasi
- auto che a settembre compirà 16 anni
- cellulare da 180€ che a luglio compirà 3 anni (la sim è aziendale)
- sono in salute
- non fumo, bevo qualche birra ma solo quando esco con gli amici
- vestiti nuovi solo quando strettamente necessario
- vacanze economiche in ostelli e in paesi economici (ho quasi 40 anni eh...)
- pranzo con buoni pasto aziendali

Ma comunque il 99,9% delle persone che conosco, pur con stipendi simili al mio, non ce la fanno a vivere come me (e li capisco!). Magari qualcuno ha dei figli o ha dovuto cambiare l'auto...insomma, mi sembra difficile risparmiare con 1200€ nel nord Italia.

[Rigetto]

Originariamente inviato da Skogkatt

Comunque state tutti scrivendo in orario di lavoro. LAVATIVI! LAVORATE invece di ca**eggiare su un forum!

[zappy]

Originariamente inviato da NighTGhosT

No....MOLTO peggio.

Qua in Italia fare una cosa del genere......significa pestare i piedi al tuo capo....capo del tuo capo.....capo del capo del tuo capo.....e cosi' via.....ovvero, coloro che hanno deciso e approvato quella procedura, seppur sbagliata.

Da quel preciso istante, ti sei fottuto con le tue mani.....e se ti va bene, il giorno seguente sei a tagliare l'erba in giardino.

this.

[zappy]

Originariamente inviato da Zappz

E' assurdo, ma e' proprio così, ormai tutti hanno questa mentalità da sindacalista che non porta a niente di utile.

Un lavoratore deve capire che a far girare bene la propria azienda e' un vantaggio per tutti. Io lo dico sempre ad i miei amici, quando dovete fare delle scelte, immaginatevi come se l'azienda fosse la vostra...

considerato che l'utile dell'azienda viene al 99% trattenuto dal padrone per lussi superflui, mentre il dipendente fatica a giungere a fine mese, è ovvio e naturale che anche il dipendente pensi a quel che è meglio per lui.
Gli imprenditori oggi non sono più Olivetti o Mattei, ma... quelli che ci sono oggi.

[ferste]

Originariamente inviato da Skogkatt

Comunque state tutti scrivendo in orario di lavoro. LAVATIVI! LAVORATE invece di ca**eggiare su un forum!

Semo tutti Statali!

Originariamente inviato da Rigetto

Concordo, io sono riuscito a mettere via qualcosa negli anni passati con quello stipendio ma solo perché:

- vivo da solo
- affitto+spese basse
- lavoro vicinissimo a casa
- no figli
- no finanziamenti
- no mutui
- poche spese per divertimenti, non dico vita monastica ma quasi
- auto che a settembre compirà 16 anni
- cellulare da 180€ che a luglio compirà 3 anni (la sim è aziendale)
- sono in salute
- non fumo, bevo qualche birra ma solo quando esco con gli amici
- vestiti nuovi solo quando strettamente necessario
- vacanze economiche in ostelli e in paesi economici (ho quasi 40 anni eh...)
- pranzo con buoni pasto aziendali

Ma comunque il 99,9% delle persone che conosco, pur con stipendi simili al mio, non ce la fanno a vivere come me (e li capisco!). Magari qualcuno ha dei figli o ha dovuto cambiare l'auto...insomma, mi sembra difficile risparmiare con 1200€ nel nord Italia.

Non hai fatto poco, specialmente per il fatto che vivevi da solo.

[Darkon]

Originariamente inviato da Rigetto

Concordo su molte (quasi tutte a dire il vero) delle cose che hai detto, ma resta il fatto che i posti da ufficiale sono oggettivamente pochi e che trattare gli operai come "carne da cannone" è comunque sbagliato. Non tutti sono tagliati per fare i top manager, e a volte non è per capacità/formazione ma per carattere/inclinazione/situazione familiare. Per cui, sì, bisogna essere artefici del proprio successo, ma ricordiamoci che non c'è posto per tutti là in "alto".

Su questa cosa mi piacerebbe chiarire... lungi da me dire che trattare male le persone sia giusto. Io qua non sto dicendo che un comportamento è giusto in senso morale o meno.

Io qua sto dicendo che alle attuali condizioni se vuoi sfondare devi fare certe scelte. Il giusto e lo sbagliato poi sta alla coscienza di ognuno e ognuno deve farci i conti. Così come concordo che non è detto che sei tagliato per essere top manager e il mio discorso non voleva essere facciamo tutti i top manager ma piuttosto quello di dire:

Valuto le mie abilità e ritengo che il giusto compromesso per me sia che ne so middle manager, capo reparto o anche semplicemente faccio il cassiere perché più di quello non so fare e non c'è niente di male MA facendo una scelta consapevole e avendo valutato le proprie capacità non subendo la scelta.

Se c'è un consiglio che mi sento di dare è di cercare di non subire il lavoro ma di vivere il lavoro secondo le proprie caratteristiche ricercando il meglio di se. È un concetto un po' astruso da spiegare in poche righe ma spero di aver delineato l'idea.

Mi sembra però che il discorso che fai tu, molto da corso motivazionale, in un tessuto produttivo e occupazionale come il nostro, non può assurgere a regola, anzi.

Io ti dico che il primo motivatore di te stesso devi proprio essere te. Un difetto molto comune ai colloqui per esempio è proprio quello di non crederci e a differenza di quanto molti credono si vede eccome.
Per quanto riguarda il tessuno non posso parlare per tutta Italia perché non ho i dati ma per dove ho esperienza (diciamo approssimativamente dal nord del Lazio in su) la situazione non è nemmeno così tragica.

Ho visto persone più capaci di me, a volte anche molto, demotivate, e distrutte poco a poco, da capi e dirigenti invidiosi, preoccupati solo di preservare il proprio feudo, emeriti imbecilli far carriera perchè giocavano a tennis con "l'erede dell'impero", impiegate che faticavano a lavorare per 3 minuti consecutivi scalare livelli a raffica per doti extralavorative, e tutte queste carriere a discapito di bravi ragazzi meritevoli, che davano tutto e avevano una resa per l'azienda di alto livello.
Personalmente sono stato fortunato ad aver incontrato persone negative quando potevo permettermi di rischiare e rovesciare il tavolo, ma nulla avrebbe vietato di farmi trovare invischiato in situazioni senza via di scampo.

Ma queste cose purtroppo esistono e probabilmente esisteranno sempre. La bravura che uno deve avere è dire "ok in questa azienda schifosa cosa posso apprendere nonostante il capo?" Se e quando la risposta diventa niente bisogna avere il coraggio di dimettersi e passare ad altro. Io prima di arrivare dove sono penso di aver cambiato una decina di contratti e non è che quando lasciavo un posto avevo già il successivo in mano. Nel mondo anglosassone poi non dico che sia considerata la norma ma quasi.

Poi ripeto lungi da me passare il messaggio che domani chiunque e in qualsiasi situazione si dimette arrivederci e grazie e cerca di meglio. Ovviamente devi un attimo prepararti ma laddove l'imprenditore è un incapace semplicemente va sfruttato finché ti può insegnare qualcosa e poi lasciato al suo destino tanto l'alternativa spesso e volentieri è che farà fallire l'azienda prima o dopo e se ci rimani dentro rischi di andare a fondo insieme.

mettere via qualcosa con 1200 euro al mese? Ti invito io a cercare di prendere contatto con tante realtà, senza offesa, ma forse hai perso il contatto con una moltitudine che riesce ad andare avanti dignitosamente, ma i 100 euro avanzati preferisce spenderli per fare l'apparecchio ai denti del figlio, o per fare una settimana al mare all'anno...e quando sarà in pensione, se ci arriverà, pane e cipolla. Non si possono fare i conti in tasca alla gente senza conoscerla.

Premesso che se hai un solo stipendio da 1200€ io il figlio non lo farei non per altro ma per un senso di responsabilità nei suoi confronti.
Detto ciò anche qua volere è potere... con 1000€ se sei da solo ci campi... magari non a Milano ok ma in tanti posti si. Il resto se non hai risorse meglio metterli da parte e non andare al mare per quanto mi riguarda poi non è che io sono giudice delle tue finanze puoi benissimo andarci al mare ma che sia una scelta consapevole e che se poi ti si rompe un dente non dai la colpa ad altri se non hai i soldi per farti la capsula.

Nemmeno io lo faccio apposta, ma non lavori solo tu e ti assicuro che, se nel tuo personale caso funziona così, non è detto che funzioni così ovunque.
Sono felice che tu abbia trovato la tua dimensione ma accusare e criticare per sommi sistemi, schematizzare in schemi fissi situazioni diversissime, giudicare le vite altrui, non mi pare proprio un sintomo di mentalità apertissima.

Guarda a me dispiace solo una cosa... che non c'è modo di dimostrarti che non è così. Se nella vita si potesse realmente fare "a cambio" sarei pronto a scommettere quello che vuoi che se mi metti in quella che reputi l'azienda in cui è più difficile anzi impossibile anzi impossibilissimo fare carriera arriverei comunque almeno almeno a una posizione di potere locale. Non è questione di nozioni, di conoscere il lavoro o quello che vuoi... la carriera è al 90% questione di atteggiamento. E non mi stancherò mai di ripetere che io sono tutt'altro che un genio ma ovunque ho lavorato a un certo punto se chiedevi al capo ti avrebbe risposto che in mia assenza probabilmente smetteva di funzionare l'azienda cosa che esiste solo nella sua testa ma l'abilità sta proprio nel rendersi indispensabile che sia vero o no (e l'ipotesi migliore è proprio quando tutti ti reputano indispensabile ma hai addestrato un team che non ha mai o poco bisogno di te e puoi stare a rispondere su HWUP).

Concordo, io sono riuscito a mettere via qualcosa negli anni passati con quello stipendio ma solo perché:

- vivo da solo
- affitto+spese basse
- lavoro vicinissimo a casa
- no figli
- no finanziamenti
- no mutui
- poche spese per divertimenti, non dico vita monastica ma quasi
- auto che a settembre compirà 16 anni
- cellulare da 180€ che a luglio compirà 3 anni
- sono in salute
- non fumo, bevo qualche birra ma solo quando esco con gli amici
- vestiti nuovi solo quando strettamente necessario
- vacanze economiche in ostelli e in paesi economici (ho quasi 40 anni eh...)

Ma comunque il 99,9% delle persone che conosco, pur con stipendi simili al mio, non ce la fanno a vivere come me (e li capisco!). Magari qualcuno ha dei figli o ha dovuto cambiare l'auto...insomma, mi sembra difficile risparmiare con 1200€ nel nord Italia.

Scusate eh... ma se guadagni 1200€ al mese e STOP non è che hai scelta ci devi vivere nel modo in cui hai elencato.

Si fa la morale al datore di lavoro cattivo e sfruttatore e poi metti al mondo figli senza avere una benché minima stabilità finanziaria?!

Ora se si fa per fare discorsi da forum allora ok ma fare figli quando guadagni quello che basta giusto per te a patto di non stare in una grande città mi sembra, senza voler offendere nessuno, una scelta scellerata.

[ilario3]

Ho letto ovunque, bravo, cosa c'è di nuovo, anche da noi è cosi ecc..

Si, anche da noi ogni azienda chiede di dare il massimo, di raggiungere determinati risultati, le solite analisi PKI ecc... ma cosa succede quando tu dai di più, oppure lavori cosi bene che la tua azienda fa qualche K in più per merito tuo? E' questo il punto. Ok che mi garantisce uno stipendio a fine mese, ma se do di più, è giusto che io prenda di più, o che NOi prendiamo di più e non una pacca sulle spalle, bravo. Grazie, all'esselunga quando faccio la spesa tiro fuori il bancomat , alla cassiera del bravo non interessa. In italia, dai , dai , dai, ma quando devi ricevere, tendenzialmente, ricevono quei 4 capoccia, che senza il alvoro del team, col caxxo avrebbero raggiunto l'obbiettivo, e magari non capiscono neanche cosa fanno i subalterni come lavoro e come effort.

[zappy]

Originariamente inviato da Darkon

... Se io a 40 anni, non esattamente un ragazzino, ricevo proposte da aziende per cambiare bandiera e non mi ritengo assolutamente un genio o chissà che significa che chi non viene considerato ha una appetibilità lavorativa infima...

di cosa ti occupi?

[zappy]

Originariamente inviato da Darkon

... Non è questione di nozioni, di conoscere il lavoro o quello che vuoi... la carriera è al 90% questione di atteggiamento. E non mi stancherò mai di ripetere che io sono tutt'altro che un genio ma ovunque ho lavorato a un certo punto se chiedevi al capo ti avrebbe risposto che in mia assenza probabilmente smetteva di funzionare l'azienda cosa che esiste solo nella sua testa ma l'abilità sta proprio nel rendersi indispensabile che sia vero o no (e l'ipotesi migliore è proprio quando tutti ti reputano indispensabile ma hai addestrato un team che non ha mai o poco bisogno di te e puoi stare a rispondere su HWUP)...

per riassumere un po' brutalmente:
- hai un casino di ambizione e "atteggiamento"
- non sei un genio ma mediocre (o addirittura meno competente dei tuoi sottoposti
- sei bravissimo a far fare agli altri il lavoro al posto tuo
- sei bravissimo a far credere che quello indispensabile sei tu.
Ne esce un figurino...

Per la cronaca, se falliscono le aziende e l'italia va a rotoli, forse è perchè c'è troppa gente carrierista di professione, ma che in concreto non produce alcun progresso. Senza offesa eh.
Io non credo proprio che ti assumerei. Di certo non in un'impresa come pare sia Tesla, orientata all'innovazione.

[Darkon]

di cosa ti occupi?

Multinazionale che si occupa di finanza con vari rami: gestione portafogli, rating, ristrutturazioni aziendali ecc... ecc...

per riassumere un po' brutalmente:
- hai un casino di ambizione e "atteggiamento"
- non sei un genio ma mediocre (o addirittura meno competente dei tuoi sottoposti
- sei bravissimo a far fare agli altri il lavoro al posto tuo
- sei bravissimo a far credere che quello indispensabile sei tu.
Ne esce un figurino...

Per la cronaca, se falliscono le aziende e l'italia va a rotoli, forse è perchè c'è troppa gente carrierista di professione, ma che in concreto non produce alcun progresso. Senza offesa eh.
Io non credo proprio che ti assumerei. Di certo non in un'impresa come pare sia Tesla, orientata all'innovazione.

Esagerato... ti rispondo ai punti:

1) Vero, c'è poco da fare.
2) Non sono un genio ma nemmeno mediocre. Sono "normale", nella media. La differenza fra me e alcuni sottoposti è che io non sono nozionisticamente particolarmente bravo ma sono particolarmente bravo nell'usare quello che so e le conoscenze degli altri. Per intendersi sono come quello che a scuola non studiava un granché ma che andava all'interrogazione tranquillo e sereno senza farsi prendere dal panico e quello che so rende per 100 mentre alcuni compagni studiosissimi che magari a casa sanno per 100 volte quello che so io andavano all'interrogazione e scoppiavano rendendo un millesimo di quello che in realtà sapevano.
3) Fa parte del ruolo. Se sono un coordinatore e quadro direttivo il mio scopo dev'essere far lavorare al meglio gli altri. Inoltre in generale accentrare è un problema perché se veramente diventi indispensabile poi ogni volta che sei assente la produzione avrà cali sensibili e sarà colpa tua.
4) È vero... c'è poco da dire.


Come ho risposto ad altri Zappy il mio non vuole essere un elogio al mondo del lavoro. Io sto dicendo che le cose ad oggi funzionano così poi bene o male è una valutazione che ognuno deve fare con la propria testa senza star a sentire né me né altri. Quello che a me dispiace è che tanti in tanti forum fanno scelte non coerenti con quello che scrivono. Io preferisco che uno faccia una scelta come la mia o come quella di altri che hanno scritto (all'opposto della mia) ma che la fanno consapevolmente, sapendo che ogni scelta ha conseguenze.

[ilario3]

Originariamente inviato da Darkon

Detto ciò anche qua volere è potere... con 1000€ se sei da solo ci campi... magari non a Milano ok ma in tanti posti si. .

Solo per dirti che io lavoro su Milano, ma vivo a 20km fuori, in città, che sia Milano-Roma - Bologna ed altre grandi città, con 1000 euro di Stipendio, in affitto o con mutuo, non ci vivi, basta spostarsi dalla città, che i prezzi cambiano della metà, oppure nella periferia delle città, ma personalmente preferisco il verde fuori città, che stare nei palazzoni in periferia per dire che "vivo in città"

Da quel che ricordo le città più care d'italia in ordine

• Milano
• Roma
• Firenze
• Venezia
• Trento
• Bologna
• Napoli
• Genova
• Torino
• Bari
• Palermo

L'ordine sarà cambiato un pochino, ma da Nord a Sud, le città, sono da sempre care

[polli079]

Originariamente inviato da zappy

Per la cronaca, se falliscono le aziende e l'italia va a rotoli, forse è perchè c'è troppa gente carrierista di professione, ma che in concreto non produce alcun progresso. Senza offesa eh.
Io non credo proprio che ti assumerei. Di certo non in un'impresa come pare sia Tesla, orientata all'innovazione.

Secondo me dare la colpa solo a una campana è sbagliato anzi, ci sono una marea di fattori che contribuiscono alla stagnazione se non il peggioramento dell'italia in questo campo.
Scarsa produttività, scarsi incentivi, uno sistema di tasse e burocrazia che è un ostacolo a tutto questo, un sistema sindacale che non funziona più e altro ancora.

[Zappz]

Cmq Darkon ha detto una cosa giustissima, fate il possibile per cercare di diventare indispensabili per l'azienda, anche accettando molti compromessi, perche' una volta che arriverete a quel punto potete chiedere in cambio quello che volete. E vale sia per le grandi che per le piccole aziende.

[omerook]

Originariamente inviato da Zappz

Cmq Darkon ha detto una cosa giustissima, fate il possibile per cercare di diventare indispensabili per l'azienda, anche accettando molti compromessi, perche' una volta che arriverete a quel punto potete chiedere in cambio quello che volete. E vale sia per le grandi che per le piccole aziende.

Utopia! Il primo discorso che mi fece il mio primo datore di lavoro al mio primo giorno di lavoro è stato : qui siamo tutti utili ma nessuno è indispensabile.

[ferste]

Originariamente inviato da Zappz

Cmq Darkon ha detto una cosa giustissima, fate il possibile per cercare di diventare indispensabili per l'azienda, anche accettando molti compromessi, perche' una volta che arriverete a quel punto potete chiedere in cambio quello che volete. E vale sia per le grandi che per le piccole aziende.

credo sia possibile, ma personalmente non ho mai trovato una persona indispensabile in un'azienda, al contrario ne ho trovate tante che pensavano di esserlo...e hanno avuto brutti risvegli.

[Rigetto]

Originariamente inviato da ferste

Non hai fatto poco, specialmente per il fatto che vivevi da solo.

Bè, non saprei. Io non ho mai fatto troppa fatica a risparmiare rispetto alle persone che conosco, vorrei che fosse chiaro. C'è anche chi risparmia di più facendo una vita davvero monastica.
E comunque, spero si sia notato, volevo far capire che la mia è una situazione favorevole. Affitto basso, lavoro vicino casa, auto che ho acquistato 15 anni fa, quindi già pagata. Insomma...non sono certo un genio dell'economia, se avessi un figlio sarei in bancarotta totale.