Microsoft interrompe le vendite della Xbox One originale

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Hai sbagliato interlocutore.
Io non ho mai parlato di cifre altisonanti, ma ho detto che conviene spendere qualcosina in piu.
Capisci cosa vuol dire qualcosina in piu ?
"Qualcosina in piu" e' diverso da "cifre altisonanti".

Non era riferito a te nello specifco ma in generale (per cercare di farmi capire sono andato capo, forse dovevo mettere due spazi), il paragrafo sopra attaccato al quote è riferito a te.

Originariamente inviato da ambaradan74

Per avere una buona esperienza di gaming con il PC serve una decente componentistica accessoria e non spendi certo 500 euro.

Come componentistica accessoria la combo CM è molto più che decente.
Ripeto per l'ennesima volta, i 500€ circa (può oscillare in eccesso o difetto) sono una via di mezzo, se si vuole si può spendere qualcosa in più (si può fare visto il risparmio che si fa rispetto alle console) ma non di certo non si và oltre i 1000€ per giocare in FHD.
Per me l'ottimale sarebbe tra i 600/700 euro, massimo sugli 800€.
Detto questo con 500€ circa di configurazione ci giochi eccome in FHD ed è molto più che buona esperienza.

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

ok ok ma alla fine sono discorsi fini a se stessi, va tutto contestualizzato.
Intanto uno deve capire se e' interessato o meno alle esclusive PC, ovvero on line e strategici che girano only PC.
Se uno decide che vuole giocare ed e' soddisfatto del catalogo Xbox allora con 500 euro sono il primo a dirgli di prendere la Scorpio senza pensarci due volte.
Si mette in salotto una soluzione gia pronta con anche un lettore 4k ed eguaglia, sempre che sia interessato alla grafica, un PC con una 580 custom.
Inoltre ha un lettore in grado di gestire i servizi come Netflix ecc. ecc.
Quindi in un caso del genere console subito.

Se uno viceversa e' interessato anche al catalogo Steam allora conviene che pensi ad una soluzione PC.

Ma su questo io sono sempre stato d'accordo con te, non c'è dubbio che bisogna contestualizzare a seconda dei propri gusti ed esigenze.
Non sono contro le console come altri fanno qui nel forum (c'è chi le odia, per me é assurdo), non dico certe cose per "tifoseria" (per me concetto inconcepibile) come qualcuno pensa (non tu).
Il mio intento (dei miei post precedenti) é solo di spiegare che non c'è solo una tipologia di PC Gaming (anche da salotto), ma é variegato da tantissime soluzioni tutte molto valide se configurate come si deve e con componenti di qualità (anche tra i componenti più economici ci sono differenze qualitative, bisogna saper scegliere).

[rokis]

Originariamente inviato da Kommodore64

Si vede che vuoi solo trollare e non intavolare una discussione seria.
Se non sai leggere non è colpa mia, ti ho spiegato tutto per filo e per segno, ma certo per chi non mastica in questo campo può essere arabo, ma allora mi chiedo, perchè certa gente parla di ciò che non conosce?
Ti ho detto che con una RX 580 ci puoi giocare a dettagli alti/ultra (praticamente neanche si nota la differenza, quindi per salire di fps se qualcuno lo necessita si va con settaggi alti, ma nella maggior parte dei casi si va di ultra) e ogni tanto ci sono dei filtri ammazza fps che quasi inutili che volendo si può togliere, punto.
Ti ho detto anche che non devi per forza prendere quel Ryzen, ma uno qualsiasi perchè (come da link) la differenza è minima, la scelta è in base al proprio budget e alle altre esigenze che vanno al di là del gaming.
Sto TUTTO MAXATO è da incompetenti, ed infatti ...
Ti ho ho anche messo i vari link portando fatti reali, ma niente, si vuole negare l'evidenza.
Più che spiegartelo non posso fare, poi la palla passa a te.

Hai speso 1500€ per un PC GAMING e sarei io quello che non ci capisce nulla? ,
Sono stato solo anni a consigliare nell'apposita sezione e sono sempre stato nel mondo hardware (lavorativamente e non).
Probabilmente tu non sai dove comprare, come comprare, come assemblare, etc, perciò ti arrampici facendo delle pseudo configurazioni con prezzi buttati all'aria, mentre io li ho sempre fatti da un singolo shop acquistabile con un click, quindi tutto vero e reale non fuffa come la tua.

Mi sa che qualcun'altro è un fanboy e dal tuo post lo si evince.
Dal canto mio, ho ancora la Nintendo 64, Game Boy, Sega Master System, Game Gear ... etc, ci sono nato con le console (e non solo), ed io sarei un fanboy

Mai fatto, sono preventivi CONCRETI di configurazioni COMPLETE (CPU-MB-RAM-CASE-PSU-HDD-VGA) per giocare in FHD fatti da un singolo shop (quindi aqustabili con un semplice click dopo aver messo tutto nel carrello), ma capisco che è difficile da comprendere.

Si parlava di 500€ di configurazione (quello che sta dentro il case), le periferiche si scelgono in base alle proprie esigenze, ci sono le combo (tastiera/mouse) della CM molto buone sui 40€ circa, il pad si usa quelle delle console, ci sono case economici (come quelli che consiglio io) che non sono di latta ma molto buoni, e la ventola l'avevo inclusa nel preventivo (5€ della Arctic molto buona) oltre a quella pre-installata.
Quelle 500€ sono orientative partendo da un preventivo fatto da 517€, ma come ho detto si puo spendere di più o anche di meno, non c'è un prezzo fisso, poi ognuno aggiusta il tiro come gli pare (il vantaggio del PC, che è customizzabile), tanto alla fine col tempo si risparmia rispetto ad una console.

Sono tutte seghe mentali che vi fate, perchè non vi siete mai informati bene sul da farsi, perchè altrimenti saprete che fare un computer gaming intorno ad una RX 580 o GTX 1060 (le schede ideali per il FHD) non servono spendere quelle cifre altisonanti che volete far credere.
Ma con questo non dico che vi dovete informare per forza, ma almeno non parlate di cose che non conoscete.

PS: vedo che vi piace parlare di aria fritta (perchè altrimenti andrete nella sezione adatta), per cui vi lascio continuare ...

Mamma mia sento il rumore di arrampicata di specchi da casa mia,
se sei così bravo fammi TU un elenco preciso per un computer completo di tastiera illuminata Logitech e mouse bluetooth wireless sempre Logitech, con con RX 580 te la concedo lo stesso prezzo della mia 290€ un miracolo ora! con un Ryzen 1500X e con 16gb di RAM e vediamo quanto risparmi rispetto a me. Io ho comprato tutto su Amazon. Per mie questioni di praticità di RMA e serietà sulla garanzia.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Kommodore64

CUT

Dov'è che hai visto i pentium battere i ryzen a 4 core? In genere li vedo rivaleggiare con l'i5 7400.

Originariamente inviato da rokis

Ma la parola TUTTO MAXATO lo sai che significa? Io ho detto di giocare a TUTTO MAXATO in 1080p 60fps MINIMI!
Se devo giocare con dettagli medio bassi e scendere a compromessi, uso la console più facile semplice ed economica.
Mi sa che di PC non ci capisci niente! Scusa non ti offendere sei buono solo a rigirare la frittata e scrivere papiri inutili.

Strano è? Ho appena comprato il tutto ed ho speso la bellezza di €1.520, io amo il PC sin dal VIC 20 ma non sopporto i fanboy che negano l'evidenza.

Ma come li fai i conti? Ma vendi roba rubata o immondizia? Solo di scheda madre son 140€ + CPU Ryzen 1500X €200€ + Sapphire RADEON RX 580 NITRO+ €290 poi di case son 140€ + alimentatore 90€ + RAM 16GB 3200mhz 150€ + Mouse e tastiera bluetooth 160€, "gioco dal divano" SSD+Hdd 300€ +50€ di joypad xbox one.
Totale€ 1.520 il tutto acquistato meno di un mese fa su amazon.
Sento rumore di arrampicata di specchi da casa mia
Ritenta sarai più fortunato....

1520 euro per quella configurazione? Vuoi un premio?

[*aLe]

Originariamente inviato da rokis

Ma la parola TUTTO MAXATO lo sai che significa? Io ho detto di giocare a TUTTO MAXATO in 1080p 60fps MINIMI!

Il problema del tutto maxato (o TUTTO MAXATO) come dici tu è che alcuni giochi hanno dei filtri che per ragioni sconosciute ai più (e spesso anche agli sviluppatori, 'taccilora ) ammazzano gli FPS.

Se vuoi giocare sempre con tutto maxato, anche quando il gioco è palesemente programmato a membro di segugio, è normale che ti serva un PC da 1500€ (o anche di più).
Qurllo che sta cercando di dirti lui è che se anche solo scendi a qualche piccolo compromesso, con un PC che costa poco più della metà (fai 800€, che è quello che spenderesti comprando una console e un portatile scrauso tipo l'HP Stream per fare quello che non fai con la console) puoi farlo.

Il mio PC, ai tempi (si parla di fine 2009 per la sceltra dei componenti, e di inizio 2010 per l'ordine dei pezzi e l'assemblaggio), l'ho pagato poco più di 1000€ ma non lo usavo solo per giocare: lo usavo anche per video/photo editing e (ai tempi) per un po' di modellazione 3D con Blender.
Già quello si mangiava le console del tempo, e per un bel po' (con solo 150€ di aggiornamento scheda video nell'estate 2014) s'è mangiato le console attuali.

Se avessi preso un PC solo per giocare non avrei preso un i7 920, mi sarei preso un i5 Lynnfield che magari a parità di velocità di clock l'avrei pagato anche un tocco meno, o anche un i3 Clarkdale (meno core ma più veloci).
E anche quello si sarebbe mangiato Xbox 360 e PS3 come prestazioni, e se la sarebbe giocata (magari un po' meno di quello con l'i7, ora che anche i giochi beneficiano del multithreading) con le console di oggi (fermo restando l'upgrade della scheda video, quello sarebbe stato necessario lo stesso).

[rokis]

Originariamente inviato da Ton90maz

Dov'è che hai visto i pentium battere i ryzen a 4 core? In genere li vedo rivaleggiare con l'i5 7400.

1520 euro per quella configurazione? Vuoi un premio?

Voglio che ammetti la verità che 500€ non giochi min 1080p min. 60fps tutto maxato ad ultra! Se devo giocare con frame altalenanti e dettagli medi vado di console! E ringrazia che non gioco in 4k li si che sarebbero mazzate sul portafoglio! Ah dimenticavo di dirti che èil tuttoè su mini itx con un case grande come una xbox, anche quello alza il prezzo anche se non più di tanto, se vuoi ti do l'elenco preciso dei miei componenti e vedi se Amazon mi ha ladrato o meno, cmq meglio qualche euro in più ed avere la garanzia totale di amazon rispetto a siti come gli stockisti per esempio!

[rokis]

Originariamente inviato da *aLe

Il problema del tutto maxato (o TUTTO MAXATO) come dici tu è che alcuni giochi hanno dei filtri che per ragioni sconosciute ai più (e spesso anche agli sviluppatori, 'taccilora ) ammazzano gli FPS.

Se vuoi giocare sempre con tutto maxato, anche quando il gioco è palesemente programmato a membro di segugio, è normale che ti serva un PC da 1500€ (o anche di più).
Qurllo che sta cercando di dirti lui è che se anche solo scendi a qualche piccolo compromesso, con un PC che costa poco più della metà (fai 800€, che è quello che spenderesti comprando una console e un portatile scrauso tipo l'HP Stream per fare quello che non fai con la console) puoi farlo.

Il mio PC, ai tempi (si parla di fine 2009 per la sceltra dei componenti, e di inizio 2010 per l'ordine dei pezzi e l'assemblaggio), l'ho pagato poco più di 1000€ ma non lo usavo solo per giocare: lo usavo anche per video/photo editing e (ai tempi) per un po' di modellazione 3D con Blender.
Già quello si mangiava le console del tempo, e per un bel po' (con solo 150€ di aggiornamento scheda video nell'estate 2014) s'è mangiato le console attuali.

Se avessi preso un PC solo per giocare non avrei preso un i7 920, mi sarei preso un i5 Lynnfield che magari a parità di velocità di clock l'avrei pagato anche un tocco meno, o anche un i3 Clarkdale (meno core ma più veloci).
E anche quello si sarebbe mangiato Xbox 360 e PS3 come prestazioni, e se la sarebbe giocata (magari un po' meno di quello con l'i7, ora che anche i giochi beneficiano del multithreading) con le console di oggi (fermo restando l'upgrade della scheda video, quello sarebbe stato necessario lo stesso).

Vedi risposta a Ton90maz

[rokis]

Originariamente inviato da ambaradan74

Ieri ho preso mafia 3 sul PC con la solita superofferta.
Mentre scaricava sono andato dal mio vicino e' mi sono fatto prestare il suo della play.
Per farla breve dopo ore di download ho iniziato entrambi i giochi sul mio stesso monitor.
Sono arrivato fino alla prima rissa nel bar.
La Play ha aggiornato il gioco alla versione 1.09, che migliora un pochino la grafica sfruttando (per modo di dire) la Pro.
In pratica per vedere le differenze con il PC messo al palo devi croppare.

Detto questo per i multi io il PC io lo consiglio solo se uno esige i 60fps o il mouse, altrimenti console tutta la vita.
Soprattutto se uno gioca in un salotto.

La MS ora tiene la console base che si trova a prezzi stracciati, ieri su Amazon la One S con Fifa 17 in bundle era a 227€ SS escluse.
A Novembre inserisce la versione pompata per sfruttare Hdr, 4k quando possibile e dettagli ancora piu elevati.
Per i multi a Novembre sara' dura consigliare un PC al posto della Scorpio.

Fino a ieri ,personalmente, la scorpio la trovavo inutile perche essendo interessato anche a Steam e avendo gia un PC, mi conveniva upgradare la GPU.
Pero' oggi la 580 non mi arriva ancora, ho provato qualcosa su Steam e non mi sono particolarmente esaltato.. in pratica ora sto valutando se disdire l'ordine della scheda e preordinare la Xbox.

Io sono cosi, valuto volta volta e momento per momento.
Ora come ora il PC non lo consiglierei se non per specifiche esigenze.

Ti quoto un ragionamento più che sensato!

[amd-novello]

quoto

[Kommodore64]

Originariamente inviato da Ton90maz

Dov'è che hai visto i pentium battere i ryzen a 4 core? In genere li vedo rivaleggiare con l'i5 7400.

Premetto che mi riferivo ai 4/4 e non ai 4/8 e che comunque avevo detto che andavano meglio, quindi poca differenza, non che li batteva proprio (detta così sembrerebbe una differenza più netta).
Ma in realtà (come vedrai nel link qui sotto) le varie differenze delle CPU non sono così marcate, neanche in FHD.
Nello specifico si vede che il Pentium sta poco sopra il Ryzen 3 1200 (4/4) e il Ryzen 5 1400 (4/8), mentre praticamente si eguaglia con il Ryzen 3 1300X (4/4).
L'i5-7400 è un pò più distante da entrambi, ma si parla sempre di differenze contenute:
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen..._1920_1080.png

Originariamente inviato da rokis

Mamma mia sento il rumore di arrampicata di specchi da casa mia,
se sei così bravo fammi TU un elenco preciso per un computer completo di tastiera illuminata Logitech e mouse bluetooth wireless sempre Logitech, con con RX 580 te la concedo lo stesso prezzo della mia 290€ un miracolo ora! con un Ryzen 1500X e con 16gb di RAM e vediamo quanto risparmi rispetto a me. Io ho comprato tutto su Amazon. Per mie questioni di praticità di RMA e serietà sulla garanzia.

Se fossi in te l'avrei cancellato questo post, ti stai rendendo ridicolo, la cosa grave è che neanche te ne accorgi.
Spendere 1500€ per il FHD è pura follia, quei rumori che senti sono gli specchi che si sono rotti a forza di dire castronerie.
Con 1500€ circa ti fai un sistema dual-gpu (che comunque in genere non consiglio).
Ora parlando seriamente: i 4 thread in più del 1500X non è che portano chissà quali vantaggi in gaming (altro discorso se si fà video editing), infatti, come puoi vedere nel link che ho postato poco sopra, la differenza tra un 1300X e un 1500X è solo del 5%, cioè veramente minima, per cui per un computer dedicato al gaming si può andare senza problemi anche su un 1300X, ma comunque non ti preoccupare, non baderò a spese per la CPU (visto la fissazione dei tanti core e thread che aleggia in questo forum ... eh, se mai in futuro ci servissero ...).
C'è da dire che attualmente rispetto ad un 1500X è più conveniente un i3 in ambito gaming.
Ad oggi non sono ancora necessari 16GB per il gaming (altro discorso se si fà video editing o tante VM), quindi si mettono 8GB e in futuro quando serviranno realmente si farà l'upgrade (uno dei vantaggi del computer, sfruttiamolo no?).
Per il FHD (come dicevo in altri post) l'ideale sarebbe una RX 580 o GTX 1060, ma anche una RX 570, ma anche qui non badiamo a spese:

1 Pz - Cases Zalman Z3 Midi-Tower - Black [ZM-Z3-BK]
Euro 39.98 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - memory D4 2666 8GB C16 Corsair Ven [CMK8GX4M1A2666C16R]
Euro 67.61 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - MB AMD AM4 MSI B350M Mortar Ryzen [7A37-002R]
Euro 80.81 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - PSU 550W Corsair CX550M 843591058018 [CP-9020102-EU]
Euro 58.51 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - HD WD 3,5" 1000 GB 1TB 64MB WD WD10EZEX 7200rpm
Euro 44.69 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Gigabyte GeForce GTX 1070 OC WindForce 2X 8GB GDDR5 - Boost: 1771mhz -[GV-N1070WF2OC-8GD]
Euro 405 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Logitech WIRELESS DESKTOP MK520 Italiana
Euro 49 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - CPU AMD Ryzen 5 1600 WRAITH 3400 AM4 BOX Wraith Spire 80W Cooler
Euro 177.53 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 904,67 iva Comp.

Questa che ti ho appena fatto non è una configurazione per il FHD ma per il QHD che monta una GTX 1070 e un Ryzen 1600 con 6 core e 12 thread (in realtà non servono in game ma era giusto per ingigantire lo "smacco").
Il totale è di circa 900€ (quasi la metà), dimmmi tu come caspita hai fatto a fare una configurazione per il FHD che va meno della mia con 1500€, sei un mago.

Originariamente inviato da ambaradan74

Ora come ora il PC non lo consiglierei se non per specifiche esigenze.

Punti di vista, se qualcuno viene da me a chiedermi una (sola e unica) piattaforma per giocare, allora non ci penso due volte a consigliargli un PC, per tanti motivi, e la grafica non è neanche tra i primi.
Il PC è cutomizzabile, adattabile ad ogni esigenza, upgradabile, giocabile con qualsiasi periferica e in qualsiasi modo, ha un parco giochi che va al classico multi (le tre piattaforme primarie), al multi parziale (PC-PS4 o PC-XBOX) fino ai giochi only PC oltre a quelli gratuiti online, in più server moddati, giochi moddati, retrogaming ... etc, e oltre a tutto questo hai una macchina potente che ti permette, quando si vuole, di fare altro (video/foto/musica editing, navigare, usare programmi di videoscrittura e tanto altro).
E questi sono solo alcuni dei motivi, dove non ho neanche menzionato l'economicità (uno dei fattori che mi ha fatto sempre preferire il PC).
Si compra una qualsiasi CPU moderna e si sta a posto per molto tempo (utenti con i7 920 docet), basta cambiare una tantum la scheda video, quando è necessario o si ha voglia di strafare (poi per carità dopo molti anni se si vuole si può anche aggiornare la CPU, ma visto che stiamo andando sempre a risoluzioni più alte e la CPU viene sempre meno sfruttata, allora in questo contesto non è neanche obligatorio farlo).
Tra un pò con Volta dovremmo essere pronti per il "vero" 4K a singola scheda, per chi è interessato ovviamente (io no).

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Appunto.

Già appunto.

Se la pensassero tutti come te le console non esisterebbero.

Non ho più tempo di giocare come una volta (purtroppo), per cui dovendo scegliere una sola piattaforma non ho esitato neanche un istante a scegliere il PC come unico strumento videoludico, la scelta più economica, dove mi soddisfa il parco giochi e che mi permette varie modalità di gioco (pad+divano o mouse+tastiera o altro ancora).

Il concetto di risparmio oggi e' molto relativo, si risparmia anche con le console, basta sapersi muovere.

Non sono d'accordo. Il PC rimane più economico (intendo il PC "equilibrato" e assemblato con intelligenza, poi vabbè ci sono quelli che spendono e spandono che polverizzano 1500€ per farsi PC Gaming per il FHD ... neanche li considero).

Sono daccordo con te sul fatto che sono tutti punti di vista.

Almeno su una cosa siamo d'accordo

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Aspe, non ho detto che le console siano piu econimiche o meno, ho detto che oggi si risparmia anche con le console.

Non ho mai detto nulla in contrario, ognuno può risparmiare come vuole, come succede in tante altre cose.
Ad esempio quando vado a fare benzina scelgo sempre quello con il prezzo minore (fortunatamente ce l'ho vicino casa), ma spenderò sempre il doppio rispetto al GPL.

Sai il mio amico che non ha piu tempo di giocare cosa ha preso da affiancare alla Play?
la Switch.

Sono scelte soggettive, che ti devo dire, ognuno decide quello che pensa sia meglio per se.
Comunque io non dovevo affiancare nulla, ho scelto solo una piattaforma.

Scusami ma non sono questi gli argomenti per cui io sono intervenuto (altrimenti non avrei neanche iniziato a postare), queste sono tutte scelte personali rispettabilissime e ovviamente non ho mai avuto nulla in contrario.

PS: comunque in standby ci và anche il PC.

[Ton90maz]

Originariamente inviato da rokis

Voglio che ammetti la verità che 500€ non giochi min 1080p min. 60fps tutto maxato ad ultra! Se devo giocare con frame altalenanti e dettagli medi vado di console! E ringrazia che non gioco in 4k li si che sarebbero mazzate sul portafoglio! Ah dimenticavo di dirti che èil tuttoè su mini itx con un case grande come una xbox, anche quello alza il prezzo anche se non più di tanto, se vuoi ti do l'elenco preciso dei miei componenti e vedi se Amazon mi ha ladrato o meno, cmq meglio qualche euro in più ed avere la garanzia totale di amazon rispetto a siti come gli stockisti per esempio!

Cosa devo ammettere? L'ho già detto mille volte che a 500 oggi non fai uscire nulla di decente a causa del mining
Ciò non toglie che hai speso un sacco di soldi per un pc tutto fumo e tiente arrosto.


No, non ho capito come siamo passati dal non settare tutto a ultra ad arrivare al frame rate altalenante e i settaggi su medio, ma perchè? Che razza di logica è?

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Kommodore64

Premetto che mi riferivo ai 4/4 e non ai 4/8 e che comunque avevo detto che andavano meglio, quindi poca differenza, non che li batteva proprio (detta così sembrerebbe una differenza più netta).
Ma in realtà (come vedrai nel link qui sotto) le varie differenze delle CPU non sono così marcate, neanche in FHD.

Anch'io mi riferivo al 4/4. Comunque svelato l'arcano: sono a frequenze stock e i risultati sono troppo appiattiti, quindi totalmente inaffidabili. Dovrei vedere le condizioni e i singoli giochi ma a vedere pagine come quella sembra che un ryzen 1700 vada peggio di un i3

[Kommodore64]

Originariamente inviato da Ton90maz

Anch'io mi riferivo al 4/4. Comunque svelato l'arcano: sono a frequenze stock e i risultati sono troppo appiattiti, quindi totalmente inaffidabili. Dovrei vedere le condizioni e i singoli giochi ma a vedere pagine come quella sembra che un ryzen 1700 vada peggio di un i3

Si si sono tutti a default, nel test non viene usato neanche il turbo.
In realtà si usa proprio fare le review delle CPU (ma anche delle VGA) con le frequenze a default, ma è sempre stato così.
Comunque ti garantisco che il sito in questione è affidabile (sono anni che lo consulto insieme ad altri magari anche più famosi).
Quella è una media di tutti i giochi testati (dovrebbero essere tipo 15 o 20) dove riportano i risultati in percentuale per facilitare la lettura (diciamo che è un recap).
Se vuoi puoi vedere i risultati in fps di ogni singolo gioco testato alla risoluzione che vuoi (un esempio):
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...0_1080_min.png
Le condizioni del test lo dicono nel Test Setup all'inizio.
Diciamo che il problema di fondo (se vogliamo chiamarlo così, ma in realtà va a nostro favore, cioè a favore del nostro portafogli) è che i giochi non sfruttano ancora bene il multi core o sono veramente pochi quelli che lo fanno (cioè che sfruttano bene più dei "canonici" 4 core), per cui si vede questo appiattimento anche in FHD (come puoi notare sono tutti processori da almeno 4 core o 4 thread in sù).
Nonostante tutte le migliorie di AMD, come sappiamo, Intel và ancora meglio in game (per via del miglior IPC e di un sistema ultra rodato) anche se di poco, per cui un i3 e un Pentium che sono solo un 2/4 riescono a dar filo da torcere alla controparte AMD anche se con più core/thread, poi c'è la frequenza che fa la sua parte (ecco spiegato il 1700).
Diciamo che Ryzen è appena nato, ci vorrà del tempo per vedere la sua piena maturazione e credo che la prossima generazione sarà ancor più competitiva per questo motivo.
Poi più si sale di risoluzione e più c'è maggior appiattimento (si è meno dipendenti dalla CPU):
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen..._2560_1440.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen..._3840_2160.png
La risoluzione per vedere le reali potenzialità di una CPU in ambito gaming è il 720p, ma ormai sono pochi a giocare a questa risoluzione e non viene quasi più considerata (infatti è raro vedere Test a 1280x720).
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...1_1280_720.png
Per cui questo ultimo test un pò fino a se stesso, ma per me è molto interessante.
Poi dipende anche dal singolo gioco, ecco perchè si fa la media di più giochi possibili (più sono e meglio è).

[Kommodore64]

Originariamente inviato da ambaradan74

Insomma alla fine un PC per sostituire una Scorpio , quindi per averne tutte le caratteristiche, mettibile in un salotto, pronto acceso e pad in mano quanto viene a costare?

Circa un centinaio di euro in più rispetto al PC "standard".
A me personalmente piacciono molto questi case:
http://www.silverstonetek.com/raven/...1/rvz01-34.jpg
https://www.dan-cases.com/img/a4sfx/header.jpg

Questo computer potrebbe andare?
https://www.youtube.com/watch?v=s2W0...ature=youtu.be

[Ton90maz]

Originariamente inviato da Kommodore64

Si si sono tutti a default, nel test non viene usato neanche il turbo.
In realtà si usa proprio fare le review delle CPU (ma anche delle VGA) con le frequenze a default, ma è sempre stato così.
Comunque ti garantisco che il sito in questione è affidabile (sono anni che lo consulto insieme ad altri magari anche più famosi).
Quella è una media di tutti i giochi testati (dovrebbero essere tipo 15 o 20) dove riportano i risultati in percentuale per facilitare la lettura (diciamo che è un recap).
Se vuoi puoi vedere i risultati in fps di ogni singolo gioco testato alla risoluzione che vuoi (un esempio):
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...0_1080_min.png
Le condizioni del test lo dicono nel Test Setup all'inizio.
Diciamo che il problema di fondo (se vogliamo chiamarlo così, ma in realtà va a nostro favore, cioè a favore del nostro portafogli) è che i giochi non sfruttano ancora bene il multi core o sono veramente pochi quelli che lo fanno (cioè che sfruttano bene più dei "canonici" 4 core), per cui si vede questo appiattimento anche in FHD (come puoi notare sono tutti processori da almeno 4 core o 4 thread in sù).
Nonostante tutte le migliorie di AMD, come sappiamo, Intel và ancora meglio in game (per via del miglior IPC e di un sistema ultra rodato) anche se di poco, per cui un i3 e un Pentium che sono solo un 2/4 riescono a dar filo da torcere alla controparte AMD anche se con più core/thread, poi c'è la frequenza che fa la sua parte (ecco spiegato il 1700).
Diciamo che Ryzen è appena nato, ci vorrà del tempo per vedere la sua piena maturazione e credo che la prossima generazione sarà ancor più competitiva per questo motivo.
Poi più si sale di risoluzione e più c'è maggior appiattimento (si è meno dipendenti dalla CPU):
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen..._2560_1440.png
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen..._3840_2160.png
La risoluzione per vedere le reali potenzialità di una CPU in ambito gaming è il 720p, ma ormai sono pochi a giocare a questa risoluzione e non viene quasi più considerata (infatti è raro vedere Test a 1280x720).
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...1_1280_720.png
Per cui questo ultimo test un pò fino a se stesso, ma per me è molto interessante.
Poi dipende anche dal singolo gioco, ecco perchè si fa la media di più giochi possibili (più sono e meglio è).

A 720p viene in alcuni confronti viene fuori che un i3 va quanto un i7
Come fai a ritenere interessanti dei valori così lontani alle condizioni di utilizzo? L'idea che mi sono fatto è che intel batta amd in "velocità" (cioè intendo i frame per secondo) ma con carichi estremamente leggeri (potrebbe dipendere dalle latenze della cache oltre alla connessione dei due cluster? Il prodotto icp*frequenza forse non è il motivo principale) ma con fps più umani, laddove ci sia davvero bisogno di potenza e forza bruta, amd tende ad avvicinarsi o addirittura superare gli i5 spompi intel. E sto sempre parlando dei 4/4 (ma in questo caso sotto overclock).

[Kommodore64]

Originariamente inviato da Ton90maz

A 720p viene in alcuni confronti viene fuori che un i3 va quanto un i7
Come fai a ritenere interessanti dei valori così lontani alle condizioni di utilizzo? L'idea che mi sono fatto è che intel batta amd in "velocità" (cioè intendo i frame per secondo) ma con carichi estremamente leggeri (potrebbe dipendere dalle latenze della cache oltre alla connessione dei due cluster? Il prodotto icp*frequenza forse non è il motivo principale) ma con fps più umani, laddove ci sia davvero bisogno di potenza e forza bruta, amd tende ad avvicinarsi o addirittura superare gli i5 spompi intel. E sto sempre parlando dei 4/4 (ma in questo caso sotto overclock).

I test a 720p li trovo interessanti perchè è il "vero" test per vedere il reale potenziale in game di una CPU (viene sempre richiesto dagli utenti), infatti è la risoluzione dove viene impegnato di più il processore, anche se poi quello che ci interessa nella pratica sono i 1080p.
Ti riferisci a questo? https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...7_1280_720.png
Può succedere quando il gioco non sfrutta minimamente il multi core e in questo caso probabilmente non stressa neanche i 4 core/thread, ecco perchè abbiamo dei risultati allineati.
Poi ci sono altri casi come questo https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...6_1280_720.png dove viene sfruttata meglio l'architettura AMD (come poi succede anche con le GPU) a parità di core/thread.
Altri casi invece come questo https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen...n_1280_720.png dove viene sfruttato più il multi core/thread Intel.
Diciamo che molto dipende da come viene programmato il gioco, poi secondo me Ryzen colmerà il gap quando sara più maturo.
Al momento in linea generale penso che l'IPC Intel ha la meglio in gaming anche perchè è un sistema più rodato per cui viene sfruttato meglio dai giochi stesso, eccetto qualche raro caso.
Comunque anche le tue deduzioni possono essere giuste.
Non so tu dove l'abbia visti i test in OC, però Ryzen non sale molto.

Originariamente inviato da ambaradan74

Belli sti case.

Quindi 900 + 100
Poi vabbe, ci dovresti mettere il SO e un lettore 4k.
Non penso esista ancora, almeno un lettore BD ci vuole.
Poi il pad?
non mettiamo magari quello MS che viene 60/70, ma almeno un controller decente.

Quindi facciamo 1100?

Aspe non ho detto 900€, ho detto il PC "standard" (inteso una configurazione con il formato standard, non per forza l'ultima build che ho fatto) più (in genere) un centinaio di euro sopra (può essere di più o di meno, dipende dal case).
Almeno con il Silverstone (ne feci qualche build con questo case) è così, con il Dan non sò perchè non conosco neanche il prezzo ma dovrebbe costare di più.
Sinceramente io i lettori per i PC li abolirei (infatti questi case non hanno un alloggio interno), è una tecnologia soprassata ormai da tempo (io non li metto più nelle configurazioni da anni).
Comunque se ti serve devi metterne uno esterno.
Se non hai Windows puoi prendere le key a poco su internet.
Usa i pad delle console che dovresti già possedere.

[rokis]

Originariamente inviato da Kommodore64

Premetto che mi riferivo ai 4/4 e non ai 4/8 e che comunque avevo detto che andavano meglio, quindi poca differenza, non che li batteva proprio (detta così sembrerebbe una differenza più netta).
Ma in realtà (come vedrai nel link qui sotto) le varie differenze delle CPU non sono così marcate, neanche in FHD.
Nello specifico si vede che il Pentium sta poco sopra il Ryzen 3 1200 (4/4) e il Ryzen 5 1400 (4/8), mentre praticamente si eguaglia con il Ryzen 3 1300X (4/4).
L'i5-7400 è un pò più distante da entrambi, ma si parla sempre di differenze contenute:
https://tpucdn.com/reviews/AMD/Ryzen..._1920_1080.png

Se fossi in te l'avrei cancellato questo post, ti stai rendendo ridicolo, la cosa grave è che neanche te ne accorgi.
Spendere 1500€ per il FHD è pura follia, quei rumori che senti sono gli specchi che si sono rotti a forza di dire castronerie.
Con 1500€ circa ti fai un sistema dual-gpu (che comunque in genere non consiglio).
Ora parlando seriamente: i 4 thread in più del 1500X non è che portano chissà quali vantaggi in gaming (altro discorso se si fà video editing), infatti, come puoi vedere nel link che ho postato poco sopra, la differenza tra un 1300X e un 1500X è solo del 5%, cioè veramente minima, per cui per un computer dedicato al gaming si può andare senza problemi anche su un 1300X, ma comunque non ti preoccupare, non baderò a spese per la CPU (visto la fissazione dei tanti core e thread che aleggia in questo forum ... eh, se mai in futuro ci servissero ...).
C'è da dire che attualmente rispetto ad un 1500X è più conveniente un i3 in ambito gaming.
Ad oggi non sono ancora necessari 16GB per il gaming (altro discorso se si fà video editing o tante VM), quindi si mettono 8GB e in futuro quando serviranno realmente si farà l'upgrade (uno dei vantaggi del computer, sfruttiamolo no?).
Per il FHD (come dicevo in altri post) l'ideale sarebbe una RX 580 o GTX 1060, ma anche una RX 570, ma anche qui non badiamo a spese:

1 Pz - Cases Zalman Z3 Midi-Tower - Black [ZM-Z3-BK]
Euro 39.98 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - memory D4 2666 8GB C16 Corsair Ven [CMK8GX4M1A2666C16R]
Euro 67.61 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - MB AMD AM4 MSI B350M Mortar Ryzen [7A37-002R]
Euro 80.81 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - PSU 550W Corsair CX550M 843591058018 [CP-9020102-EU]
Euro 58.51 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - HD WD 3,5" 1000 GB 1TB 64MB WD WD10EZEX 7200rpm
Euro 44.69 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Gigabyte GeForce GTX 1070 OC WindForce 2X 8GB GDDR5 - Boost: 1771mhz -[GV-N1070WF2OC-8GD]
Euro 405 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - Logitech WIRELESS DESKTOP MK520 Italiana
Euro 49 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
1 Pz - CPU AMD Ryzen 5 1600 WRAITH 3400 AM4 BOX Wraith Spire 80W Cooler
Euro 177.53 iva compresa
|------------ Elimina questo prodotto dal carrello ------------|
Totale carrello: Euro
Bonifico : 904,67 iva Comp.

Questa che ti ho appena fatto non è una configurazione per il FHD ma per il QHD che monta una GTX 1070 e un Ryzen 1600 con 6 core e 12 thread (in realtà non servono in game ma era giusto per ingigantire lo "smacco").
Il totale è di circa 900€ (quasi la metà), dimmmi tu come caspita hai fatto a fare una configurazione per il FHD che va meno della mia con 1500€, sei un mago.

Punti di vista, se qualcuno viene da me a chiedermi una (sola e unica) piattaforma per giocare, allora non ci penso due volte a consigliargli un PC, per tanti motivi, e la grafica non è neanche tra i primi.
Il PC è cutomizzabile, adattabile ad ogni esigenza, upgradabile, giocabile con qualsiasi periferica e in qualsiasi modo, ha un parco giochi che va al classico multi (le tre piattaforme primarie), al multi parziale (PC-PS4 o PC-XBOX) fino ai giochi only PC oltre a quelli gratuiti online, in più server moddati, giochi moddati, retrogaming ... etc, e oltre a tutto questo hai una macchina potente che ti permette, quando si vuole, di fare altro (video/foto/musica editing, navigare, usare programmi di videoscrittura e tanto altro).
E questi sono solo alcuni dei motivi, dove non ho neanche menzionato l'economicità (uno dei fattori che mi ha fatto sempre preferire il PC).
Si compra una qualsiasi CPU moderna e si sta a posto per molto tempo (utenti con i7 920 docet), basta cambiare una tantum la scheda video, quando è necessario o si ha voglia di strafare (poi per carità dopo molti anni se si vuole si può anche aggiornare la CPU, ma visto che stiamo andando sempre a risoluzioni più alte e la CPU viene sempre meno sfruttata, allora in questo contesto non è neanche obligatorio farlo).
Tra un pò con Volta dovremmo essere pronti per il "vero" 4K a singola scheda, per chi è interessato ovviamente (io no).

Certo che hai speso la metà hai usando robaccia case da 30€ quando ti avevo espicitamente detto che il mio case costa 140, SilverStone SST-FTZ01B Fortress FTZ01 Case Mini ITX, Nero ti commenti da solo e non hai messo 50€ di joypad xbox one, ecc, la ram la più schifosa in commercio solo 8gb e da 2600, io ho 16gb da 3200 ecc. anche io con quella robaccia lo faccio anche con 800€.
Ma non ci giochi in 1080p tutto maxato senza mai scendere sotto i 60fps, altrimenti io con 500€ faccio di molto meglio prendo una XBOX ONE e ho risolto tutti i problemi.

[rokis]

Originariamente inviato da ambaradan74

Se ho gia la console spendo 7/800 euro per il PC?

Il discorso era prendere il PC anziche la console.

Non mi tornano i conti, su Tao solo di hardware interno ci vogliono 700 e rotti euro di roba per avere un PC piu o meno uguale come performance.
Se poi uno ci mette case stile Htpc da salotto, SO, Pad mouse e tastiera non cagosi si andra' a 900.



Aspe ma qua stiamo parlando si di PC ma in riferimento alle console.
Il thread parla di Xbox.
Nel mondo console il lettore serve e alla grande. La S e' anche un lettore BD 4K, in un salotto svolge anche quella funzione.

Fanno molto i vaghi