Windows 10 non ha (ancora) frenato il declino del mercato PC

[bluv]

@ Red Dragon
Penso che sia giusto il tuo pensiero
XP e Windows7 lascieranno e hanno già lasciato un'impronta maggiore rispetto agli altri os made by Microsoft
Gli ultimi os avrebbero potuto anche evitare di produrli, ma dietro c'è stata l'uscita dei Windows Phone che ha spinto maggiormente (non dimenticando le tante variabili che spingono una grossa azienda a rendersi presente/visibile e sempre attiva)
Un'azienda è libera di fare le proprie scelte, ma deve essere il mercato a scegliere

ps
Ho disattivato già due volte nel mio PC quel KB che indirizza all'aggiornamento W10, non capisco come si ripresenti

[Red Dragon]

segui questa guida forse puo' aiutarti. ciao.

http://www.navigaweb.net/2015/06/rimuovere-l-icona-di-aggiornamento.html

[graphixillusion]

@red dragon

Capisco il tuo ragionamento e posso capire che il continuo cambiamento possa destabilizzare la situazione ma, in ogni caso, è l'universo informatico ad essere continuamente in evoluzione. Considera che se è Windows ad aggiornarsi in continuazione, cosa possiamo dire su linux che esce praticamente ogni 6 mesi? Windows xp è stata un'eccezione che non ricapiterà più (e meno male) perché se da un lato tenere un sistema operativo dieci anni e più a furia di patch aiuta a tenere meno caotica la situazione, dall'altro rischi di avere un sistema che nonostante patch e aggiustamenti vari non riesce a sfruttare le nuove tecnologie hardware che man mano vengono presentate. Perché un conto e chiudere una falla, un altro è supportare nativamente al livello di kernel una tecnologia che 5 anni prima nemmeno esisteva. Certe volte è possibile tamponare con aggiornamenti, altre purtroppo no e quindi piuttosto che stare a rimuovere tutto il codice obsoleto e/o adattarlo col rischio di sistemare una cosa e romperne altre 100, si preferisce riscrivere da capo e via. Il discorso, purtroppo, non è così semplice come si crede. Poi a tutto questo si aggiunge anche la soggettività dell'utente: io la trovo una cosa molto positiva avere un sistema sempre nuovo e aggiornato; altri possono non condividere questa scelta ma ricordiamoci sempre che Microsoft come qualsiasi altra azienda cerca di massimizzare il profitto smuovendo l'economia: perché vendere 1 licenza in 10 anni una volta quando è possibile venderne il quadruplo?

[Bestio]

Io tutta questa "mitizzazione" di XP non la capisco, di porblemi ne aveva anche lui e anche parecchi... Ma è stato il primo SO a scrollarsi finalmente di dosso buona parte dei limiti del DOS, percui per certi versi il più "rivoluzionario".
Vista ha avuto i suoi problemi certo, ma sono stati ampiamente risolti con 7, l'8 è stata più che altro una mossa commerciale per adeguarsi al vertiginoso aumento di dispositibi Touch, stravolgendo un po troppo la GUI e quindi lasciando spiazzati i più.
Ma con 10 secondo me hanno trovato veramente il giusto compromesso, e devo dire che funziona bene un po su tutti i PC, vecchi o nuovi che siano.
Gli unici problemi li ho avuti solo con PC ultra-obsoleti, ma più che altro per la mancanza di driver (l'ho messo anche su un vecchio notebook P4, e se non fosse stato per la mancanza dei driver video della scrausissima SIS integrata non girava neppure male!)

[bluv]

@ LucaNoize
Addirittura tu ne hai due
Va a finire che ti si installa Windows 20

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da Eress

Alla fine sembra quasi che sia la stessa MS ad affossare volontariamente il mercato PC, a favore di quello mobile, basta vedere cos'è W10.

Con win10 continuano lo stesso piano completamente suicida che hanno iniziato con win8.

Stanno facendo scelte che fanno incazzare come delle puzzole una fetta consistente di quelli su PC (per nulla peraltro), mentre il loro mercato mobile stenta a decollare (finalmente ci stanno mettendo una pezza con gli ultimi device).

Nel frattempo, lasciano tutto a licenza e legato all'hardware in un mondo in cui l'hardware che vendono oggi sarà al 100% funzionante anche tra 20 anni.

è assurdo.

perché vendere 1 licenza in 10 anni una volta quando è possibile venderne il quadruplo?

Gli upgrade sono gratuiti. Col cappero che c'erano 110 milioni e passa di upgrade se costava 100 sacchi.

[bluv]

@ LucaNoize
Sei più che alla frutta

[bluv]

@ LucaNoize
A breve ti arriverà anche la notifica sms ...

[Bestio]

Originariamente inviato da mentalray

Questi "luoghi comuni" contestualizzati alle abitudini dell'utente medio sono assolutamente veri.
Se uno non ha dimestichezza con windows dopo poco tempo si ritrova il sistema appesantito da decine di programmi che si piazzano al boot e appesantiscono il sistema, inoltre é un dato di fatto che queste persone sono molto piu' a rischio virus, spyware a malware su windows piuttosto che su OSX.
Ci sono un sacco di mestieri che prevedono l'utilizzo di un computer e non per questo chi lo usa deve per forza essere un informatico o uno smanettone.

Mi sono capitati anche un paio di Mac su cui apparivano popup a nastro esattamente come su PC, percui saranno anche più resistenti, ma non certo immuni.

[rockroll]

Originariamente inviato da giuliop

Se c'entra Microsoft i bug ci sono anche in quello

E per correggerli ti piazzano nascostamente mezzo giga di patch...

[rockroll]

Originariamente inviato da Red Dragon

quello che mi fa' piu' incaz..re comunque e' questo continuo cambio di os che si sta' verificando dopo vista, adesso spiego quello che voglio dire.

lasciamo perdere tutti gli os prima di xp, quando usci' xp nel lontano 2001 era una specie di colabrodo, divenne un ottimo os solo dal service pack 2 in poi, col sp3 ancora meglio, ma dopo 12 anni di onorato servizio era pure giusto cambiarlo e cosi usci' vista.
Ecco lasciare xp un ottimo os strapatchato per vista......strabuggato a manetta, col cavolo e tutti rimasero a xp e sappiamo com'e' finita.

Poi arriva windows 7 un os che ha messo quasi tutti daccordo, un bell'os migliorato col sp1 e migliorabile ancor di piu' se avessero fatto un sp2, ma ms credo avesse fretta di toglierselo di torno per favorire le vendite del nuovo os windows 8 che ha suscitato polemiche da tutte le parti sopratutto con l'interfaccia metro improponibile su desktop, e rappezzato con l'uscita di 8.1 che ha risolto in parte tutte le critiche raccolte dagli utenti.

Conclusione: ogni volta che si riesce ad ottimizzare e rendere un os quasi perfetto(per modo di dire) ecco che spunta fuori quello nuovo e tutto ricomincia daccapo, tutto da riscaricare di nuovo, driver, patch, programmi, ma 8, 8.1 e 10 servivano davvero?
Facciamo l'ipotesi che adesso ci fosse stato solo windows 7, (win8-8.1 e 10 non sono mai esistiti) non sarebbe stato meglio?
avremmo ora un os strapatchato e nettamente migliorato, magari avrebbero fatto il sp2 o saremmo gia' al sp3, meno casini con i driver, piu' programmi e giochi compatibili,e nuove dx come avveniva con win98 pacchetto di installazione e via, poteva benissimo durare fino al 2020, come ora daltronde solo che sarebbe stato l'unico os disponibile fino a quella data, e concentrare tutti gli sforzi per creare il nuovo successore solo dopo la fine di seven verso il 2020. seven sarebbe stato il vero erede di xp ed ora avremo una diffusione ancor piu' ampia del 56% che ha ora 7, credo sarebbe arrivato anche all'80- 90% se fosse rimasto in vendita ancor oggi.

Un os dovrebbe durare almeno 8-10 anni e non sovrapporlo con altri os simili cioe' della stessa marca, oggi abbiamo quattro os windows contemporaneamente, seven, 8, 8.1 e 10 un bel casino insomma, nell'era xp c'era solo quello ed era nettamente meglio, come nettamente meglio sarebbe stato se ora avessimo solo windows 7.

questo e' quello che penso sugli os, e tutto sto casino non aiuta di certo nelle vendite di pc.

Queso è quello che penso tranquillamente anche io, solo che lo riferirei ad XP piuttosto che a seven: il ragionamento non fa una grinza!

[damxxx]

Originariamente inviato da Eress

Apple è decisamente in controtendenza, unica nel panorama, evidentemente molta gente sta cominciando a riconsiderare l'utilità e la funzionalità su PC degli ultimi SO Microsoft, l'ultimissimo in specie, più adatto ad un cellulare per cazzeggio selvaggio che ad un PC, men che meno aziendale/professionale
Credo sia un brutto colpo per tutti i fan MS

Si potrebbe avere un elenco di cosa nella pratica renderebbe W10 meno adatto ad un PC aziendale/professionale?

Originariamente inviato da Red Dragon

win10, 2 pannelli di controllo ridicoli, si ok ne toglieranno uno ma sono sicuro che lasceranno quello piu' incasinato da gestire)

Uno identico a quello di Windows 7, l'altro a prova di bambino...

Originariamente inviato da giuliop

MS non ha la minima idea di cosa voglia fare: le sta provando di tutte senza convinzione né piani sensati, e soprattutto senza riuscire a fare niente di rilevante.
La "strategia" du jour è che vuol essere Apple: vedi le presentazioni di nuovo hardware.

In realtà Microsoft sa esattamente cosa vuole fare ed è convintissima di quello che fa, basta pensare che quello che oggi è Windows 10 in realtà nasce 6-7 anni fa ed ha proseguito per quella strada, facendo qualche aggiustamento qua e la.

Non sono pratico di francese, ma se per te "all'ordine del giorno" vuol dire qualcosa che è iniziato almeno 4 anni fa, quando Ballmer diceva: "we will view ourselves as a devices and services company"

Senza contare che alcuni dei prodotti e delle cose che oggi vediamo commercializzati (o di prossima commercializzazione) sono stati anticipati da Microsoft in alcuni video di 4-5-6 anni fa...

Originariamente inviato da Red Dragon

su google: aggiornamento cumulativo windows 10.
da quando e' uscito ad oggi vedrete quanti ne sono usciti di pacchetti correggi bug e secondo me avvoia ancora quanti ne dovranno correggere.
forse forse con quello di novembre che e' una specie di windows 10SE chiamato Threshold 2 vedremo veramente qualche cambiamento in meglio.

https://www.google.it/webhp?sourceid...nti+cumulativi

A novembre uscirà il primo feature update che fa parte del nuovo ciclo di sviluppo di Windows.

Originariamente inviato da Red Dragon

Conclusione: ogni volta che si riesce ad ottimizzare e rendere un os quasi perfetto(per modo di dire) ecco che spunta fuori quello nuovo e tutto ricomincia daccapo, tutto da riscaricare di nuovo, driver, patch, programmi, ma 8, 8.1 e 10 servivano davvero?

Commercialmente certo che servivano (di certo Microsoft non poteva stare ferma senza rilasciare nuovi prodotti per troppo tempo), anche tecnicamente servivano dato che il modo in cui Microsoft sviluppava Windows faceva si che dovevano rilasciare una grossa nuova versione periodicamente per introdurre nuove funzionalità.
Il ciclo di sviluppo di Windows da parte di Microsoft, infatti, è sempre stato programmato per rilascare una major release (che altro non è che una specie di enorme aggiornamento di quello precedente) ogni tre anni (tranne che fra XP e Vista quando a metà dello sviluppo di Longhorn ricominciarono daccapo per dissidi all'interno del team di sviluppo).
Oggi con Windows 10 hanno cambiato ciclo di sviluppo non ci saranno più nuove versioni del sistema operativo rilasciate ad intervalli di tempo più o meno ampi, ma Microsoft rilascerà continuamente ed a frequenza maggiore aggiornamenti più piccoli che aggiungono nuove funzionalità, sono quelli che Microsoft chiama Features Update e saranno 3 o 4 all'anno e quello di novembre dovrebbe essere il primo. Fra un Features Update e l'altro verranno rilasciati tanti security update e fix

Originariamente inviato da Bestio

Vista ha avuto i suoi problemi certo, ma sono stati ampiamente risolti con 7, l'8 è stata più che altro una mossa commerciale per adeguarsi al vertiginoso aumento di dispositibi Touch, stravolgendo un po troppo la GUI e quindi lasciando spiazzati i più.

Windows 8 non è stato solo una mossa commerciale, anche tecnicamente è stato importante visto che ha introdotto quella che è la nuova principale piattaforma di sviluppo di Microsoft

[polli079]

Originariamente inviato da Eress

Alla fine sembra quasi che sia la stessa MS ad affossare volontariamente il mercato PC, a favore di quello mobile, basta vedere cos'è W10. Quale strategia esatta può essere dietro questa scelta non lo so, la MS fino ad oggi è stata l'azienda monopolista nel mercato SW e PC, ma evidentemente sta cercando altre strade, considerando la piega che negli ultimi anni ha preso il mercato dei dispositivi mobili, in continua ascesa. Ma non so se questa strategia alla lunga pagherà.

Il mercato desktop per forza di cose è destinato a calare, quello mobile invece si deve scontrare con i tablet che per molti, è un degno sostituto di conseguenza, il mercato smartphone sembrerebbe quello su cui si deve puntare nel futuro, quindi non penso che sia una scelta di microsoft frenare il mercato pc, ma un adattamento al mercato.

[rokis]

Originariamente inviato da Red Dragon

finche' microsoft si ostina a voler far diventare il pc una sorta di tablet o smartphone desktop con degli os come 8-8.1 e con quella mezza ciofeca di win10 in beta perenne le cose andranno sempre peggio, infatti gli unici 2 os di maggior successo e utenza non a caso sono 7 e xp che con tab... e smart.... non centrano assolutamente niente.
l'os desktop secondo me deve rimanere ben distante dalle ciofeghette mobili, c'e' tantissima gente che col pc ci lavora e vuole un os di facile comprensione e settabile in pochi minuti, con gli ultimi 2 windows hanno solo complicato le cose( win10, 2 pannelli di controllo ridicoli, si ok ne toglieranno uno ma sono sicuro che lasceranno quello piu' incasinato da gestire), per non parlare poi di tutto il casino scatenato sulla privacy, delle icone ridicole del download nascosto dell aggiornamento. MS....win10 ve lo diamo gratis correte a scaricare, l'unica cosa che non dicono pero' e' che si ce lo danno aggratis ma vogliono solo sapere tutti i c...i nostri in cambio.

Originariamente inviato da Red Dragon

e' una ciofeca ridicola piena di bug fatto testare dagli utenti e in costante beta, nemmeno loro sanno piu' dove mettere le mani a forza di cambiarlo ad ogni release, e questo sarebbe l'os definitivo?

Se chiudo gli occhi sembra che parli di Android.....

[Lithium_2.0]

Originariamente inviato da damxxx

Si potrebbe avere un elenco di cosa nella pratica renderebbe W10 meno adatto ad un PC aziendale/professionale?

è la stessa MS a confermare che le versioni "normali" di W10 sono poco adatte in ambiente aziendale, basta vedere le mancanze della versione LTSB: niente Cortana (non come nelle versioni standard dove non è nemmeno disabilitabile completamente se non tramite hack e perdendo le funzioni di ricerca), niente Store e nessuna app modern (a parte Cerca e Supporto mi pare), calcolatrice e visualizzatore immagini in versione classica, telemetria disattivabile completamente (la stessa ritenuta di "vitale" importanza per le altre versioni), nessun rischio di aggiornamenti che aggiungono/rimuovono features, possibilità di controllo assoluto sugli aggiornamenti, ecc.

Originariamente inviato da damxxx

Uno identico a quello di Windows 7, l'altro a prova di bambino...

il problema è che è proprio quello che hanno intenzione di eliminare...

[bobafetthotmail]

Originariamente inviato da rokis

Se chiudo gli occhi sembra che parli di Android.....

iOS no invece?

[damxxx]

Originariamente inviato da Lithium_2.0

è la stessa MS a confermare che le versioni "normali" di W10 sono poco adatte in ambiente aziendale, basta vedere le mancanze della versione LTSB: niente Cortana (non come nelle versioni standard dove non è nemmeno disabilitabile completamente se non tramite hack e perdendo le funzioni di ricerca), niente Store e nessuna app modern (a parte Cerca e Supporto mi pare), calcolatrice e visualizzatore immagini in versione classica, telemetria disattivabile completamente (la stessa ritenuta di "vitale" importanza per le altre versioni), nessun rischio di aggiornamenti che aggiungono/rimuovono features, possibilità di controllo assoluto sugli aggiornamenti, ecc.

Bene, queste questioni sono risolte da Windows 10 Enterprice che è di fatto Windows 10 senza alcune funzioni orientate prevalentemente al mercato consumers.
Dopo tutto è per questo che esistono diverse SKU...
In ogni caso molte di queste opzioni si possono controllare vi GPO

Quindi quali sono nella pratica queste funzioni che non sono adatte ad un PC aziendale/professionale?

La maggior parte delle volte la risposta a questa domanda sono le mattonelle, la grafica da clementoni e cose del genere.
Soprattutto considerando che nell'utilizzo da desktop è sostanzialmente identico a Windows 7 se non nell'uso del tasto start e, da Windows 10, nel pannello di controllo.

[globi]

Per diversi motivi c`é una stagnazione nel mercato PC ma sopratutto perché ormai tutti ne hanno uno che anche se vecchio funziona a sufficienza, o come minimo hanno uno smartphone che già permette l`uso di internet.

[Lithium_2.0]

Originariamente inviato da damxxx

Quindi quali sono nella pratica queste funzioni che non sono adatte ad un PC aziendale/professionale?

non capisco, te le ho appena elencate... comunque sono sempre esistite diverse SKU ma non si era mai visto una versione Enterprise dove intere "porzioni" del SO (presentate come caratteristiche principali e dove MS ha investito di più ultimamente) sono del tutto eradicate, per dire W7 Enterprise ha tutte le caratteristicehe della versione Pro + altre cosucce specifiche per utilizzo aziendale (mancano solo i giochi credo), ora invece MS visto come sono stati accolti 8/8.1 è stata costretta a prevedere una versione che segue una filosofia completamente diversa dalle Home/Pro, senza Cortana, telemetria, cloud, profilazione utente, apps da smartphone e mazzi vari che sono inconcepibili a livello aziendale (almeno se parliamo di multinazionali o comunque grosse entità)

l'utilizzo desktop sarà pure identico ai vecchi Win (anzi è pure meglio), è tutto il contorno il problema

[GTKM]

Originariamente inviato da Lithium_2.0

non capisco, te le ho appena elencate... comunque sono sempre esistite diverse SKU ma non si era mai visto una versione Enterprise dove intere "porzioni" del SO (presentate come caratteristiche principali e dove MS ha investito di più ultimamente) sono del tutto eradicate, per dire W7 Enterprise ha tutte le caratteristicehe della versione Pro + altre cosucce specifiche per utilizzo aziendale (mancano solo i giochi credo), ora invece MS visto come sono stati accolti 8/8.1 è stata costretta a prevedere una versione che segue una filosofia completamente diversa dalle Home/Pro, senza Cortana, telemetria, cloud, profilazione utente, apps da smartphone e mazzi vari che sono inconcepibili a livello aziendale (almeno se parliamo di multinazionali o comunque grosse entità)

l'utilizzo desktop sarà pure identico ai vecchi Win (anzi è pure meglio), è tutto il contorno il problema

Oddio, non che in ambito Home siano fondamentali...