Wolfenstein The New Order: confronto della qualità della grafica fra PC e console

[PaulGuru]

MA qualcuno di voi 2 ( Hulk & qboy ) l'ha letto l'articolo almeno ?

"Naturalmente la versione più piacevole alla vista rimane quella PC, e ciò risulta molto più evidente vedendo il gioco dal vivo e quindi senza i limiti al frame rate e al dettaglio grafico che ci possono essere con i video riprodotti su internet[/b] e che incorrono anche nel caso di screenshot catturati e zoomati. Questo principalmente per la presenza di un filtro di anti-aliasing nettamente più efficace che smussa i bordi in maniera più competitiva e per un sistema di illuminazione più rifinito come potete vedere nelle immagini che abbiamo preparato."

60fps per console sì ma a risoluzione inferiore al già basso 1080p, effetti di illuminazione scalati e soprattutto come al solito molto più aliasing.
E non lo sto dicendo io.

[Hulk9103]

Originariamente inviato da PaulGuru

MA qualcuno di voi 2 ( Hulk & qboy ) l'ha letto l'articolo almeno ?



60fps per console sì ma a risoluzione inferiore al già basso 1080p, effetti di illuminazione scalati e soprattutto come al solito molto più aliasing.
E non lo sto dicendo io.

Buonanotte

[Darkon]

Originariamente inviato da Hulk9103

Ma anche nel caso di uno screen è così? Nel senso se io ho 3 immagini da comparare, come nel caso in questione, a 1080p e decido di prendere solo il volto di un "x" personaggio e ritaglio dunque un 600x400 perdo di qualità anche se non tocco nessun altro parametro tipo zoom, allarga/restringi e cavolate varie?

Anche qua è nì. Se utilizzi una raw lossless della fonte e non fai alcun ridimensionamento diciamo che sono piuttosto affidabili fermo restando che dipende anche dal tipo di video: come viene generata l'immagine? Progressive o interlaced? Che tipo di frame sei andato a beccare? Non tutti i frame hanno la stessa valenza resa grafica ecc... ecc...

In generale per esperienza solo su una cosa mi sento di darti la sicurezza: valutare un video da singoli frame può trarti in inganno anche se sei una persona estremamente esperta e certe volte si verificano casualità in positivo o negativo che sembrano incredibili ma succede.

Bha, si diceva la stessa cosa anche sulle console "vecchie" eppure negli anni a venire il divario tra potenza disponibile e grafica si è ampliato enormemente (parlando di pc ovviamente).

Non sono del tutto d'accordo... più che un problema di potenza ciò che ha generato il divario è stato il disallineamento dell'hardware. Se da una parte console e PC crescevano di molto ci si è trovati con console legate a TV spessissimo sottoperformanti rispetto alla console e viceversa PC con schermi che si aggiornavano e quindi avevano rese veloci.
Non a caso anche i nuovi codec h.265 e simili non trovano ancora spazio su console e tv anche se smart proprio perché non viene percepita una reale esigenza mentre su PC dove si inizia a parlare seriamente di 4k questi codec vengono sempre più desiderati e standardizzati con di conseguenza potenze diverse di elaborazione.

se dappertutto si vedono gli stessi risultati non c'è ambiente, lossless (su che, sui videogiochi o sui film, non cominciamo a fare minestroni), video-foto-camera/programma di registrazione/screenshot o congiunzioni astrali anomale che tenga. La qualità è quella. Tra pc e x1 le differenze sono minime e rispetto alla concorrenza siamo a livello penoso anche e soprattutto a livello pc

Differenze minime è relativo... ho conosciuto gente che ritiene una differenza minima quella che intercorre tra 480p e 720p. Ho visto gente vedere episodi anime in cui c'era banding a livelli mostruosi e non accorgersene nemmeno.
Qua ho visto gente commentare come se un aliasing allucinante roba da giochi di 10 anni fa non sia un problema serio ma una differenza minima.

Sono opinioni personali e non c'è problema se ti piace così ti gusterai il gioco, altro discorso è esporre un parere tecnico su un'immagine e valutarla in maniera pragmatica e tecnica.

[Hulk9103]

Originariamente inviato da Darkon

Anche qua è nì. Se utilizzi una raw lossless della fonte e non fai alcun ridimensionamento diciamo che sono piuttosto affidabili fermo restando che dipende anche dal tipo di video: come viene generata l'immagine? Progressive o interlaced? Che tipo di frame sei andato a beccare? Non tutti i frame hanno la stessa valenza resa grafica ecc... ecc...

In generale per esperienza solo su una cosa mi sento di darti la sicurezza: valutare un video da singoli frame può trarti in inganno anche se sei una persona estremamente esperta e certe volte si verificano casualità in positivo o negativo che sembrano incredibili ma succede.

Si comunque conviene parlare di immagini dato che nella news ci sono quelle, quindi credo che il tuo discorso vada un po lontano.

Originariamente inviato da Darkon

Non sono del tutto d'accordo... più che un problema di potenza ciò che ha generato il divario è stato il disallineamento dell'hardware. Se da una parte console e PC crescevano di molto ci si è trovati con console legate a TV spessissimo sottoperformanti rispetto alla console e viceversa PC con schermi che si aggiornavano e quindi avevano rese veloci.
Non a caso anche i nuovi codec h.265 e simili non trovano ancora spazio su console e tv anche se smart proprio perché non viene percepita una reale esigenza mentre su PC dove si inizia a parlare seriamente di 4k questi codec vengono sempre più desiderati e standardizzati con di conseguenza potenze diverse di elaborazione.

Non ho ben capito il discorso della tv, cioè una console può essere attaccata benissimo ad un monitor via hdmi così come il pc ad una tv. Molta gente usa lo stesso monitor per console e pc quindi credo sia un problema ma non per tutti.

Il reale problema è che il pc è quasi completamente abbandonato e al momento non c'è grafica adatta per il livello di hardware che abbiamo.

Originariamente inviato da Darkon

Differenze minime è relativo... ho conosciuto gente che ritiene una differenza minima quella che intercorre tra 480p e 720p. Ho visto gente vedere episodi anime in cui c'era banding a livelli mostruosi e non accorgersene nemmeno.
Qua ho visto gente commentare come se un aliasing allucinante roba da giochi di 10 anni fa non sia un problema serio ma una differenza minima.

Sono opinioni personali e non c'è problema se ti piace così ti gusterai il gioco, altro discorso è esporre un parere tecnico su un'immagine e valutarla in maniera pragmatica e tecnica.

Bhe se guardi le immagini a confronto nel thread le differenze sono veramente poche tra pc e x1, più che opinione si parla di ciò che si vede e se sono entrambe seghettate da paura c'è veramente poco di personale. Magari nelle immagini da pc non avevano attivato l'anti-aliasing nè altro ma leggendo l'articolo cita testualmente: "Il primo degli zoom che vi proponiamo rende evidente come ci sia una netta differenza in termini di anti-aliasing tra PC e Xbox One." Insomma osservandoli seppur piccole (le immagini) si notano seghettature ovunque in entrambe le immagini... netta differenza un par di balle suvvia.

Se poi giocandolo di persona la cosa cambia ok ma non capisco perchè l'immagina debba far schifo e dal vivo essere figa, non è la stessa cosa? Cioè se io ora ti faccio uno stamp del mio desktop e lo mando a te sarà uguale a come lo vedo io o no? Ma che cambia?

[Darkon]

Si comunque conviene parlare di immagini dato che nella news ci sono quelle, quindi credo che il tuo discorso vada un po lontano.

Infatti è una cosa che non condivido. Le recensioni dovrebbero esser fatte da persone che hanno a disposizione tutti i sistemi (consolle e pc) e di cui si ha fiducia. I video o le immagini dovrebbero essere solo esemplificativi del gameplay e non della resa grafica per le ragioni suddette.

O almeno io la penso così.

[aled1974]

Originariamente inviato da Hulk9103

....

condivido praticamente quasi tutto

Cioè se io ora ti faccio uno stamp del mio desktop e lo mando a te sarà uguale a come lo vedo io o no? Ma che cambia?

pensa che se hai calibrato male il monitor o se fai la cattura perfino a monitor spento il risultato non cambia, sorprendente

ciao ciao

[Darkon]

Originariamente inviato da aled1974

pensa che se hai calibrato male il monitor o se fai la cattura perfino a monitor spento il risultato non cambia, sorprendente

ciao ciao

Invece cambia che ci crediate o no. O almeno è possibile che cambi.

Il più semplice dei cambiamenti? Se io ho un sistema vecchissimo che usa set di colori inferiori, se ho un pannello del monitor recentissimo che ha una gamma di colori più ampia del tuo o per mille altri motivi che posso andare da un cambiamento infinetesimale a un cambiamento macroscopico con un file esattamente identico.

Basta che ad esempio io tenga il monitor impostato a luminosità bassa per cui l'immagine la veda leggermente distorta nei colori. Dopotutto sul tuo stesso monitor se cambi luminosità o contrasto il risultato cambia ma NON il file.

Poi ci sarebbe da dire che dipende da come comprimi l'immagine: jpeg? Gif? tiff? ecc... ecc... ecc... Dipende nell'algoritmo di compressione che parametri hai messo perché io partendo dallo stesso video originale e comprimendolo con x264 posso ottenere 50 mp4 completamente diversi l'uno dall'altro che vanno dall'orrido a un ottimo rapporto di qualità/compressione.

Quindi ribadisco voler valutare un gioco o qualsiasi flusso video da X frame è da sempre una cazz*** e chiunque capisca le basi ma proprio le basi di come funziona la riproduzione digitale può ampiamente confermartelo.