Microsoft Windows 8.1: le principali novità in un video

[Eress]

Originariamente inviato da LoreX75

anche se ammetto che ci sono molte persone che invece saprebbero apprezzarli.

Che poi sono la stragrande maggioranza.

[LoreX75]

Originariamente inviato da Eress

Che poi sono la stragrande maggioranza.

Onestamente da tutti i clienti dove sono stato non ho mai visto persone utilizzare soluzioni multi desktop, invece in alcune occasioni (come dicevo sopra) ho visto soluzioni multi monitor.
Per i cavi... basta un po' di organizzazione, ma di solito chi utilizza più monitor è un gran casinista di suo... qualcuno che aumenti l'entropia in maniera forte ci vuole pure, no ?

[threnino]

Originariamente inviato da Eress

Sinceramente continuo a non capire il vantaggio di un pesante ammasso di monitor e cavi, rispetto lla leggerezza e funzionalità di uno solo con più desktop. E te ne esci pure di pasticciare con un programmino. Mah! meandri della mente umana...

certo perchè avere 4 desktop su un monitor da 13-15 pollici è una furbata

pesante ammasso di monitor e cavi?
1 cavo = alimentazione = fisso
1 cavo = video = 1 sola connessione da agganciare al portatile.
Se è un desktop tanto meglio.
Quanti problemi... anzi, qualsiasi problema pur di trovare qualcosa.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Eress

Sinceramente continuo a non capire il vantaggio di un pesante ammasso di monitor e cavi, rispetto lla leggerezza e funzionalità di uno solo con più desktop. E te ne esci pure di pasticciare con un programmino. Mah! meandri della mente umana...

A volte c'e' la necessita' di avere piu' finestre sotto controllo costante, tipo un grafico che ha il dettaglio su cui lavora e la vista d'insieme, o il programmatore che ha il sorgente e il log, ecc. ecc.
Stando alle statistiche, circa il 14% degli utenti usa almeno un dual head e su questo elemento Windows (7 e precedenti) era carente!

Detto questo, non e' che perche' una certa azienda ha introdotto il multi desktop eoni dopo GNU/Linux (e Windows lo ha avuto tramite PowerToy dai tempi di XP) allora il multi-head non serve a nulla!

Originariamente inviato da Eress

Che poi sono la stragrande maggioranza.

Visto che spesso vengono chiesti, link che parlino di questa "stragrande maggioranza"? La stragrande maggioranza che conosco io usa 1 applicativo in full screen, eppure...

[Titan85]

Originariamente inviato da LoreX75

Sto leggendo tante di quelle boiate (leggasi "luoghi comuni") che non so più se mi venga da ridere o da piangere.
Utilizzo Windows 8 dalla prima beta pubblica, e mi ci sono trovato immediatamente bene; sono ora presso un cliente, con i PC Windows 7... all'inizio ho pensato "ma quanto sono antiquati" senza manco rendermi conto che si trattasse di 7, tutt'altro che antiquato.
Ho installato a mia madre (leva 1951, quindi coi sui 62 anni a breve) e le ho fatto giusto una mezz'oretta di introduzione (cosa che in TUTTE le azienda fanno, con ore e ore di inutili chiacchiere perpetrate o da trainer incapaci o da trainer che devono fare allungare la minestra): da subito è stata autonoma, a parte qualche piccola richiesta che ho risolto via mail... (giusto per: mia madre non lavorava nemmeno in ufficio ed era abituata da un paio d'anni a Windows 7). Il segreto? Avevo IO ben chiari i 4 concetti chiave da fornirle per renderla autonoma: barre sopra e sotto, charm bar con impostazioni e poco altro).
Ho un tablet RT e ha TUTTO il suo perché, a dispetto di quanti si ostinino caparbiamente a dire "non ha senso": il senso ce l'ha eccome! Autonomia (la versione PRO fa ridere in confronto), semplicità, immediatezza, disegnato per il touch (infatti quando sono costretto a usare il desktop, con le mani che mi ritrovo, c'è un po' da ridere).
Anziché dire certe cavolate, impegnatevi a capire le 4 cose che ci sono da capire e, se dovete spiegarlo a qualcuno, dite SOLO quelle 4 cose e vedrete che in mezza giornata NESSUNO tornerebbe a Windows 7.
Interfaccia Start per utenza Desktop? Una favola! Se devo far partire Word o Visual Studio manco sto a cercarli: Tasto Start (da tastiera) poi inizio a scrivere "Wo" oppure "Visu" e poi batto inivio: Programma avviato... e vedo tanti espertoni supponenti (pure fra i colleghi, che vergogna per gente che lavora in ambito IT) che scartabella fra i miliardi di icone; ecco, per certa gente involuta ora creano pure i raggruppamenti, così avranno pure l'impressione di mettere ordine (perdendo ancora tempo, ma se son contenti così...).
Gli utenti NON sono utonti come si vorrebbe farli passare, sono i vari caproni che lavorano in ambito IT che sono i veri tonti e che non fanno manco lo sforzo di una mezz'oretta di formazione: sveglia, che vi pagano per quello non per stare ore su Facebook o far finta di guardare shell statiche oppure log di 2 mesi prima alla ricerca di chissà cosa!

Vedi, la questione è proprio l'esatto contrario, non ci si lamenta tanto per la difficoltà (?) di windows 8, quanto che è un sistema a misura di rincoglionito stile apple.

Lavoro in un campo presumo simile al tuo, e ho visto gente staccare la spina dal muro per spegnere il pc perchè non sapevano arrestare il sistema, no non è una battuta, ma una cosa reale che mi ha fatto strabuzzare gli occhi, percui cosa vuoi fornire a sta gente ? PAM, una bella interfaccia (che pare studiata per tablet) a quadrettoni, applicazioni (app le chiamano oggi, sorry) che si installano da sole senza chiederti nulla ecc.. insomma si è puntato alla semplificazione chiudendo tra l'altro le porte in faccia a chi amava il vecchio desktop, quanto ci voleva all'atto pratico a lasciare la possibilità di startare da desktop o riavere il vecchio start ? Te lo dico io: una minchia, eppure hanno deciso per l'imposizione. Meglio così ? Opinionabile.

Questione scrivo e si avvia: eh vabè, che qualcuno oggi trovi più comodo o veloce il mouse bon, qui è puramente una questione abitudinale, io stesso con 7 (per applicazioni che non uso spesso e che non sono sul desktop) scrivo e via.

In definitiva, se qualcuno (che ci capisce) sopperisce ai pregi (ram ecc..) perchè si trova meglio con il vecchio windows non sto mica a denigrarlo come un nabbo, probabilmente l'abitudine o i gusti gli impediscono di fare il passaggio, a ognuno le sue scelte

Tra l'altro non è assolutamente vero che c'è compatibilità COMPLETA con windows 7, perlomeno non ancora.

[Marko#88]

Originariamente inviato da Eress

Sinceramente continuo a non capire il vantaggio di un pesante ammasso di monitor e cavi, rispetto lla leggerezza e funzionalità di uno solo con più desktop. E te ne esci pure di pasticciare con un programmino. Mah! meandri della mente umana...

Ci prendi per il culo o davvero non ci arrivi?

[Eress]

Originariamente inviato da threnino

certo perchè avere 4 desktop su un monitor da 13-15 pollici è una furbata

pesante ammasso di monitor e cavi?
1 cavo = alimentazione = fisso
1 cavo = video = 1 sola connessione da agganciare al portatile.
Se è un desktop tanto meglio.
Quanti problemi... anzi, qualsiasi problema pur di trovare qualcosa.

Con un'impercettibile differenza di costi e di ingombri naturalmente

[threnino]

Originariamente inviato da Marko#88

Ci prendi per il culo o davvero non ci arrivi?

La fiera dell'assurdo. Peccato perché questo topic non è degenerato fin da subito...
Spero per lu che si diverta...

[threnino]

Originariamente inviato da Eress

Con un'impercettibile differenza di utilità naturalmente

fixed

[Eress]

Originariamente inviato da threnino

fixed

Per chi e per quanti.

[travelmatto]

Originariamente inviato da LoreX75

Onestamente da tutti i clienti dove sono stato non ho mai visto persone utilizzare soluzioni multi desktop, invece in alcune occasioni (come dicevo sopra) ho visto soluzioni multi monitor

Vero in parte... nel senso che dall'esperienza personale in ufficio (quasi sempre in ambiente windows) e' difficile vedere dei multidesktop ma a volte noto che qualcuno usa il multimonitor...
L'utenza media non ha neanche idea di cosa sia il multidesktop anche perche' Microsoft (se non tramite i PowerToys di cui sopra) non l'implementa.
Vedo, pero', l'esatto contrario in ambientazione linux... dove qualunque distro mette a disposizione la possibilita' di switchare tra un desktop ed un altro... cosa che io ritengo di notevolissima utilita'.
E' vero che su windows si riesce ad implementarla tramite utilities di terze parti... ma averla messa a disposizione sinceramente non mi sembra poi un grande sforzo.

[Eress]

Originariamente inviato da emiliano84

certo ora il multimonitor non interessa a nessuno ... mentre la possibilita' di spegnere l'OS a una determinata ora che uno dei vari fruttivendoli qui sul forum, mette puntualmente in mezzo come mancanza di innovazione in windows 8.... quella si che e' essenziale vero ???

No quella no, ma anche quelle introdotte in W8 sono del tutto insignficanti.
Ma certo la gestione nativa di desktop virtuali, un potenziamento di explorer invece dell'inutile e ingombrante ribbon, come per esempio la banale visualizzazione in dettagli delle dimensioni cartelle, con l'aggiunta di funzionalità e usabilità e molto altro ancora, non avrebbe certo guastato. Vabbè ma tanto ste cose non potete capirle, a voi interessano solo le piastrelle viventi

[travelmatto]

Originariamente inviato da emiliano84

io ho sempre trovato piu' utile il multimonitor che il multidesktop... nel MIO caso

E' nessuno mette in dubbio che il multimonitor sia utile...
Pero' "piu' utile" e', come hai tra l'altro evidenziato tu, molto soggettivo...
Come aveva indicato Eress (forse marcandolo un pochino) i costi ed imgombro sono molto diversi... tra l'altro riesco a gestirmi un multidesktop in portabilita', cosa che con un multimonitor trovo personalmente poco pratico.

[franzing]

Originariamente inviato da Eress

Ma figurati a chi interessa la gestione di multimonitor

Magari a chi col pc ci lavora. Ad esempio quando si deve mostrare a dei clienti qualcosa, tipo un listino o un preventivo, non facendogli vedere altro. Eh beh certo nella cameretta due o più monitor e i relativi cavi danno fastidio. Sul bancone di un attività commerciale magari invece servono

[lucreghert]

Originariamente inviato da emiliano84

certo ora il multimonitor non interessa a nessuno ... mentre la possibilita' di spegnere l'OS a una determinata ora che uno dei vari fruttivendoli qui sul forum, mette puntualmente in mezzo come mancanza di innovazione in windows 8.... quella si che e' essenziale vero ???

Non essere ridicolo per piacere.
Mi hai chiamato in causa e mo te magno!
In un'altro topic mi è stato chiesto un'esempio e io l'ho fornito.
Il fatto che per fare quello che dici nel 2013 fai prima a farlo con la riga di comando oppure con il solito programma esterno(che serviva anche per gestire i file ISO che ora vengono gestiti nativamente) a me fa ridere esattamente come fa ridere la battuta che ho letto qua dentro riferita al fatto che qualcuno stacca la spina perché non trova il pulsante di spegnimento di windows8 che nelle precedenti versioni lo trovava anche un cieco senza aiuti vocali.
Se per te l'innovazione sono le tile animate e le piastrelle colorate allora temo sei alla frutta.
Per me innovazione e veder usare un PC anche da un novantenne senza andare a cercare la soluzione su GOOGLE.
Parla del TITOLO del TOPIC senza chiamare in causa nessuno.
Grazie.

[threnino]

Originariamente inviato da travelmatto

E' nessuno mette in dubbio che il multimonitor sia utile...
Pero' "piu' utile" e', come hai tra l'altro evidenziato tu, molto soggettivo...
Come aveva indicato Eress (forse marcandolo un pochino) i costi ed imgombro sono molto diversi... tra l'altro riesco a gestirmi un multidesktop in portabilita', cosa che con un multimonitor trovo personalmente poco pratico.

infatti io passo la mia giornata in autobus, perchè munirsi di una comoda scrivania quando ci sono i sedili dell'ATM?
Ma tutte le persone di questo mondo lavorano esclusivamente al parco con il sole sparato, mentre quando piove lavorano tutti da starbucks.

[travelmatto]

Originariamente inviato da threnino

infatti io passo la mia giornata in autobus, perchè munirsi di una comoda scrivania quando ci sono i sedili dell'ATM?

Mi spiace threnino ma la tua ironia e' fuori luogo... buon per te se puoi permetterti la tua bella scrivania al calduccio... ma non trascurare che c'e' tantissima gente che e' costretta a lavorare in mobilita', gente che fa 100 chilometri la mattina per raggiungere il posto di lavoro (io per fortuna soltanto 72) ed altrettanti al ritorno... per poi dover prendere proprio quell'autobus ATM che tu citavi.
Mi spiace ma non che il multimonitor non sia utile... ma il multidesktop ha una grande utilita' e farla conoscere alla massa non sarebbe stato poi quel grande dispendio...

[Eress]

Originariamente inviato da travelmatto

E' nessuno mette in dubbio che il multimonitor sia utile...
Pero' "piu' utile" e', come hai tra l'altro evidenziato tu, molto soggettivo...
Come aveva indicato Eress (forse marcandolo un pochino) i costi ed imgombro sono molto diversi... tra l'altro riesco a gestirmi un multidesktop in portabilita', cosa che con un multimonitor trovo personalmente poco pratico.

Ma certo, il multi desktop è un sistema ottimo e funzionale, preferibile nella stragrande maggiornaza dei casi al multi schermo, ma purtroppo nelle discussioni su windows entra in gioco la faziosità, che porta ad affermazioni spesso paradossali, come quelle che hai letto in risposta al mio primo post al riguardo.

[travelmatto]

Originariamente inviato da lucreghert

Per me innovazione e veder usare un PC anche da un novantenne senza andare a cercare la soluzione su GOOGLE.

Verissimo.
Il sistema ha avute diverse ottimizzazioni e personalmente lo ritengo abbastanza duttile, ma l'interfaccia metro "imposta" a chi non ne ha bisogno e' una cosa che si poteva benissimo evitare.
So benissimo che ci sono miriadi di utilities che possono far bypassare Metro ed arrivare direttamente al desktop, ma la cosa non e' di facile implementazione per tutti... alcune di queste mantengono degli angoli attivi e basta andare a spostare la barra del titolo di un'applicazione desktop per essere "rimbalzati" di nuovo su Metro... e questi rimbalzi alla lunga stancano un po'...
Ben venga la versione 8.1 per riportare le cose ad un sistema "democratico" dove ognuno puo' scegliere l'ambiente che piu' gli aggrada.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da travelmatto

Mi spiace threnino ma la tua ironia e' fuori luogo... buon per te se puoi permetterti la tua bella scrivania al calduccio... ma non trascurare che c'e' tantissima gente che e' costretta a lavorare in mobilita', gente che fa 100 chilometri la mattina per raggiungere il posto di lavoro (io per fortuna soltanto 72) ed altrettanti al ritorno... per poi dover prendere proprio quell'autobus ATM che tu citavi.
Mi spiace ma non che il multimonitor non sia utile... ma il multidesktop ha una grande utilita' e farla conoscere alla massa non sarebbe stato poi quel grande dispendio...

Il fatto che il multi-desktop possa consentire una migliore gestione della scrivania in mobilita' NON esclude l'utilita' del multi-monitor!

Windows era, again, molto carente su quest'ultimo punto che, inutile girarci intorno, e' un qualcosa che in ambito lavorativo torna utile (vuoi anche per i costi ormai bassi dei monitor... e gli ingombri sono piuttosto ridotti, visto che parliamo di LCD, mica di CRT, che hanno il vantaggio di poter essere appesi al muro e non rompere le scatole), quando non e' essenziale in alcune situazioni!
Il 14% di utenti PC usa almeno il dual head (come gia' detto): non vedo nessun numero relativo alla "stragrande maggioranza" che usa il multi-desktop (che esiste, come piu' volte ricordato, dai tempi di XP su Win: sono altri che sono arrivati un attimo tardi... )!

Originariamente inviato da travelmatto

Verissimo.
alcune di queste mantengono degli angoli attivi e basta andare a spostare la barra del titolo di un'applicazione desktop per essere "rimbalzati" di nuovo su Metro...

In che senso?