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Old 05-06-2013, 12:35   #21
Andro17
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Originariamente inviato da dtpancio Guarda i messaggi
ma peccato per cosa? per il menu start che io vedo solo all'accensione (e smetterò di vedere con 8.1) e quando devo fare una ricerca testuale come nel vecchio menu start?
peccato perchè ha creato malumore e tanta tanta confusione tra gli utenti, io ho provato w8 con le prime built, si è subito dimostrato più scattante e reattivo di seven. Ma un utente meno attento non vede nemmeno al differenza, un utente medio vede la confusione di 2 diversi browser con lo stesso nome, il continuo passaggio da UI a desktop per l'utilizzo di office (non ho avuto office 2013 e non so come sia la situazione, ma con il 2012 era una cosa tremenda.) Nono...la gente vuole cose semplici e intuitive da utilizzare, o desktop, o UI. Il mix non piace alla maggior parte, e ciò lo dicono le indagini di mercato e i continui articoli sul flop di w8. Si salva solo perché è venduto in bundle con i pc nuovi.....e non tutti si avventurano in una reinstallazione di un vecchio SO.

Ripeto, meno male che ho scoperto Mountain Lion. Seven ormai lo utilizzo solo per Steam e Big Pictures. Avrei usato volentieri W8 come media center, xk mi sembra quello che sia più adatto a fare sia questo, ma non mi permette di navigare tra i menu ed utilizzare le app con il controller...quindi, ciao ciao W8.
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HO TRATTATO CON: Phlmos, Oculistica2007, armenico11, Daniel, Tekniko, Nectas, Ste_ita, §pier§, Seven90, gtv3000, Babumba92, tarros e molti altri
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Old 05-06-2013, 12:36   #22
Andro17
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Originariamente inviato da Pier de Notrix Guarda i messaggi
se volevano colpire alla presentazione delle nuova interfaccia, dovevano mettere una gnocca... principi di base di marketing!
haha ben detto, evitare i panzoni pelatoni!
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Old 05-06-2013, 13:15   #23
damxxx
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Ecco appunto... di seven. Peccato che in ambito aziendale il 90% (e sono stato buono) degli applicativi sia progettato su XP e al massimo riadattato a seven; quasi impossibile da adattare anche a 8.
Perché?
Se gira su Win7 molto probabilmente gira anche su Win8.
Le Win32 esistono su Win8 così come esistevano su Win7
__________________
Lian-li PC-A10Hyper Type-R HPU-4S730ASUS P5B-E Plus2x2GB G.Skill F2-6400CL4D-4GBHK 4-4-3-5Intel Core 2 DUO E6600Asus EN8800 GTX (+ACCELERO)
DELL UltraSharp 2707WFPOlidata17"Microsoft Wireless Entertaiment Desktop 8000WRT610n(v2) - DD-WRT Synapse-0.1.6 (by paperboy)DreamBox DM7025DreamBox DM8000
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Old 05-06-2013, 13:25   #24
threnino
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haha ben detto, evitare i panzoni pelatoni!
Si ma questo è marketing 0.5!
Non intendo la gnoccolona alla belen, però almeno una donna di bella presenza, quel fascino misto nerd con gli occhiali spessi!
__________________
CPU: i5 3570K @ 4.4GHz Dissi: Grand Kama Cross MoBo: AsRock Z77 GPU: Zotac 660Ti RAM: 4x2GB 1333MHz ALI: OCZ 500W 80+ SSD: Samsung 830 256Gb OS: Win10 Pro x64 Portable: Samsung 900x3a+32Gb Photo: d7100 + vetri
ACQUISTI:
WhiteHand VENDITE: John Foxx, Terroncello86, Valnir, gg1992_user
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Old 05-06-2013, 13:42   #25
calabar
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L'Avatar di calabar
 
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@neuralhub
Grazie
Su deviantart non ho trovato nulla, per lo meno nulla di simile a quello che ho linkato prima. Se per caso ne hai trovato tu qualcuno, linka pure (anche in privato)!

windowblinds lo eviterei, Win8 supporta bene i temi e non mi va di tornare alle modifiche esterne come si faceva su XP. Oltretutto è a pagamento.

@Darkon
Se sono stati riadattati per Win7, sono riadattabili (sempre che ce ne sia bisogno, dato che il driver model è lo stesso) anche per Win8 nella stragrande maggioranza dei casi.

L'impiegato può usare Win8 come Win7, una volta entrato nel desktop. Ho installato Win8 alle peggiori capre informatiche e non hanno battuto ciglio: hanno ripreso ad usare il PC come prima senza problemi. Basta fargli vedere una volta che devono cliccare su una piastrella con scritto Desktop per accederci e andare nell'angolino per il menu start.
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Old 05-06-2013, 13:57   #26
dtpancio
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peccato perchè ha creato malumore e tanta tanta confusione tra gli utenti, io ho provato w8 con le prime built, si è subito dimostrato più scattante e reattivo di seven. Ma un utente meno attento non vede nemmeno al differenza, un utente medio vede la confusione di 2 diversi browser con lo stesso nome, il continuo passaggio da UI a desktop per l'utilizzo di office (non ho avuto office 2013 e non so come sia la situazione, ma con il 2012 era una cosa tremenda.) Nono...la gente vuole cose semplici e intuitive da utilizzare, o desktop, o UI. Il mix non piace alla maggior parte, e ciò lo dicono le indagini di mercato e i continui articoli sul flop di w8. Si salva solo perché è venduto in bundle con i pc nuovi.....e non tutti si avventurano in una reinstallazione di un vecchio SO.

Ripeto, meno male che ho scoperto Mountain Lion. Seven ormai lo utilizzo solo per Steam e Big Pictures. Avrei usato volentieri W8 come media center, xk mi sembra quello che sia più adatto a fare sia questo, ma non mi permette di navigare tra i menu ed utilizzare le app con il controller...quindi, ciao ciao W8.
in pratica, non è un buon OS perché la gente è limitata. ed è così.
__________________
Case: NZXT H710 Black Alimentatore: Corsair RM750X CPU: AMD Ryzen 7 3700X MoBo: Asus ROG Strix X570-F Gaming RAM: Corsair Vengeance RGB PRO Black DDR4-RAM 3600 MHz 4x 8GB GPU: MSI GeForce RTX 3080 Ti Suprim X Scheda Audio: Focusrite Scarlett 2i4 2nd Gen HD: Samsung 970 PRO NVMe M.2 SSD 512 GB Monitor: LG UltraGear Gaming Monitor 34GK950F Studio Monitors: M-Audio BX5-D3 UPS: APC Back-UPS ES 850
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Old 05-06-2013, 14:14   #27
LORENZ0
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a un certo punto...

...del video si vede un'immagine per mezzo secondo in desktop-mode e si vede chiaramente il pulsante "START"!!!
...però quelli di Microsoft trovano più interessante parlare, presentando le nuove funzioni della v8.1, della possibilità di giochicchiare con il wallpaper o dei colori in modo da poter personalizzare lo sfondo anche "come la propria squadra del cuore" (testuali parole del video)...
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Old 05-06-2013, 15:20   #28
gaxel
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...del video si vede un'immagine per mezzo secondo in desktop-mode e si vede chiaramente il pulsante "START"!!!
...però quelli di Microsoft trovano più interessante parlare, presentando le nuove funzioni della v8.1, della possibilità di giochicchiare con il wallpaper o dei colori in modo da poter personalizzare lo sfondo anche "come la propria squadra del cuore" (testuali parole del video)...
Il pulsante Start appare quando si fa nell'angolo in basso a sinistra o è sempre visibile nel desktop.... serve solo a far apparire lo Start Screen, come funziona ora... l'hanno messo sempre visibile e con il logo Windoed perché, come si legge sopra, l'utenza è limitata.

Per il resto, gnocca o meno, mi hanno fatto venire voglia di comprare un Surface Pro...

Ultima modifica di gaxel : 05-06-2013 alle 15:23.
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Old 05-06-2013, 15:36   #29
Andro17
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@neuralhub
Grazie
Su deviantart non ho trovato nulla, per lo meno nulla di simile a quello che ho linkato prima. Se per caso ne hai trovato tu qualcuno, linka pure (anche in privato)!

windowblinds lo eviterei, Win8 supporta bene i temi e non mi va di tornare alle modifiche esterne come si faceva su XP. Oltretutto è a pagamento.

@Darkon
Se sono stati riadattati per Win7, sono riadattabili (sempre che ce ne sia bisogno, dato che il driver model è lo stesso) anche per Win8 nella stragrande maggioranza dei casi.

L'impiegato può usare Win8 come Win7, una volta entrato nel desktop. Ho installato Win8 alle peggiori capre informatiche e non hanno battuto ciglio: hanno ripreso ad usare il PC come prima senza problemi. Basta fargli vedere una volta che devono cliccare su una piastrella con scritto Desktop per accederci e andare nell'angolino per il menu start.
Ma non credo che sia il tasto "start" in se il problema, ma più che altro quello che rappresentava, alla fine start era solo una scorciatoia per accedere a tutti i programmi (app) in maniera rapida, al pannello di controllo, ai documenti e a risorse del computer....è questo che manca all'utente e che lo rende disorientato di fronte al nuovo desktop...anche il più babbo capirebbe che per iniziare a fare qualcosa bisogna cliccare sul tasto PARTENZA---> START!

Adesso invece le prime domande che l'utente si pone è: come caxxo faccio ad aprire la calcolatrice?! dove l'avete nascosta brutti bastxxxardi!
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Old 05-06-2013, 15:46   #30
Darkon
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Se sono stati riadattati per Win7, sono riadattabili (sempre che ce ne sia bisogno, dato che il driver model è lo stesso) anche per Win8 nella stragrande maggioranza dei casi.
E invece no, spesso non è così immediato. Gli applicativi aziendali sono spesso molto invasivi nell'OS e mal digeriscono che desktop si avvii dopo metro.

Ho visto personalmente applicativi andare totalmente e mandare totalmente in vacca pc solo e semplicemente per questo fattore.

Senza contare che spesso sono applicativi scritti come clint/server basati su ie 7 se non addirittura versioni precedenti. Già su win7 spesso creavano problemi dei più disparati per il solo aggiornamento del browser.

Insomma c'è una galassia intera di problematiche più o meno affrontabili. Senza considerare che tutto volendo si affronta però bisogna vedere a che costo e se il fornitore del software è interessato a fare l'aggiornamento o se ti dice compri il modello nuovo (di software bene che va o di macchinario se va male).


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Old 05-06-2013, 16:40   #31
calabar
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@pulsar68
Grazie anche a te, però io certo l'esatto contrario!
Cerco cioè un tema che uniformi maggiormente lo stile della ModernUI con quello del desktop, come nell'immagine che ho linkato.

@Darkon
Gli applicativi aziendali sono spesso truffaldinamente creati ad arte per essere il meno compatibili possibile, in modo da legarti a chi li scrive anche quando non ce ne sarebbe bisogno
Ma questo è un problema che riguarda ogni sistema, non Windows 8. E nel caso di XP -> Vista era molto più marcato. Allora diciamo pure che vogliamo sempre lo stesso sistema operativo, per poi ad un certo punto lamentarci che è obsoleto.
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Old 05-06-2013, 16:44   #32
zanardi84
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L'Avatar di zanardi84
 
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In ambito mobile nulla da dire, mi pare molto avanzato, molto più di Android.
In quello desktop, cioè quello che dovrebbe contare sul piano lavorativo non si è visto un fico secco nel video, a parte l'icona del tasto start, di sfuggita oltretutto! Vien da chiedersi se Microsoft non stia prendendo la strada dell'intrattenimento piuttosto che quella del lavoro.
L'idea da un paio di anni ad oggi secondo cui si debba creare un sistema unico non mi piace perchè si rischia seriamente di ottenere qualcosa che fa tutto, ma un po' alla carlona. Vale sia su windows che su linux dove Unity e Gnome shell proprio non vanno!
__________________
Trattative felicemente concluse con domienico120, xbax88 ed engiel, ottimi e seri utenti.
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Old 05-06-2013, 18:55   #33
LoreX75
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Ma quante boiate

Sto leggendo tante di quelle boiate (leggasi "luoghi comuni") che non so più se mi venga da ridere o da piangere.
Utilizzo Windows 8 dalla prima beta pubblica, e mi ci sono trovato immediatamente bene; sono ora presso un cliente, con i PC Windows 7... all'inizio ho pensato "ma quanto sono antiquati" senza manco rendermi conto che si trattasse di 7, tutt'altro che antiquato.
Ho installato a mia madre (leva 1951, quindi coi sui 62 anni a breve) e le ho fatto giusto una mezz'oretta di introduzione (cosa che in TUTTE le azienda fanno, con ore e ore di inutili chiacchiere perpetrate o da trainer incapaci o da trainer che devono fare allungare la minestra): da subito è stata autonoma, a parte qualche piccola richiesta che ho risolto via mail... (giusto per: mia madre non lavorava nemmeno in ufficio ed era abituata da un paio d'anni a Windows 7). Il segreto? Avevo IO ben chiari i 4 concetti chiave da fornirle per renderla autonoma: barre sopra e sotto, charm bar con impostazioni e poco altro).
Ho un tablet RT e ha TUTTO il suo perché, a dispetto di quanti si ostinino caparbiamente a dire "non ha senso": il senso ce l'ha eccome! Autonomia (la versione PRO fa ridere in confronto), semplicità, immediatezza, disegnato per il touch (infatti quando sono costretto a usare il desktop, con le mani che mi ritrovo, c'è un po' da ridere).
Anziché dire certe cavolate, impegnatevi a capire le 4 cose che ci sono da capire e, se dovete spiegarlo a qualcuno, dite SOLO quelle 4 cose e vedrete che in mezza giornata NESSUNO tornerebbe a Windows 7.
Interfaccia Start per utenza Desktop? Una favola! Se devo far partire Word o Visual Studio manco sto a cercarli: Tasto Start (da tastiera) poi inizio a scrivere "Wo" oppure "Visu" e poi batto inivio: Programma avviato... e vedo tanti espertoni supponenti (pure fra i colleghi, che vergogna per gente che lavora in ambito IT) che scartabella fra i miliardi di icone; ecco, per certa gente involuta ora creano pure i raggruppamenti, così avranno pure l'impressione di mettere ordine (perdendo ancora tempo, ma se son contenti così...).
Gli utenti NON sono utonti come si vorrebbe farli passare, sono i vari caproni che lavorano in ambito IT che sono i veri tonti e che non fanno manco lo sforzo di una mezz'oretta di formazione: sveglia, che vi pagano per quello non per stare ore su Facebook o far finta di guardare shell statiche oppure log di 2 mesi prima alla ricerca di chissà cosa!
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Old 05-06-2013, 19:21   #34
LORENZ0
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Sto leggendo tante di quelle boiate (leggasi "luoghi comuni") che non so più se mi venga da ridere o da piangere.
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Ho un tablet RT e ha TUTTO il suo perché, a dispetto di quanti si ostinino caparbiamente a dire "non ha senso": il senso ce l'ha eccome! Autonomia (la versione PRO fa ridere in confronto), semplicità, immediatezza, disegnato per il touch (infatti quando sono costretto a usare il desktop, con le mani che mi ritrovo, c'è un po' da ridere).
Anziché dire certe cavolate, impegnatevi a capire le 4 cose che ci sono da capire e, se dovete spiegarlo a qualcuno, dite SOLO quelle 4 cose e vedrete che in mezza giornata NESSUNO tornerebbe a Windows 7.
Interfaccia Start per utenza Desktop? Una favola! Se devo far partire Word o Visual Studio manco sto a cercarli: Tasto Start (da tastiera) poi inizio a scrivere "Wo" oppure "Visu" e poi batto inivio: Programma avviato... e vedo tanti espertoni supponenti (pure fra i colleghi, che vergogna per gente che lavora in ambito IT) che scartabella fra i miliardi di icone; ecco, per certa gente involuta ora creano pure i raggruppamenti, così avranno pure l'impressione di mettere ordine (perdendo ancora tempo, ma se son contenti così...).
Gli utenti NON sono utonti come si vorrebbe farli passare, sono i vari caproni che lavorano in ambito IT che sono i veri tonti e che non fanno manco lo sforzo di una mezz'oretta di formazione: sveglia, che vi pagano per quello non per stare ore su Facebook o far finta di guardare shell statiche oppure log di 2 mesi prima alla ricerca di chissà cosa!
rispetto la tua esperienza, le tue idee e i tuoi commenti, ma non pretendere che il tuo mondo sia l'Assoluto con la A maiuscola! cioè, io la penso esattamente all'opposto di te ma sono questioni molto personali e come io non pretendo che tutti vedano di cattivo occhio win8, all'opposto non si può affermare che win8 è il meglio e lo è per tutti gli utenti!
Detto questo, non sono luoghi comuni le critiche a win8 bensì gusti personali.
Non sono "cavolate" ma preferenze sul metodo di utilizzo di un sistema complesso come Windows...
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Old 05-06-2013, 19:44   #35
LoreX75
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rispetto la tua esperienza, le tue idee e i tuoi commenti, ma non pretendere che il tuo mondo sia l'Assoluto con la A maiuscola! cioè, io la penso esattamente all'opposto di te ma sono questioni molto personali e come io non pretendo che tutti vedano di cattivo occhio win8, all'opposto non si può affermare che win8 è il meglio e lo è per tutti gli utenti!
Detto questo, non sono luoghi comuni le critiche a win8 bensì gusti personali.
Non sono "cavolate" ma preferenze sul metodo di utilizzo di un sistema complesso come Windows...
Il mio mondo non è assoluto, figurati, lavorando in certi ambiti ne vedo e sento di ogni e, tutte le volte mi trovo con persone che alla fine parlano solo per sentito dire o per aver letto qua e la "che funziona" o "che non funziona" così.
Non si tratta di questioni personali ma della prova dei fatti: chiunque, dopo 30 minuti di training fatto come si deve, sa usare Windows 8 (sia per le App ModernUI sia per quelle più tradizionali).
Windows 8 fa tutte le stesse cose di Windows 7, con in più il supporto alle App e affermare il contrario è oggettivamente non veritiero, alla prova dei fatti.
Per quanto riguarda Windows RT, è un SO pensato per il mondo tablet con anche un certo supporto al resto (vedi Windows Explorer, Cestino, IE per desktop etc); per il mercato Business arriverà anche Outlook a completare Office (verificati prima i termini di licenza, e questo va sottolineato).
Ancora non ho incontrato personalmente qualcuno che abbia dedicato 30 minuti a capire Windows 8 e abbia poi deciso di tornare a Windows 7 (e quelli che mi hanno detto certe cose, ho spiegato molto semplicemente come ottenere quel che volevano ed erano entusiasti): ti par possibile che persone che lavorino in ambito IT ti vengano a dire "ma con le App non si può stampare? Dove sta il menù stampa ?"
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LoreX75

Ultima modifica di LoreX75 : 05-06-2013 alle 19:59.
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Old 05-06-2013, 20:04   #36
nekromantik
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Sto leggendo tante di quelle boiate (leggasi "luoghi comuni") che non so più se mi venga da ridere o da piangere.
Utilizzo Windows 8 dalla prima beta pubblica, e mi ci sono trovato immediatamente bene; sono ora presso un cliente, con i PC Windows 7... all'inizio ho pensato "ma quanto sono antiquati" senza manco rendermi conto che si trattasse di 7, tutt'altro che antiquato.
Ho installato a mia madre (leva 1951, quindi coi sui 62 anni a breve) e le ho fatto giusto una mezz'oretta di introduzione (cosa che in TUTTE le azienda fanno, con ore e ore di inutili chiacchiere perpetrate o da trainer incapaci o da trainer che devono fare allungare la minestra): da subito è stata autonoma, a parte qualche piccola richiesta che ho risolto via mail... (giusto per: mia madre non lavorava nemmeno in ufficio ed era abituata da un paio d'anni a Windows 7). Il segreto? Avevo IO ben chiari i 4 concetti chiave da fornirle per renderla autonoma: barre sopra e sotto, charm bar con impostazioni e poco altro).
Ho un tablet RT e ha TUTTO il suo perché, a dispetto di quanti si ostinino caparbiamente a dire "non ha senso": il senso ce l'ha eccome! Autonomia (la versione PRO fa ridere in confronto), semplicità, immediatezza, disegnato per il touch (infatti quando sono costretto a usare il desktop, con le mani che mi ritrovo, c'è un po' da ridere).
Anziché dire certe cavolate, impegnatevi a capire le 4 cose che ci sono da capire e, se dovete spiegarlo a qualcuno, dite SOLO quelle 4 cose e vedrete che in mezza giornata NESSUNO tornerebbe a Windows 7.
Interfaccia Start per utenza Desktop? Una favola! Se devo far partire Word o Visual Studio manco sto a cercarli: Tasto Start (da tastiera) poi inizio a scrivere "Wo" oppure "Visu" e poi batto inivio: Programma avviato... e vedo tanti espertoni supponenti (pure fra i colleghi, che vergogna per gente che lavora in ambito IT) che scartabella fra i miliardi di icone; ecco, per certa gente involuta ora creano pure i raggruppamenti, così avranno pure l'impressione di mettere ordine (perdendo ancora tempo, ma se son contenti così...).
Gli utenti NON sono utonti come si vorrebbe farli passare, sono i vari caproni che lavorano in ambito IT che sono i veri tonti e che non fanno manco lo sforzo di una mezz'oretta di formazione: sveglia, che vi pagano per quello non per stare ore su Facebook o far finta di guardare shell statiche oppure log di 2 mesi prima alla ricerca di chissà cosa!
Standing ovation. Non avrei potuto esprimermi meglio in questo momento. La charm bar, soprattutto quella mostrata sulla versione 8.1, é fantastica!
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Old 05-06-2013, 20:31   #37
Eress
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- integrazione di configurazioni multi-monitor senza usare programmi esterni
Ma figurati a chi interessa la gestione di multimonitor, invece potevano introdurre una gestione multi desktop virtuali, molto più semplice e funzionale, di una macchinoso array di monitor! Ma già, il desktop è morto per loro
Tutto il resto è pura fuffa.
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Analemma - Slowdive - Facebook
Motto Microsoft: "If it's broken, and I'm the one who broke it, don't fix it!"
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Old 05-06-2013, 21:14   #38
LoreX75
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Ma figurati a chi interessa la gestione di multimonitor, invece potevano introdurre una gestione multi desktop virtuali, molto più semplice e funzionale, di una macchinoso array di monitor! Ma già, il desktop è morto per loro
Tutto il resto è pura fuffa.
Non darei proprio per scontata la funzionalità, a dire il vero; mi vengono in mente i grafici che apprezzano moltissimo oppure sviluppatori (e qui parlo per esperienza personale). Ti assicuro che quado hai un IDE (parlando di ambito devel) molto ricca e vuoi vedere un ampia porzione di codice, un doppio monitor potrebbe tornare molto utile, piuttosto che avere il browser sempre attivo e il debugger dall'altra parte, o altre combinazioni.
Le gestioni multi-desktop, invece, per l'uso mio sono completamente inutili, anche se ammetto che ci sono molte persone che invece saprebbero apprezzarli.
__________________
LoreX75
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Old 05-06-2013, 21:25   #39
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Ma figurati a chi interessa la gestione di multimonitor, invece potevano introdurre una gestione multi desktop virtuali, molto più semplice e funzionale, di una macchinoso array di monitor! Ma già, il desktop è morto per loro
Tutto il resto è pura fuffa.
buona questa
Mi mancavano gli interventi a gamba tesa.

Soprattutto le persone che usano un notebook per lavoro/necessità ne traggono infinito giovamento collegandolo ad un secondo monitor senza dover smanettare con programmi tipo ultramon o pasticciare con il pannello della scheda video.
Oltre a quelli con il desktop, che sono sempre meno, ma non sono pochi!
__________________
CPU: i5 3570K @ 4.4GHz Dissi: Grand Kama Cross MoBo: AsRock Z77 GPU: Zotac 660Ti RAM: 4x2GB 1333MHz ALI: OCZ 500W 80+ SSD: Samsung 830 256Gb OS: Win10 Pro x64 Portable: Samsung 900x3a+32Gb Photo: d7100 + vetri
ACQUISTI:
WhiteHand VENDITE: John Foxx, Terroncello86, Valnir, gg1992_user
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Old 05-06-2013, 21:29   #40
Eress
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Sinceramente continuo a non capire il vantaggio di un pesante ammasso di monitor e cavi, rispetto lla leggerezza e funzionalità di uno solo con più desktop. E te ne esci pure di pasticciare con un programmino. Mah! meandri della mente umana...
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