Da Net Application i dati sulla diffusione di Windows 8: 1% del mercato

[devilred]

Originariamente inviato da Riccardo82

non è vero devilred che è stato realizzato per monito touch. perchè io ho tastiera e mouse e mi trovo benissimo.
comunque se vi fa schifo windows installate gentoo e via andare..

guarda che prima di te a risposto uno (sviluppatore professionista) e ha dovuto leggere per imparare. se devo perdere tempo con windows che da sempre e' sinonimo di facilita' preferisco farlo con linux, dove personalizzo a piu' non posso.. con questo non voglio dire di essere niubbo in materia ma tanta gente non lo capira' e restera' con vista o 7 o peggio ancora con xp. per me resta out quell'interfaccia, con mouse e tastiera e' una cagata pazzesca, e il bello e' che la uso sullo smartphone tutti i giorni. ribadisco la mia idea che e' nata per monitor touch, e quindi sul mio pc non ci sara' fin quando non daranno la possibilita' di scegliere.

[calabar]

Originariamente inviato da devilred

guarda che prima di te a risposto uno (sviluppatore professionista) e ha dovuto leggere per imparare.

Lui parla di documentarsi per raggiungere un'usabilità che considera superiore a quella di Win7.
Ma per un'usabilità "normale", basta molto meno.

Se hai un po' di dimestichezza con il pc, ti basta un po' di smanettamento, per gli altri un video su youtube o una delle tante piccole guide da una paginetta web che si vedono in giro.
Io l'ho installato a diverse persone (che avevano XP e a cui l'ho consigliato perchè per quest'ultimo tra poco più di un anno termina il supporto, e non volevo lasciarli scoperti), e molti di questi erano pensionati con poca dimestichezza con il PC: qualche minuto di spiegazione sulla nuova interfaccia e poi nessun problema.
Avevano fatto molta più fatica ad imparare ad usare i precedenti sistemi.

[tuono1000r]

Da un po' di tempo leggo in giro articoli e commenti contro W8 imprecisi e spesso "volutamente" non veritieri. Come se intere orde si muovessero a sparare contro uno dei migliori SO in circolazione.
Windows 8 è difficile da usare? Il termine facile o difficile è strettamente personale, soggettivo. Io lavoro con sta robba piena di chip ed integrati da svariati anni, uso Linux per alcune cose, sviluppo APP per clienti IOS ed uso Windows per lavoro e ludus e posso dire, sinceramente senza apparire fanboy o similari, a coloro che sono indecisi se aggiornare o meno che Windows 8 è facilisimo da usare. E' più leggero e performante di tutte le precedenti distro (e questo è un dato di fatto...E NON CENTRA NIENTE L'ELIMINAZIONE DEGLI AMMENNICOLI GRAFICI!!), sveltisce tutte le operazione di lavoro, sviluppo e ca**eggio ed in più è graficamente NUOVO e FRESCO. Per gli utenti di Linux...ma come fate a dire che W8 è poco intuitivo? Per gli utenti di IOS come fate a dire che W8 è un W7 segato? Per esprimere valutazioni occorrerebbe provare tutti i sistemi operativi in circolazione (per MESI...non minuti) ed apprezzarne pregi o denunciarne i difetti. Personalmente provengo da una generazione che non aveva WINRAR col tasto dx ma usava la stringa pkunzip con kilometri di codice...quindi lamentarsi per cliccare due volte per spegnere la macchina...mi fa sorridere. Ho sperimentato questo sistema operativo su macchine "vecchie" con P4 a 3 GH ed ho dato vita a sistemi che avevano Xp pro nel DNA. Per coloro che si sporcano le maniche consiglio di lasciare un OLD PC con una partizione Xp Pro (per programmazione PLC, smanettamenti PIC, mod XBOX ecc). Per coloro che "testano" le reti fate partire su macchina virtuale una distro veloce di Linux e state tranquilli. W8 non è progettato in funzione di una destinazione Tablet...ma per una suite più ampia; pensate tra un po' di mesi a samsung che vende i suoi ATIV Smart PC Pro con W8 a prezzi umani..pensate che finalmente avrete un Tablet che serve anche a lavorare oltre che al ca**eggio, pensate che sul vs. tablet potrete installare un sacco di cose...le stesse...CHE TROVATE SUL VS PC. Pensate che uscendo fuori ufficio o casa...vi portate su 750 gr quasi tutto il vs. lavoro. Pensate che tornando a casa potete interfacciare il vs. cellulare con WP8 con tutti i vs. giocattoli. Un po' come ha fatto MAC. Ma con Windows puoi puntare sulla mostruosa diffusione: tu porti il tuo lavoro ad amici, clienti parenti e tutti avranno una macchina win! Questa è la vera rivoluzione! Il futuro sarà descritto da W8 e da Samsung.
Ricapitolando (secondo me). W8 su macchine vecchie ok (anche i driver funziano). W8 su HTPC, una botta di vita. W8 su workstation per lavoro e gaming, due botte di vita. W8 su desktop + tablet = apoteosi. Poi se magari ci metti pure il cellulo...siamo "accavallo"...E RISPARMIO UN BOTTO DI SOLDI rispetto a MAC!!!

[tuono1000r]

Dimenticavo una cosa importante circa l'account utente. Bene...non occorre farlo. W8 può girare tranquillamente con un account locale. Quello online serve per altro, magari per il drive ma vi prego...lasciate perdere il market con le sue applicazioni ridicole per i PC. Ecco..W8 a causa di stu market delle pulci perde credibilità: come girare con un porsche ed avere l'impianto a GPL.

[Pier2204]

Originariamente inviato da tuono1000r

Da un po' di tempo leggo in giro articoli e commenti contro W8 imprecisi e spesso "volutamente" non veritieri. Come se intere orde si muovessero a sparare contro uno dei migliori SO in circolazione.
Windows 8 è difficile da usare? Il termine facile o difficile è strettamente personale, soggettivo. Io lavoro con sta robba piena di chip ed integrati da svariati anni, uso Linux per alcune cose, sviluppo APP per clienti IOS ed uso Windows per lavoro e ludus e posso dire, sinceramente senza apparire fanboy o similari, a coloro che sono indecisi se aggiornare o meno che Windows 8 è facilisimo da usare. E' più leggero e performante di tutte le precedenti distro (e questo è un dato di fatto...E NON CENTRA NIENTE L'ELIMINAZIONE DEGLI AMMENNICOLI GRAFICI!!), sveltisce tutte le operazione di lavoro, sviluppo e ca**eggio ed in più è graficamente NUOVO e FRESCO. Per gli utenti di Linux...ma come fate a dire che W8 è poco intuitivo? Per gli utenti di IOS come fate a dire che W8 è un W7 segato? Per esprimere valutazioni occorrerebbe provare tutti i sistemi operativi in circolazione (per MESI...non minuti) ed apprezzarne pregi o denunciarne i difetti. Personalmente provengo da una generazione che non aveva WINRAR col tasto dx ma usava la stringa pkunzip con kilometri di codice...quindi lamentarsi per cliccare due volte per spegnere la macchina...mi fa sorridere. Ho sperimentato questo sistema operativo su macchine "vecchie" con P4 a 3 GH ed ho dato vita a sistemi che avevano Xp pro nel DNA. Per coloro che si sporcano le maniche consiglio di lasciare un OLD PC con una partizione Xp Pro (per programmazione PLC, smanettamenti PIC, mod XBOX ecc). Per coloro che "testano" le reti fate partire su macchina virtuale una distro veloce di Linux e state tranquilli. W8 non è progettato in funzione di una destinazione Tablet...ma per una suite più ampia; pensate tra un po' di mesi a samsung che vende i suoi ATIV Smart PC Pro con W8 a prezzi umani..pensate che finalmente avrete un Tablet che serve anche a lavorare oltre che al ca**eggio, pensate che sul vs. tablet potrete installare un sacco di cose...le stesse...CHE TROVATE SUL VS PC. Pensate che uscendo fuori ufficio o casa...vi portate su 750 gr quasi tutto il vs. lavoro. Pensate che tornando a casa potete interfacciare il vs. cellulare con WP8 con tutti i vs. giocattoli. Un po' come ha fatto MAC. Ma con Windows puoi puntare sulla mostruosa diffusione: tu porti il tuo lavoro ad amici, clienti parenti e tutti avranno una macchina win! Questa è la vera rivoluzione! Il futuro sarà descritto da W8 e da Samsung.
Ricapitolando (secondo me). W8 su macchine vecchie ok (anche i driver funziano). W8 su HTPC, una botta di vita. W8 su workstation per lavoro e gaming, due botte di vita. W8 su desktop + tablet = apoteosi. Poi se magari ci metti pure il cellulo...siamo "accavallo"...E RISPARMIO UN BOTTO DI SOLDI rispetto a MAC!!!

Infatti il bello è proprio quello, sincronizzazione e interfacciamento W8 - WP8 è fantastico, come presumo lo sia anche per tablet e altri device

[Althotas]

Originariamente inviato da tuono1000r

Ricapitolando (secondo me). W8 su macchine vecchie ok (anche i driver funziano). W8 su HTPC, una botta di vita. W8 su workstation per lavoro e gaming, due botte di vita. W8 su desktop + tablet = apoteosi. Poi se magari ci metti pure il cellulo...siamo "accavallo"...E RISPARMIO UN BOTTO DI SOLDI rispetto a MAC!!!

D'ora in poi, il sabato sera tutti davanti ad un bel Pentium 4 con windows 8, per una "botta di vita" che non avrà eguali! Altro che bischerate da "amici miei".

[mrcsft]

Originariamente inviato da Althotas

...Metro trasforma il tuo pc desktop o server () in un bel TELEFONONE, e non è affatto vero che te lo puoi togliere dai piedi definitivamente (te ne accorgerai da solo, usando windows 8). E' nato 2 anni fa come GUI di windows phone, ottimizzata per l'utilizzo di dispositivi touch e display di piccole dimensioni e bassa risoluzione (smartphone e tablet). MS l'ha infilato di forza in windows, che è sempre stato un OS per pc desktop, per usarlo come spot pubblicitario e cavallo di troia, nell'estremo tentativo di risollevare le sorti del suo OS per dispositivi mobile, che a 2 anni dall'uscita non è riuscito a superare il misero 3.5% di quota di mercato mondiale, surclassato prima da Android e poi da iOS (e anche da tanti altri).

Complimenti Althots, è bello poter constatare che c'è ancora qualcuno capace di ragionare.
Sono un tecnico informatico come tanti che scrivono qui e sono sempre più stupito dalla incredibile capacità che hanno certi addetti ai lavori, di riuscire a non vedere ciò che è evidente...
Forse qualcuno per pigrizia, qualcuno per paura di essere tacciato di immobilismo (è uno dei meccanismi che funziona meglio), qualcun altro per interesse.
Personalmente credo sarebbe veramente il caso di smetterla con il tifo da stadio quando si parla di cose tecniche tra tecnici.
Windows 8 non è un prodotto innovativo, per quello che NON si vede, è una ovvia evoluzione di Windows 7 e per ciò che si vede, cioè l'interfaccia grafica, una PUBBLICITA' PER WINDOWS PHONE PIANTATA A FORZA SUI PC DI MILIONI O MILIARDI DI PERSONE, dal momento che Windows sui PC è quasi un obbligo per tutti.
La futura piattaforma per fruire dei contenuti del web potrebbe non essere il vecchio caro PC e Microsoft cerca di correre ai ripari giocandosi il gioiello di casa: Windows.
La storia però ci insegna che a volte non basta neppure un monopolio come quello di Microsoft per imporre eccessive forzature agli utenti.
Qualcuno ricorda Microsoft Network?
Chiudo con un suggerimento: quando dovete acquistare un prodotto ricordate che la vostra scelta nella società odierna ha spesso una valenza superiore a quella che avrebbe un voto politico, per questo prima di effettuare qualunque acquisto, cercate di informarvi attentamente.
La scelta migliore fa bene a voi e agli altri.
Eventualmente chiedete a chi ne capisce di meccanismi monopolistici...

[Utonto_n°1]

Originariamente inviato da Jabberwock

Pulsante di accensione/spegnimento, la cosa piu' immediata!

Io, per semplificare l'operazione di spegnere, il pulsante di spegnimento l'ho creato su una "mattonella" nella Metro UI, prima ho creato un collegamento sul desktop e poi: tasto destro - aggiungi a start ed è fatto
Trovate istruzioni in rete, non ricordo dove...

[shura]

Originariamente inviato da mrcsft

Eventualmente chiedete a chi ne capisce di meccanismi monopolistici...

continuate a mescolare concetti allontanandovi da ciò che è basilare:

- la prova diretta -

altothas è praticamente su ogni thread di 8 (così come lo sono io eh) a sparare a zero, tirare fuori la solita jpeg, spiegarci che w8 è un telefonino gigante che non telefona etc etc

stessa cosa altri utenti

quello che manca, quello che io definisco "basilare", è aver usato w8 per più di un giorno sul proprio pc

io non ci credo che un 'esperto' come vi definite, trova poco intuitivo lo start screen o le charms bar

perchè sono esattamente le stesse cose avute da sempe messe in posti leggermente diversi.
il tasto start è rimasto dove è sempre stato, angolo in basso a sx solo che adesso si usa sia col tasto sx che dx
la barra file, modifica, opzioni etc è la charms destra o mi volete dire che era meglio aprirla con F10 come 20 anni fa?

e siamo sempre le stesse persone a discuterne, smanettoni o it
ci troviamo a nostro agio con una cli linux e diciamo che per spegnere w8 è complicato fare quello che va fatto?
dai non dite fesserie

preoccupatevi piuttosto di provare e riportare le vostre opinioni dopo aver provato direttamente quello che andate a criticare o elogiare

perchè, ad oggi, non ho letto una critica come quelle che fa altothas provenire da chi w8 effettivamente l'ha usato

[adapting]

Originariamente inviato da shura

perchè, ad oggi, non ho letto una critica come quelle che fa altothas provenire da chi w8 effettivamente l'ha usato

Forse questo accade perché l'interfaccia di w8 repelle tanto molti utenti, che non lo userebbero più di 24 ore nemmeno sotto tortura.

Personalmente, mi è bastato provare mezza giornata Windows Mobile quando era il telefono obbligatorio della mia azienda per decidere di poterne fare a meno e ripiegare sul vecchio Symbian (! quantomeno non richiedeva menu a tendina per mandare un SMS). Windows Mobile ci ha messo alcuni anni a morire ma una prova di poche ore mi è stata più che sufficiente a capire che a Redmond non avevano capito nulla di interfaccia utente neanche allora.
Altrettanto, Windows8 l'ho provato una giornata e mi ha fatto un effetto talmente ridicolo da decidere di non volerci avere nulla a che fare.

Sarò probabilmente io ad essere fatto in modo sbagliato, non c'è dubbio, ma chiedermi di usarlo oltre il limite della sopportazione solo per dimostrare che ci si può abituare anche alle più grandi assurdità, suona un pò come quella mitica vignetta di Altan dopo l'elezione del "miglior premier degli ultimi 150 anni"...

[shura]

Originariamente inviato da adapting

Forse questo accade perché l'interfaccia di w8 repelle tanto molti utenti, che non lo userebbero più di 24 ore nemmeno sotto tortura.

per questo dico che commenti di questo tipo sono assolutamente inutili

non puoi valutare oggettivamente un prodotto perchè 'repelle'

[Althotas]

Per capire che un TIR è diverso da un'automobile, e che non è lo strumento ideale per girare in città, non c'è bisogno di provarlo.

[adapting]

Originariamente inviato da shura

per questo dico che commenti di questo tipo sono assolutamente inutili

non puoi valutare oggettivamente un prodotto perchè 'repelle'

Infatti ogni valutazione di una cosa come l'intuitività è di per sé soggettiva.
Anche se eistono delle ben note metriche di riferimento, la bellezza di un design, l'attrattività di una bella ragazza, l'intuitività di una GUI sono tutte soggettive.

Come le si oggettiva, o meglio, lo si tenta di fare? Usando statistiche.
Si vede quale è la reazione media degli utenti a questa interfaccia.
Per quello oggettivo con numeri, e da quel che si è finora potuto misurare, l'adozione REALE di windows8 è molto al di sotto delle aspettative: addirittura un quarto della percentuale di windows7 nello stesso periodo 3 anni fa: il che significa che al massimo circolano 10-15 milioni di windows8 (contro 40 milioni di copie asserite come vendute). Tutti numeri che possiamo rilevare dai traffici web in qualsiasi momento.

Per quello, ormai il problema non sembra più nemmeno se "windows 8 è intutivo o no?", ma "perché repelle così tante persone?"

[shura]

Originariamente inviato da adapting

Si vede quale è la reazione media degli utenti a questa interfaccia.

ma un campione con una reazione analizzabile a livello statistico non deve prescindere alcuni criteri

io, potenziale acquirente di un qualcosa, non posso prendere per buona l'opinione di chi quel qualcosa non l'ha provato

ed è esattamente quello che sta succedendo con w8
(che poi è lo stesso pattern di vista, oggi però l'uac di w7 sta nel miglior so della microsoft lol)

e credimi, quando qualcuno che non l'ha usato sta facendo un commento sulle funzionalità o sull'intuitività dell'interfaccia lo riconosco subito e a me viene da ridere perchè io lo uso ed è tutto tranne che poco intuitivo
accetterei threads in cui si porta alla noia il fatto che è incompleto
ma non che sia difficile, complicato, non intuitivo etc etc

infatti, la credibilità ad esempio di altothas per me è sparita qualche thread fa quando alla domanda 'l'hai provato?' ha risposto 'si con macchina virtuale'

e spero davvero che gli utenti che scrivono in questo thread non prendano per buoni i vostri di commenti ma quelli di chi effettivamente ce l'ha sul pc ed è in grado di fornire un'analisi dettagliata, magari neanche profondamente tecnica, di quella che è l'esperienza di w8

[Jabberwock]

Originariamente inviato da Althotas

Per capire che un TIR è diverso da un'automobile, e che non è lo strumento ideale per girare in città, non c'è bisogno di provarlo.

Per capire se un'auto e' piu' o meno adatta di un'altra (della stessa fascia, altrimenti qualcuno tira fuori Ferrari e Smart ), invece?
E se, tra due modelli di TIR, uno e' piu' o meno adatto dell'altro?

Originariamente inviato da Utonto_n°1

Io, per semplificare l'operazione di spegnere, il pulsante di spegnimento l'ho creato su una "mattonella" nella Metro UI, prima ho creato un collegamento sul desktop e poi: tasto destro - aggiungi a start ed è fatto
Trovate istruzioni in rete, non ricordo dove...

Utilizzare il metodo piu' comodo per fare un'operazione, senza stare li' a farsi troppi problemi perche' "oddio, devo usare una CLI" significa usare un computer per quel che e': uno strumento che permette di fare le operazioni in modi diversi, a noi scegliere quello che preferiamo!
Per questo trovo pretestuose le critiche "eh, ma non ho subito il desktop" (si puo' fare), "il pulsante di spegnimento e' nascosto" (ci sono decine di modi per spegnere una macchina, anche piu' veloci del pulsante nel menu start, tipo, appunto, il pulsante di accensione/spegnimento sul case... che e' la cosa piu' ovvia, tanto che, chi usa il computer per la prima volta, mica cerca il pulsante in qualche menu, ma preme proprio quello sul case, come farebbe per spegnere qualsiasi oggetto, dall TV al telefono, dalla lavatrice alla radio, ecc. ecc. Spesso si confonde l'intuitivita' con l'abitudine), "per pianificare l'operazione xyz devo fare ben due passaggi in piu' (una sola volta nella mia vita, n.d.J.): e' poco intuitivo", "per smontare un volume devo fare ben un click in piu' rispetto all'OSX ABC" (neanche si smontassero volumi in continuazione) e cosi' via!

[teolinux]

Originariamente inviato da mrcsft

Forse qualcuno per pigrizia, qualcuno per paura di essere tacciato di immobilismo (è uno dei meccanismi che funziona meglio), qualcun altro per interesse.
Personalmente credo sarebbe veramente il caso di smetterla con il tifo da stadio quando si parla di cose tecniche tra tecnici.
Windows 8 non è un prodotto innovativo, per quello che NON si vede, è una ovvia evoluzione di Windows 7 e per ciò che si vede, cioè l'interfaccia grafica, una PUBBLICITA' PER WINDOWS PHONE PIANTATA A FORZA SUI PC DI MILIONI O MILIARDI DI PERSONE, dal momento che Windows sui PC è quasi un obbligo per tutti.
La futura piattaforma per fruire dei contenuti del web potrebbe non essere il vecchio caro PC e Microsoft cerca di correre ai ripari giocandosi il gioiello di casa: Windows.

Ho come la impressione che tu abbia (almeno parzialmente) ragione...
Certo, il PC (85% del mercato con l'OS pre-installato nel 99% dei casi) è un ottimo cavallo di troia per tentare di inculcare un concetto/prodotto/abitudine nei propri consumatori.

OK, Micorosft vuole abituare e "legare" (lock-in) gli utenti al proprio environment (così non uso la parola ecosistema, che pure con Apple tutti usano) e quindi su telefoni , televisori, PC, tablets, web-stores, server e console X-Box impone questa nuova interfaccia comune, e sincronizza il tutto obbligando all'account MS/hotmail/live.

Nulla che Google ed Apple non stiano già facendo con enorme successo. Con la piccola differenza che questi ultimi sono partiti dal basso e con una evoluzione costante, e con una DIFFERENZIAZIONE delle interfacce e degli OS più specifica per ogni device. iOS non è OSX, così come Android non è ChromeOS e le G-Apps girano in un browser comune ovunque.
Anche se è vero che lentamente entrambe li stanno facendo convergere.
Però lo stanno facendo con passi evolutivi, e non rivoluzioni che spiazzano l'utente medio.
Microsoft, che si è trovata a rincorrere su tutto ciò che non è PC, e capendo bene che il futuro è dei dispositivi mobile (il desktop rimarrà relegato in ambito lavorativo come workstation) e che i soldi li si fanno vendendo app/musica/video /servizi/pubblicità sui dispositivi mobile (che sono "walled gardens" ad accesso controllato dal proprietario dello store) ha provato a fare il gran salto e sorpassare tutti.

Forse avrà ragione, di certo IMPORRE ai produttori la pre-installazinoe dell'OS aiuta, ma credo che tanti, tanti utenti medi rimarranno spiazzati da sta rivoluzione, senza considerare l'utenza business (l'enorme parco installato nelle aziende in cui 95% conta MS Office) che vedrà il nuovoOS/ambiente come due dita negli occhi.

Stiamo a vedere.
Io dico solo che avere alcuni elementi un po' più intuitivi nella interfaccia che suggeriscano a chi ha decenni di esperienza nel vecchio paradigma del desktop, avrebbe aiutato parecchio ad evitare certi fastidi della prima ora.
Anche perchè chi fa marketing sa benissimo che la utenza mass-market è molto pigra, e pretende che il dispositivo si adatti a lei e non viceversa.
Poi tanti mi diranno: "c'è una Tile per tutto" OK, però mettetecela, non fate in modo che siano gli utenti a doversela cercare e creare e configurare. Che cavolo. Basta vedere i settings della interfaccia Metro vs quelli del vecchio control panel. Un abisso.

[adapting]

Originariamente inviato da shura

ma un campione con una reazione analizzabile a livello statistico non deve prescindere alcuni criteri

io, potenziale acquirente di un qualcosa, non posso prendere per buona l'opinione di chi quel qualcosa non l'ha provato

ed è esattamente quello che sta succedendo con w8
(che poi è lo stesso pattern di vista, oggi però l'uac di w7 sta nel miglior so della microsoft lol)

E' quello che succede con qualsiasi prodotto, come i film al cinema, le automobili, i televisori, gli iphone.

Tutti disprezzano la Multipla, pochi l'hanno provata, chi ce l'ha si dice contento. Significa che devo provarmi la Multipla?

"Sono solo i superficiali a non fidarsi della prima impressione" (Oscar Wilde)

[Althotas]

Originariamente inviato da shura

infatti, la credibilità ad esempio di altothas per me è sparita qualche thread fa quando alla domanda 'l'hai provato?' ha risposto 'si con macchina virtuale'

Mai affermato niente di simile.

Noto una certa confusione in certi utenti di windows 8, che sia un effetto collaterale derivante dal suo utilizzo?

[shura]

Originariamente inviato da adapting

l'adozione REALE di windows8 è molto al di sotto delle aspettative

anche su questo entrano in gioco anche altri fattori

w7 è arrivato dopo l'esperienza complessivamente negativa avuta con vista

(lasciando per un attimo da parte il fatto che vista ha subito in pieno l'odio di gente che voleva continuare ad usare xp con 1gb di ram per altri 50 anni)

e w8 arriva dopo l'esperienza complessivamente positiva avuta con w7 che difatto resta ancora un ottimo sistema operativo

quindi per me che valuto non solo il numerino percentuale come fai tu ma anche le condizioni e circostanze è ancora presto per fare un paragone del genere

[shura]

Originariamente inviato da Althotas

Mai affermato niente di simile.

Noto una certa confusione in certi utenti di windows 8, che sia un effetto collaterale derivante dal suo utilizzo?

pardon, era proprio adapting nel thread 'aggiornamento a windows 8: il pubblico preferisce attendere'

non che le tue opinioni siano supportate da qualcoda di diverso del telefono gigante o la jpeg