NVIDIA GeForce GTX 460 SE, scheda con 288 shader

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da devil_mcry

penso voglia dire Small Edition o qualcosa del genere non Second Edition

le sigle sono soggettive SE voleva dire second edition in W98 XD

Originariamente inviato da Balthasar85

Non entrare mai nel sito della Asus o della Asrock e non cercare di capire le sigle delle loro MoBo altrimenti va a finire che ti tagli le vene.
Se la GTX460 1Gb costa 150€ ed una GTX460se costa 125€ (numeri a caso) cosa ti potrebbe mai far credere che la seconda vada più veloce della prima? Dai, non inventiamoci problemi che non esistono.


Guarda, non so che dirti, anche a me suona strano (considerando il prezzo della HD6850) ed è per questo ho sottolineato che si tratta di voci.
Per il resto se ne parlava qui: kitguru.net - GTX460 pricing set to rise up to $20


CIAWA

Originariamente inviato da Kharonte85

SE = Segat Edition



(da sempre...anche Asus lo faceva con le schede madri)

Non la farei così tragica appunto perchè nel passato si è visto ben di peggio...in confronto adesso sono migliorati.

Originariamente inviato da Elrim

oddio, riuscirà certa gente a dormire di notte senza avere chiaro cosa significhi "l'SE" di questa vga?
No, il mondo è crudele, e non si può stare passivamente in questo limbo ad aspettare di vedere se questo "SE" significa Second Edition o chissà che altro mentre innocenti clienti potrebbe cadere nel tranello e vendere impulsivamente la loro 460 GTX 1Gb per questa "SE" dalle prestazioni inferiori.

Se una minchiata come questa ti fa scrivere post chilometri e ti senti tanto preso in giro, pensa a quelli che hanno pensato di fare un upgrade della loro 5870 prendendo una 6870. E magari scrivi cose meno ridicole.

Originariamente inviato da Balthasar85

No, continueremo con questi discorsi parossistici di gente che si preoccupa per altri che possono non sapere a cosa corrisponda un SE o a cosa corrisponda un 7 o un 8 e che vanno per questo a comprar alla cieca.
Non esistono nomi esaustivi quindi mettetevi l'anima in pace, uno quando deve comprare una scheda video non può affidarsi ad un sistema di nomenclatura che può cambiare dall'oggi al domani senza nessun preavviso, deve informarsi.

Uno che si compra una BMW credete che intuisca il signifcato delle sigle "Attiva", "Futura", "Eletta", "118i" o "120i"? No, deve informarsi se vuol saper cosa si accinge ad acquistare.

Se poi vi illudete davvero che solo perché qualche anno fa avete imparato il sistema con il quale una azienda attribuisce i nomi a dei suoi prodotti e vi illudete che vi siete levato il dente ed ora capite tutto e se vi cambiano una virgola è per fregarvi allora, ragazzi miei, non avete capito nulla.



E' inutile che cerchi fiducia, ci son almeno dieci fasce di prezzo differenti con prestazioni differenti e caratteristiche differenti quindi non mi venir a raccontare la storiella del "fidati che è solo frustrante aver tutte queste schede video" perché, se son un consumatore che vuol spendere 150€ per una VGA, è bene che una azienda non mi costringa a scegliere solo tra una da 120€ e quelle da 180€, ma deve far di tutto per soddisfare le mie esigenze quindi ben vengano anche le schede da 150€ anche se sono solo un po' più veloci di quelle da 120€ ed un po' più lente di quelle da 180€.

Che poi a te, che abbiamo 2000 sp o 12 non credo che interessi, la tua spesa non la fai in base al nome o a quanto è bello il disegnino, la fai in base al tuo budget: quanti soldi ho? 150€. Cosa mi conviene acquistare con 150€? Ci son le HD6850 e le GTX460. E fammi vedere, quale va meglio? Quale ha le caratteristiche che io preferisco?
Ho un budget di 130€, cosa mi conviene acquistare? Ci son le HD6830 e le GTX460se. Bene, quale gira meglio? Quale ha le caratteristiche che mi interessano?

Se poi a te funziona "che bel nome GTX460 mi ispira potenza" o "che bel nome HD6850 è il mio numero fortunato" allora no puoi pretender d'esser compatito se fai delle scelte errate.


P.S.
Ho fatto bene a scrivere questo ennesimo post inutile e frustrante per far capire che l'abito (o il nome) non fa il monaco? No, hai fatto male, tanto chi ha dei pre-concetti non cambierà idea e questo è stato un lungo ed inutile OT fine a se stesso.
Con questo ho concluso i miei interventi in questa discussione. Buon divertimento.


CIAWA

Originariamente inviato da Trepeddu

l unica cosa che posso dire è che sono daccordo sul fatto di avere ampia scelta per accontentare tutte le tasche, dovete ammettere pero che spesso i nomi li tirano fuori fuorvianti apposta, per fregare la gente. poi che ci siano lettori di questo forum smaliziati, che non hanno bisogno di lezioni da nessuno, che sanno gia tutto e sono infastiditi dai confusi che magari per frustrazione dicono: e che cavolo non ci si capisce nulla! lascia il tempo che trova. qui è il posto della discussione e dell approfondimento, a te interessano cose che a me non interessano? c'è spazio per tutti. certo non capisco gli offesi perchè gli criticano la vga che hanno comprato.
saluti

Originariamente inviato da Ale55andr0

Veramente "SE" di solito stà per Special Edition, e non solo in ambito informatico
fuoriviante comunque ovviamente, ma ormai tra nVidia e Ati ci stiamo abituando

Vedo che molta gente non legge oltre le prime tre righe del mio post... Meglio se riposto e cancello queste va... che i problemi vanno ben al di la del nome. SE è la prima cosa che mi è venuta in mente. A pe NVIDIA da proprio l'idea di navigare a vista in mezzo alla nebbia in piena notte... Che decidano cosa vendere e facciano il listino na volta per tutte caspita!

Originariamente inviato da papafoxtrot

E come diavolo fai a chiamarla GTX, che è la sigla dedicata alla fascia alta, quando sarà grosso modo alla pari con una vecchia GTX260!?!?
C'è qualcosa di perverso nel settore marketing di NVIDIA...

Per non parlare del fatto che le gtx460 sono uscite da pochi mesi. Dio mio, sono mai capaci di decidere che scheda produrre e produrla per tutto il ciclo di vita commerciale della generazione GT4x00?? Hai deciso di fare due GTX460? Vendi quelle!!
Mi pare la stori delle 9600gt. Molti non lo sanno, ma ci sono stati modelli da 48 shader e bus a 256 bit, altri con 64 shader e bus a 256 bit, e ancora 96 shader ma bus a 128 bit, o a 192 bit, come la 9800gs diventata poi 9600gso, un casino apocalittico!!! Ma dio mio, ma come si fa a fare UNA TALE CONFUSIONE!?
Non sono capaci di decidere con qualche mese di anticipo che cosa produrre e per quanto venderlo? Un po' di strategia commerciale no eh!? Vanno proprio così a vista?


Io vedo che ati ha fatto una HD5750 ed una HD5770 e le vende da un anno. Stessa cosa le 5850 e 5870, salvo introdurre poi la 5830. Prima c'erano le HD4870, 4850, più la HD4830 sucita dopo... poi 4670, 4650 e via dicendo, con l'introduzione delle HD4890 e HD4770 e poi delle 4730 a distanza di un anno dal lancio.

Questi devono sempre sbrodolare tutto.
Esce una GTX260 e dopo quindici giorni dimezza di prezzo, poi passano altri quindici giorni e ne fanno una a 216 shader anziché 192, e si chiamano uguali. Poi esce quella a 55nm e ancora si chiama uguale. La 9800gs/9600gso e 9600gt manco a parlarne, ho già detto che casino. Per non parlare delle 8800gts che da un giorno all'altro diventano 9800gtx con un misero overclock... salvo poi a distanza di due mesi diventare 9800gtx+ (quasi uguale al nome di prima), ma stavolta col passaggio a 55nm e un robusto overclock. E dopo altri tre mesi diventano GTS250 e sono identiche a prima.

Ora fanno le GTX480 e GTX470. E dopo poco esce una GTX465 e ci può anche stare.
Ma è possibile che poi esca una GTX460 che va di più in tutto ed una GTX460 ancora, kla 768, che va uguale?? E poi una GTX460 SE che va meno di tutte???

Ora hanno una serie GTX480 con GF110... GTX460 con GF104.
Devono fare una nuova scheda praticamente uguale a queste, solo potenziata, con architettura efficiente simile a quella della GF104. Il chip si chiama GF110 e ci può stare. La scheda come si chiama?? Udite udite... GT580!!! Come se fosse nuova di pacca, un'altra generazione!!!!

La generazione GT300 non è manco esistita! O meglio, c'era ma per fortuna solo per gli OEM, fatta di rebrand di schede vecchie come il cucco!!!!!

Ma che vadano va! Stavo riacquistando fiducia in NVIDIA. Persa tutta di nuovo. Una società non può comportarsi così. Da utente mi sento preso in giro.

[Totenrune]

Scheda inutile.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da Tedturb0

avranno pure nei GF104 alcuni scarti da riutilizzare, no? quindi invece di buttarli ci fanno le schedine SE,e ci mettono un po di fronzoli (1gb di memoria) per renderle piu appetibili

/this

Non credo ci sia altro da aggiungere. La scelta è chiarissima.

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da ThePunisher

/this

Non credo ci sia altro da aggiungere. La scelta è chiarissima.

Ma sono d'accordissimo! Ma allora potevano pensarci subito, e fare una GTX460 con 336 shader e 256 bit, un'altra con 288 shader e 192 o ancora 256 bit!!! E magari chiamare la prima GTX465 e la seconda GTX460. Ed evitarsi quell'obrobrio di GTX465 che hanno fatto, o casomai chiamarla GTX465 sfig, già che le sigle gli piacciono tanto. E comunque potevano evitarla del tutto, tanto i GF100 fallati li vendono come quadro 5000 e quadro 4000 (un castratissimo gf100 con 256 shader )

Perché diamine devono mandar fuori la 460 768MB con 336 shader salvo poi sostituirla con questa.
Dio mio, vuoi dirmi che a luglio non sapevano che avrebbero dovuto recuperare dei GF104 nati male??

E' questo che da fastidio! Il fatto che cambino prodotto dall'oggi al domani ogni pochi mesi! Non il fatto che ne introducano tanti. Per la verità anche il fatto che esistano modelli diversi con lo stesso nome e modelli uguali con nomi diversi fa incazzare.... Ma il fatto che dopo tre mesi già inizino a cambiare, ad aggiungere, a rivedere... Ma che strategia seguono??

[Zappa1981]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Ma sono d'accordissimo! Ma allora potevano pensarci subito, e fare una GTX460 con 336 shader e 256 bit, un'altra con 288 shader e 192 o ancora 256 bit!!! E magari chiamare la prima GTX465 e la seconda GTX460. Ed evitarsi quell'obrobrio di GTX465 che hanno fatto, o casomai chiamarla GTX465 sfig, già che le sigle gli piacciono tanto. E comunque potevano evitarla del tutto, tanto i GF100 fallati li vendono come quadro 5000 e quadro 4000 (un castratissimo gf100 con 256 shader )

Perché diamine devono mandar fuori la 460 768MB con 336 shader salvo poi sostituirla con questa.
Dio mio, vuoi dirmi che a luglio non sapevano che avrebbero dovuto recuperare dei GF104 nati male??

E' questo che da fastidio! Il fatto che cambino prodotto dall'oggi al domani ogni pochi mesi! Non il fatto che ne introducano tanti. Per la verità anche il fatto che esistano modelli diversi con lo stesso nome e modelli uguali con nomi diversi fa incazzare.... Ma il fatto che dopo tre mesi già inizino a cambiare, ad aggiungere, a rivedere... Ma che strategia seguono??

seguono la strategia che vogliono eheheh una a caso... ad ogni modo la trovo una scorrettezza questa strategia... per carità per quanto mi riguarda basta nn comprare nvidia e ho risolto però certe cose potrebbero risparmiarsele...

[WarDuck]

In effetti la scelta è infelice, nel passato nVidia usava la sigla LE, però io credo sia un dovere dell'acquirente capire cosa sta acquistando, cioè basta con questo vittimismo da quattro soldi.

Ad un certo punto quando l'utente prenderà una cantonata ci penserà due volte prima di affidarsi al caso.

Cioè la gente deve pur darsi una svegliata, non può pretendere sempre di essere imboccata ma soprattutto non può delegare le proprie scelte ad altri.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Vedo che molta gente non legge oltre le prime tre righe del mio post... Meglio se riposto e cancello queste va... che i problemi vanno ben al di la del nome. SE è la prima cosa che mi è venuta in mente. A pe NVIDIA da proprio l'idea di navigare a vista in mezzo alla nebbia in piena notte... Che decidano cosa vendere e facciano il listino na volta per tutte caspita!

se tu nn ci capisci niente con le sigle non è colpa nostra

e apparte il nome che nvidia può dare alle proprie gpu, il mercato è pieno di hw con sigle, sopratutto tra le schede madri in particolare asus ma non solo

[papafoxtrot]

Originariamente inviato da devil_mcry

se tu nn ci capisci niente con le sigle non è colpa nostra

Sei inutilmente offensivo. Conosco molto bene le schede video di cui parliamo, non preoccuparti. Se tu ti sprecassi solo un secondo di più capiresti che la questione sigla è stata chiusa dopo le prime 5 righe che ho scritto in questo thread. I problemi sono altri. Ma è inutile che io ripeta questa cosa a gente tanto ottusa da non capire nemmeno qual'è l'oggetto del discorso.

Hai dimostrato tutta la tua furbizia rispondendo al mio post in questo modo:

- io dico: il problema non è A, ma B
- tu rispondi: se a te da tanto fastidio A affari tuoi.

[focuswrc]

vi state scannando per nulla, sono anni che nvidia fa questo genere di minchiate, basta saper acquistare con un minimo di conoscenza

[blackshard]

Originariamente inviato da focuswrc

vi state scannando per nulla, sono anni che nvidia fa questo genere di minchiate, basta saper acquistare con un minimo di conoscenza

Quello per cui si stanno scannando non è la minchiata in se, quanto piuttosto il problema di capire quanto conti come cliente nell'accezione dell'azienda che propone la minchiata.

[Ares17]

Originariamente inviato da blackshard

Quello per cui si stanno scannando non è la minchiata in se, quanto piuttosto il problema di capire quanto conti come cliente nell'accezione dell'azienda che propone la minchiata.

Ti svelo un segreto:
Per le aziende, tutte, valgono i soldi che tu sei disposto a pagare per i suoi prodotti (a prescindere dal valore reale del bene che vende).
Qualsiasi altra idea è irreale (anche fideilizzare il cliente con offerte vantaggiose serve a spillarci soldi al massimo delle loro possibilità).

[devil_mcry]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Sei inutilmente offensivo. Conosco molto bene le schede video di cui parliamo, non preoccuparti. Se tu ti sprecassi solo un secondo di più capiresti che la questione sigla è stata chiusa dopo le prime 5 righe che ho scritto in questo thread. I problemi sono altri. Ma è inutile che io ripeta questa cosa a gente tanto ottusa da non capire nemmeno qual'è l'oggetto del discorso.

Hai dimostrato tutta la tua furbizia rispondendo al mio post in questo modo:

- io dico: il problema non è A, ma B
- tu rispondi: se a te da tanto fastidio A affari tuoi.

Esce una GTX260 e dopo quindici giorni dimezza di prezzo, poi passano altri quindici giorni e ne fanno una a 216 shader anziché 192, e si chiamano uguali. Poi esce quella a 55nm e ancora si chiama uguale. La 9800gs/9600gso e 9600gt manco a parlarne, ho già detto che casino. Per non parlare delle 8800gts che da un giorno all'altro diventano 9800gtx con un misero overclock... salvo poi a distanza di due mesi diventare 9800gtx+ (quasi uguale al nome di prima), ma stavolta col passaggio a 55nm e un robusto overclock. E dopo altri tre mesi diventano GTS250 e sono identiche a prima.

Ora fanno le GTX480 e GTX470. E dopo poco esce una GTX465 e ci può anche stare.
Ma è possibile che poi esca una GTX460 che va di più in tutto ed una GTX460 ancora, kla 768, che va uguale?? E poi una GTX460 SE che va meno di tutte???

Ora hanno una serie GTX480 con GF110... GTX460 con GF104.
Devono fare una nuova scheda praticamente uguale a queste, solo potenziata, con architettura efficiente simile a quella della GF104. Il chip si chiama GF110 e ci può stare. La scheda come si chiama?? Udite udite... GT580!!! Come se fosse nuova di pacca, un'altra generazione!!!!

La generazione GT300 non è manco esistita! O meglio, c'era ma per fortuna solo per gli OEM, fatta di rebrand di schede vecchie come il cucco!!!!!

mi sembra chiaro quale sia il tuo problema, le gtx260 avevano indicato gli shader sulla scatola come sigla, quindi erano facilmente distinguibili, quella a 55nm si chiamava gtx275 non gtx260

le 9600 e 9800 avevano sigle che indicavano frequenza e shader, erano modelli diversi

la gtx460SE sostituisce la gtx460 768mb e avrà prestazioni simili molto probabilmente, nn so se hai notato che le gtx460 768 e 1gb sono decisamente diverse tra di loro, nn e solo questione di quantità di ram, e una sigla aiuta a differenziare decisamente il modello

inoltre apparte il fatto che anche amd lancia le schede un po per volta, ma mi sembra chiaro nelle parti che hai avidenziato che il problema sono le sigle

inoltre il gf110 nn è un solo aumento di frequenza del gf100, è fatto diverso, ha + cuda cores e più del dobbio di unita TMU, hanno tagliato della logica di calcolo indirizzata all'ambiente professionale a favore del gaming, hanno ridotto il tdp elettrico e termico

tu credi che le hd69x0 che ci sono ora, i barts, sono tanto diversi dalle vecchie 58x0? guarda che sono solo una ridisposizione della logica di prima sostanzialmente come si legge facilmente online

l'unica reale cosa che si può dire è come mai la gtx465 ha un PR maggiore della gtx460 1gb andando di meno, ma penso che nn era voluto in origine

ad ogni modo nn voglio/volevo essere offensivo, ma la realtà è che se le sigle ti creano confusione, nn è colpa nostra davvero

a me vedere un numero + delle lettere nn da problemi è uguale ad avere tanti numeri diversi, e nemmeno se a metà strada esce un modello nuovo, la serie 5 si basa su gpu diverse dalla 4, o almeno le 580 e 570 mentre la 560 dovrebbe avere un gf104 full

guarda che nn è una cosa tanto strana da vedere, vedi i phenom 2 che sono poi solo dei die shrink dei ultimi phenom 1 con l'aggiunta di L3 e l'aumento di frequenza

fermi 1.0, il gf100, nn era la miglior soluzione per il gaming, a livello di gpu, ora con reversioni della stessa e cambi di logica stanno migliorando il tiro

[blackshard]

Originariamente inviato da Ares17

Ti svelo un segreto:
Per le aziende, tutte, valgono i soldi che tu sei disposto a pagare per i suoi prodotti (a prescindere dal valore reale del bene che vende).
Qualsiasi altra idea è irreale (anche fideilizzare il cliente con offerte vantaggiose serve a spillarci soldi al massimo delle loro possibilità).

Non mi stai dicendo nulla di nuovo.
Ma, se permetti, preferisco regalare i miei soldi a chi mi prende meno per il culo.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da blackshard

Non mi stai dicendo nulla di nuovo.
Ma, se permetti, preferisco regalare i miei soldi a chi mi prende meno per il culo.

bah e cosi spendi d+ per avere meno magari
bisogna comprare quello che + conviene nella fascia di prezzo che si guarda, i moralismi si lasciano nel cassetto

[blackshard]

Originariamente inviato da devil_mcry

bah e cosi spendi d+ per avere meno magari
bisogna comprare quello che + conviene nella fascia di prezzo che si guarda, i moralismi si lasciano nel cassetto

Moralismo??
Allora compriamo tutto dalla cina che vanno avanti a riso e va******lo agli italiani che lavorano e si prendono pagato il doppio (che poi è quello che fanno certi sedicenti imprenditori italiani...)
Certo che io guardo il servizio post-vendita, la qualità del supporto, l'impegno dell'azienda nell'ambito della comunità, il dinamismo nell'ascoltare le richieste degli utenti... ma che stiamo scherzando?
Paragone: ma che non ti sei mai incazzato per quelle storie sui DRM della Ubisoft che ti impongono di essere sempre connesso a internet? A me fa ribrezzo e perciò quel prodotto di quell'azienda per me perde valore.

[devil_mcry]

Originariamente inviato da blackshard

Moralismo??
Allora compriamo tutto dalla cina che vanno avanti a riso e va******lo agli italiani che lavorano e si prendono pagato il doppio (che poi è quello che fanno certi sedicenti imprenditori italiani...)
Certo che io guardo il servizio post-vendita, la qualità del supporto, l'impegno dell'azienda nell'ambito della comunità, il dinamismo nell'ascoltare le richieste degli utenti... ma che stiamo scherzando?
Paragone: ma che non ti sei mai incazzato per quelle storie sui DRM della Ubisoft che ti impongono di essere sempre connesso a internet? A me fa ribrezzo e perciò quel prodotto di quell'azienda per me perde valore.

il servizio post vendita lo fanno i produttori di schede non i produttori di chip, tranne in rari casi dove fanno casino

tu quando compri una scheda video o madre o che sia non la compri da amd o da nvidia o intel (buttandoci in mezzo anche le mobo) ma dai vari produttori sn loro che ti danno il servizio, e quello è incluso nel mio discorso di prima, guardi il miglior offerente nella fascia di prezzo

i drm sono una rottura di coglioni, di contro la pirateria dilaga alla grande le aziende fanno cosa possono, era molto + palloso installare hl2 quando le adsl erano meno diffuse, che doveva fare l'installazione connesso al web e scaricava una marea di roba che ora ubisoft

il 90% delle persone ha l'adsl, con contratto flat nn è un problema

cmq quel discorso è diverso, li ti obbligano a fare qualcosa, qui si parla della scelta di componenti hw

scusa ma se tu vai fuori nel mercato e trovi il prodotto A composto da tot cose, e il prodotto B composto da tot cose anche lui

pezzi in comune, prezzi simili, ma uno è prestazionalmente, o funzionalmente meglio dell'altro, tu mi vuoi dire che prendi il peggiore sl xke la ditta non produce nel terzo mondo?

allora vuoi dirmi che tu sei vestito solo di alti marchi di moda italiana, che non sfruttano le fabbriche in cina e producono in italia? che guidi solo auto italiane di alto prestigio prodotte a mano da persone italiane?

[papafoxtrot]

Tu proprio di la del tuo naso non ci vedi... probabilmente sei cieco come lNVIDIA in questo periodo.
Ciò di cui mi sto lamentando, al di la dei nomi, sui quali ho fatto una lunga filippica, è il fatto di non saper decidere per tempo che cosa vendere, il che è uno dei punti fondamentali del marketing. Individuare il prodotto che per domanda dell'utenza e capacità produttiva dell'azienda conviene sviluppare, e prezzarlo nel modo corretto.

Esce una GTX260 con 192 SP? E quella sia!!! Invece no! Dopo un mese ci ripensano e la fanno da 216!!
Esce una 9600gt con 64 sp? Solo dopo si scopre che in realtà nessuno le ha recensite, ma ci sono state delle 9600gt vcon 48sp e delle 9600ft con 96sp... Ma dico, ma decidere quanti sp deve avere questa scheda e venderla per un anno, no?
Esce una 8800gs? Cavolo chiamala col suo nome e che sia quella! Questa si è una questione di sigle, ma qui il discorso è diverso e non riguarda direttamente la politica di prodotto...
Allo stesso modo quest'estate è uscita una GTX460, salvo ora ripensarci... La sostituiscono con una che ha meno SP e più bus, e dunque più ROPS. Ma vuoi che fosse così impossibile a luglio pensare di vendere una volta per tutte quella da 288sp? No, dovevano proprio farne per due mesi (agosto manco lo contiamo) schede da 336 e ripensarci adesso?

Non vedi qual'è il problema?? C'è un'azienda che non è neanche in grado di decidere che cosa vendere!!
Per i prezzi il discorso è uguale!! La GTX260 è uscita a 400 euro e dopo manco un mese ne costava 250!! Non dirmi che volevano guadagnarci sui primi quindici giorni! Quelli avevano sbagliato in pieno la valutazione del prezzo corretto!
La GTX470? La 480? Almeno questa ci ha messo di più a calare!

Dato che fai il paragone con ATI.
ATI l'hanno scorso ha messo in vendita una HD5770. A distanza di un anno è ancora quella e ora la sostituiscono! Sapendo che dovevano recuperare dei chip mal riusciti hanno fatto subito una HD5750 con 720 shader anziché 800. Vedo che è rimasta quella per un anno!
Le HD5850 e HD5870 sono sempre le stesse!
Finché nvidia cambiava nomi e cambiava schede giocando con le 9600gt, ati vendeva le HD4670! Per un anno e mezzo non sono mai cambiate! Le HD4870 sono uscite a 512MB! NVIDIA ha pensato di rifare la GTX2609 perché di botto non andava più bene... pensarci prima no eh... E ATIU ha fatto uscire la versione da 1GB. Ha venduto le stesse schede fino a rv8x0...

Possibile che tu questo non riesca neanche a vederlo?
Tu mi dici che ATI ha fatto uscire le schede in successione, ma qui non si tratta di farle uscire una alla folta! Quello è normalissimo! Si tratta di cambiare prodotto nel giro di pochi mesi! Anche ATI ha fatto uscire le 5770 e 5750 uno-due mesi dopo cypress. Ma le schede erano diverse! Non ha mica cambiato idea e riproposto un cypress diverso!

Ora ha fatto le HD6850 e 6870... non che questa scelta della nomenclatura mi sia piaciuta eh... non sono mica un fan boy... se qualcosa mi sta sul bigolo lo dico tranquillamente! ATI queste schede le poteva chiamare HD6770 e HD6750.
Bene, comunque èp una generazione diversa. Non mi importa se l'architettura è simile a prima. Cosa totalmente discutibile, di miglioramenti ce ne sono stati.. doppio dispatch, UVD3, frequenze aumentate, e non di poco, tessellation migliorata... Non puoi dirmi che è solo un Juniper migliorato. Ma in ogni caso sono prodotti migliorati rispetto ai precedenti, con un nome diverso, e che escono a un anno di distanza! Che cosa ci sarà mai di strano in tutto ciò? Non la vedi proprio la differenza con uno che ha appena lanciato un prodtto e ora ci ripensa e lo rifà con meno shader e più banda?? Al di la del probnlema prestazioni, rispetto dell'utente... Quello lo sappiamo che ogni azienda mira a far soldi, è normalissimo! Da grande sostenitore dell'ìeconomia capitalista ti dico che vorrei ben vedere che non fosse così... Ma qui c'è un problema da parte di NVIDIA a decidere che cosa vendere!!

Ora arriveranno le HD6900... Sostituiranno dopo oltre un anno le HD5000, con prestazioni migliori, nomi diversi, architettura diversa. Tutto OK.
Questo con nvidia ha funzionato solo fino alle 8800. L'ultima grande serie di schede video vincenti che nvidia abbia fatto.
C'erano le 8800gts 320MB, le 8800gts 640MB, le 8800GTX. E dopo 6 mesi è uscita, non sostituendo la precedente, ma piazzandovisi sopra e ad un prezzo diverso, la 8800 ultra. E sotto c'erano le 8600gt e le 8600gts, e via discorrendo.
Andava tutto a meraviglia.

Hanno iniziato a sbrodolare facendo una 8800gt che andava meno di una gts, e poi una gts diversa dalla prima. Amen, erano solo nomi, nessun problema. Poi c'è stato il gioco delle 8800gts - 9800gtx - 9800gtx+ - GTS250... vaben, giochiamo un po' coi nomi... Pazienza, ma già alla gente dava fastidio...
A quel punto hanno iniziato con la GTX260 a non saper piùà dove metterlòa, a che prezzo e con che prestazioni.

Se a te (o a me) sedrve una scheda video, no problem. Mi informo (io lo faccio costantemente anche senza dover comprare personalmente). Neanche troppo fastidio. Chi non è informato si farà imbrogliare, ma succede sempre nel mondo dell'informatica.
Io invece sto guardando al management dell'azienda e al suo marketing. E vosa vedo? Una banda di incompetenti perenni indecisi attanagliati dal dubbio se far uscire una scheda con 48, 64, 96 shader... 192 o 216 shader... 336 o 288 shader...
Al di la della responsabilità, non vorrai mica dirmi che un simile comportamento denota professionalità, competenza, sicurezza, chiarezza vero?

Io sono ingegnere. Se un giorno comincia ad arrivarmi uno con un disegno di un impianto. Il giorno dopo ci ha ripensato... Il terzo giorno aggiunge ancora qualcosa. Il quarto gli viene in mente che doveva recuperare un vecchio rottame inutilizzato e lo inserisce nel disegno. Scusa, se non posso cacciarlo via io spero che qualcuno più in alto di me lo faccia al più presto.

[devil_mcry]

lol onestamente sto vendendo una ATI e ho ati negli altri pc, quindi forse nn è proprio come dici tu fidati

ripeto, se tu ti confondi, è un problema tuo io nn vedo dove siano i problemi con tante schede rilasciate, se non riesci a capirci niente tra mille sigle, è un problema tuo, se ti da fastidio che le case producano schede di diversa fascia segmentando il mercato per dar + possibilità di acquisto agli altri, è un problema tuo

onestamente quando c'erano le hd5000, avrei preferito vedere qualche vga tra l'hd5770 e la 5850 e non solo quella cagata di 5830 che andava poco + di una 5770 ma costava quasi come una 5850...

se nvidia decide di lanciare 4 modelli per ogni chip bene, guarda che le 6850 e 6870 sono la stessa gpu con shader in diverso numero e deve ancora uscire la 6830

oggi nn sostituiscono la 5770 xke gli conviene rimarchiarla e portarsela dietro ma anche qui se lo faceva nvidia giustamente a dargli addosso, ma con ati è passata, non solo adesso è pure un buona xke se la porta dietro, scheda che per altro io ho...

nn so se ti rendi conto che ste cavolate le vai dicendo solo tu ...

vuoi 2 modelli di schede video in tutto? a tanta altra gente piace poter scegliere

adesso dopo natale forse che escono le vga nuove di ati cosa dirai? che lancia un modello dopo l'altro? e quando ha lanciato l'hd4770 dopo un bel po di tempo dal lancio della serie 4 e dopo l'hd4890 ?

lol sei l'unico al mondo che si lamenta quando esce roba nuova credo, sei divertente

ah tra l'altro, forse nn l'hai notato, ma sempre le hd5770 che citi, quando l'ho presa io c'erano solo le 1gb, dopo qualche mese sono uscite anche le versioni 512mb che al lancio nn c'erano

[Zappa1981]

Originariamente inviato da devil_mcry

lol onestamente sto vendendo una ATI e ho ati negli altri pc, quindi forse nn è proprio come dici tu fidati

ripeto, se tu ti confondi, è un problema tuo io nn vedo dove siano i problemi con tante schede rilasciate, se non riesci a capirci niente tra mille sigle, è un problema tuo, se ti da fastidio che le case producano schede di diversa fascia segmentando il mercato per dar + possibilità di acquisto agli altri, è un problema tuo

onestamente quando c'erano le hd5000, avrei preferito vedere qualche vga tra l'hd5770 e la 5850 e non solo quella cagata di 5830 che andava poco + di una 5770 ma costava quasi come una 5850...

se nvidia decide di lanciare 4 modelli per ogni chip bene, guarda che le 6850 e 6870 sono la stessa gpu con shader in diverso numero e deve ancora uscire la 6830

oggi nn sostituiscono la 5770 xke gli conviene rimarchiarla e portarsela dietro ma anche qui se lo faceva nvidia giustamente a dargli addosso, ma con ati è passata, non solo adesso è pure un buona xke se la porta dietro, scheda che per altro io ho...

nn so se ti rendi conto che ste cavolate le vai dicendo solo tu ...

vuoi 2 modelli di schede video in tutto? a tanta altra gente piace poter scegliere

adesso dopo natale forse che escono le vga nuove di ati cosa dirai? che lancia un modello dopo l'altro? e quando ha lanciato l'hd4770 dopo un bel po di tempo dal lancio della serie 4 e dopo l'hd4890 ?

lol sei l'unico al mondo che si lamenta quando esce roba nuova credo, sei divertente

ah tra l'altro, forse nn l'hai notato, ma sempre le hd5770 che citi, quando l'ho presa io c'erano solo le 1gb, dopo qualche mese sono uscite anche le versioni 512mb che al lancio nn c'erano

si beh la 4890 è un pò inutile, io la comprai all epoca all uscita della serie 5000 solo perchè il suo prezzo era precipitato altrimenti col cavolo che la prendevo, ci andavo di 4870 tanto è praticamente la stessa cosa...

la 460 amen, ce la cuccheremo anche questa nn moriremo di sicuro però spero non esca un altra 460 con 210 shader e chiamata 460se.le.... o forse c'è da aspettarsela?

tornando in ati sempre la 5770 almeno la cambia solo la ram e se gli tolgono shader la scheda cambia nome non diventa una 5770se... e non esiste una 5770 con il bus a 192 bit (magari)... capisci la differenza detta così?

[devil_mcry]

Originariamente inviato da Zappa1981

si beh la 4890 è un pò inutile, io la comprai all epoca all uscita della serie 5000 solo perchè il suo prezzo era precipitato altrimenti col cavolo che la prendevo, ci andavo di 4870 tanto è praticamente la stessa cosa...

la 460 amen, ce la cuccheremo anche questa nn moriremo di sicuro però spero non esca un altra 460 con 210 shader e chiamata 460se.le.... o forse c'è da aspettarsela?

tornando in ati sempre la 5770 almeno la cambia solo la ram e se gli tolgono shader la scheda cambia nome non diventa una 5770se... e non esiste una 5770 con il bus a 192 bit (magari)... capisci la differenza detta così?

guarda che la 5770 con meno shader esiste, si chiama 5750... chiamarla 5750 o 5770SE cosa cambia?

mi pare molto + chiaro chiamare la gtx460 SE dato che ha diverse features dalla normale, piuttosto che lasciare il nome gtx460 ma avere il bus sulle ram castrato e meno ROPs

cioe nn so se lo sai, ma l'attuale GTX460 768 NON è come la GTX460 1gb, ha il bus a 192 e solo 24ROPS contro le 32 della 1gb (e il bus + largo), quindi se questa sostituisce l'attuale 768mb mi sembra che almeno chiarifichi un po la situazione

secondo me è meglio avere un suffisso che quanto meno faccia scattare un campanello, o e meglio avere 2 schede con lo stesso nome, ma prestazioni diverse perchè fatte diverse?

cmq l'hd4890 nn penso fosse una scheda inutile, reputo + inutile l'hd4770... l'hd4890 aveva riportato ati sotto le gtx280 era una scheda valida anche se nn introduceva niente di nuovo...

infatti ha avuto anche un discreto successo mi pare al tempo

Quello secondo me che è realmente da capire, e che nessuno qui si è chiesto, è se questa scheda adotta 32ROPs o 24 come la 768mb

se ne adottasse 32, potrebbe essere + veloce della 768, il minor numero di cuda core si potrebbe compensare con la frequenza come capitava con le 5750 che in oc spinto recuperavano molto sulle 5770 perchè salivano mediamente un po d+, inoltre questa scheda introduce un vantaggio non indifferente per gli assemblatori

in sostanza è uguale a una gtx460 1gb, il pcb è uguale quindi nn devono reinventare nulla, dovrebbero abbassarsi i prezzi anche dato che la produzione di pcb si unifica, a nostro vantaggio...