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Old 03-03-2009, 14:21   #41
Senza Fili
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Originariamente inviato da cdimauro Guarda i messaggi
In tal caso puoi benissimo tornare a vivere nelle caverne evitando accuratamente di manipolare qualunque cosa e procurandoti il cibo cacciando a mani nude.

Mi raccomando: niente frecce, lance, tanto meno coltelli che sono figli di quella aberrante tecnica che tanto ti disgusta.
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Originariamente inviato da Fritz! Guarda i messaggi
Io non ci vedo nulla di cosi tragico in tutto ciò.
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Prima di qusto assurdo ed insensato delirio d'onnipotenza nascevano il triplo di bambini down, con malformazioni genetiche e con malattie incurabili (e spesso nascevano per morire poco dopo).

Nessuno obbliga i genitori a ricorrere a tali metodi, chi è contrario potrà continuare a fare quel che gli pare.
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Tra l'altro a meno che non riescano a far nascere un ariano biondo con gli occhi azzurri partendo da una coppia di senegalesi tutto questo "progresso" io non lo vedo.
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Originariamente inviato da sider Guarda i messaggi
Ma che dici?
Allora se sei coerente rinuncia a qualsiasi cura figlia della ricerca e della scienza (praticamente tutte).
Se si può evitare di avere un bambino down ben venga.

Quoto tutti questi passaggi, in particolare quelli dedicati a chi fa il disgustato a comando, dalla serie quando la ricerca gli fa comodo in prima persona allora è favorevole, quando invece tocca temi che non condivide/non gli interessano urla allo scandalo senza motivo
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Old 03-03-2009, 14:29   #42
dantes76
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
http://www.ansa.it/opencms/export/si...903668813.html

A me sembra eugenetica bella e buona degna di Mengle e dei suoi esperimenti per schiarire gli occhi dei bambini brasiliani...
Immagino già le coppie a chiedere i loro figli su misura.
Il fine dell'eugenitica praticata dai nazisti era?
cosi' per chiarire di cosa si stia parlando...

ps: mengel volove solo schiarire gli occhi o altro?
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Old 03-03-2009, 14:37   #43
Senza Fili
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Il fine dell'eugenitica praticata dai nazisti era?
cosi' per chiarire di cosa si stia parlando...

ps: mengel volove solo schiarire gli occhi o altro?
ESATTO
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Old 03-03-2009, 15:17   #44
_Magellano_
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Il fine dell'eugenitica praticata dai nazisti era?
cosi' per chiarire di cosa si stia parlando...

ps: mengel volove solo schiarire gli occhi o altro?
Il fine dell'eugenetica loro era selezionare soggetti tali da essere ricondotti tutti all'archetipo di quella che loro ritenevano la razza superiore,quindi i vari parametri precedentemente indicati.
E questo processo comprendeva la non riproduzione di tutti quei soggetti non riconducibili a quell'archetipo.
Mi sembra questo fosse chiaro.
Ora che cosa stanno inziando con questo trend dei bambini selezionati non solo per sanità ma anche per caratteristiche? probabilmente qualcosa di analogo anche se non cosi violento.
Sembra quasi che il film gattaca sia una previsione più che un film,almeno a me.

Riferito a mengle o come si scrive ho parlato di uno dei suoi tanti esperimenti fatti in Brasile dopo essere fuggito dalla germnia,questo in particolare(visto anche nel film i bambini venuti dal brasile)prevedeva inoculazione di determinate sostanze al fine di modificare il colore dell'iride.
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Ultima modifica di _Magellano_ : 03-03-2009 alle 15:19.
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Old 03-03-2009, 15:20   #45
bjt2
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Il fine dell'eugenitica praticata dai nazisti era?
cosi' per chiarire di cosa si stia parlando...

ps: mengel volove solo schiarire gli occhi o altro?
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ESATTO
L'eugenetica dei nazisti era un obbligo di legge. Questa cosa è una OPPORTUNITA', è facoltativa, non è obbligatoria, e nel caso la si faccia, non fa del male, anzi può far del bene, visto che ormai anche chi ha il DNA pieno di difetti genetici arriva all'età procreativa e fa figli, peggiorando di generazione in generazione la specie umana. Almeno così la percentuale di persone senza difetti genetici sale...
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Old 03-03-2009, 15:32   #46
Senza Fili
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Originariamente inviato da bjt2 Guarda i messaggi
L'eugenetica dei nazisti era un obbligo di legge. Questa cosa è una OPPORTUNITA', è facoltativa, non è obbligatoria, e nel caso la si faccia, non fa del male, anzi può far del bene, visto che ormai anche chi ha il DNA pieno di difetti genetici arriva all'età procreativa e fa figli, peggiorando di generazione in generazione la specie umana. Almeno così la percentuale di persone senza difetti genetici sale...
Esatto, per cui non capisco lo stracciamento di vesti da parte di alcuni.

Inoltre molti confondono il mezzo con il fine, il fine di mengele era abominevole e sappiamo tutti il perchè, ma il mezzo (le manipolazioni genetiche) può essere adoperato per tanti casi che hanno un fine "neutro" (esempio della clinica sopra) o positivo, come ad esempio nel cercare di eliminare malattie genetiche.

Anche un coltello è un mmezzo che può essere usato per fini negativi, allora che facciamo, eliminiamo i coltelli perchè qualcuno può usarli "male"?
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Old 03-03-2009, 15:37   #47
dantes76
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Il fine dell'eugenetica loro era selezionare soggetti tali da essere ricondotti tutti all'archetipo di quella che loro ritenevano la razza superiore,quindi i vari parametri precedentemente indicati.
E questo processo comprendeva la non riproduzione di tutti quei soggetti non riconducibili a quell'archetipo.
Mi sembra questo fosse chiaro.
Ora che cosa stanno inziando con questo trend dei bambini selezionati non solo per sanità ma anche per caratteristiche? probabilmente qualcosa di analogo anche se non cosi violento.
Sembra quasi che il film gattaca sia una previsione più che un film,almeno a me.

Riferito a mengle o come si scrive ho parlato di uno dei suoi tanti esperimenti fatti in Brasile dopo essere fuggito dalla germnia,questo in particolare(visto anche nel film i bambini venuti dal brasile)prevedeva inoculazione di determinate sostanze al fine di modificare il colore dell'iride.
il fine di mengel era la ricostruzione della razza superiore, di una razza selezionata, ma come obbligo.. e la nascita di piccoli hitler... fargli vivere gli stessi traumi, la perdita del padre, ecc ecc ecc.. cosi' da poter ricreare non solo una copia,
e dopo non era tanto la fiscita' dell'azione degli occhi chiari...

percio' evitiamo patragoni pour indiretti fra l'eugenetica nazista, e quella cazzata fatta a los angeles..
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Old 03-03-2009, 16:01   #48
ConteZero
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Il colore dell'iride è il risultato dell'interazione di TRE diversi caratteri genetici (x2, tre della madre e tre del padre).
Non credo basti iniettare qualche sostanza nella madre per provocare il cambio di ben TRE punti del corredo cromosomico dell'embrione.
Tra l'altro il "colore degli occhi" dipende dalla quantità di pigmento nelle due parti dell'iride, quella superiore e quella inferiore.

Oh, questo ve lo può dire un qualsiasi genetista da strapazzo...
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Old 03-03-2009, 17:38   #49
_Magellano_
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il fine di mengel era la ricostruzione della razza superiore, di una razza selezionata, ma come obbligo.. e la nascita di piccoli hitler... fargli vivere gli stessi traumi, la perdita del padre, ecc ecc ecc.. cosi' da poter ricreare non solo una copia,
e dopo non era tanto la fiscita' dell'azione degli occhi chiari...

percio' evitiamo patragoni pour indiretti fra l'eugenetica nazista, e quella cazzata fatta a los angeles..
Si ma io non sto parlando di lui in Brasile,gli esperimenti ha iniziato a farli ben prima.
Mo perchè hai centrato l'attenzione su questo? Non è che l'eugenetica abbiano iniziato dopo la seconda guerra mondiale a farla.
Il piano era quello sopracitato,iniziato appena hanno preso il potere ed attuato tramite centri di natalità dove venivano mandati determinati soldati ad ingravidare determinate donne e nel frattempo vedevano che si poteva fare a livello "artificiale" e facevano esperimenti,mengle e soci.

Qui invece l'idea è prendere determinati caratteri e far si che si ripresentino nei figli cosi come vogliono i genitori,se per i nazi era il biondo con gli occhi azzurri per i genitori sarà questo o altro ma la differenza non la vedo.
Vedo solo una forzatura innaturale per far nascere qualcuno non come natura vuole ma con caratteristiche fisse preselezionate.
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Old 03-03-2009, 17:40   #50
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Il colore dell'iride è il risultato dell'interazione di TRE diversi caratteri genetici (x2, tre della madre e tre del padre).
Non credo basti iniettare qualche sostanza nella madre per provocare il cambio di ben TRE punti del corredo cromosomico dell'embrione.
Tra l'altro il "colore degli occhi" dipende dalla quantità di pigmento nelle due parti dell'iride, quella superiore e quella inferiore.

Oh, questo ve lo può dire un qualsiasi genetista da strapazzo...
Si vede che a lui interessava più l'apparenza che la sostanza,poi non ho mai detto che faccesse bene o che fosse un genio,sul fatto che avesse qualcosa di sballato in testa penso siamo d'accordo tutti.
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Old 03-03-2009, 17:55   #51
Nicky
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e la nascita di piccoli hitler... fargli vivere gli stessi traumi, la perdita del padre, ecc ecc ecc.. cosi' da poter ricreare non solo una copia,
Io pensavo che questa "parte" fosse pura invenzione tratta dal libro "i ragazzi venuti dal Brasile" della Levin
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Old 03-03-2009, 17:56   #52
ConteZero
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Si vede che a lui interessava più l'apparenza che la sostanza,poi non ho mai detto che faccesse bene o che fosse un genio,sul fatto che avesse qualcosa di sballato in testa penso siamo d'accordo tutti.
Si, ma la cosa ridimensiona grandemente le sparate su Menghele & Brasile.
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Old 03-03-2009, 18:18   #53
elevul
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l'eugenetica è una cosa un pochino più seria .
tipo mettere al mondo un figlio con un quoziente di intelligenza molto elevato , cosa ancora impossibile da ottenere e di esito incognito dato che non sempre una spiccata intelligenza è indice di successo nella vita .
Magari fosse possibile...
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Old 03-03-2009, 18:30   #54
elevul
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Io voglio lei come figlia:


Anche se, ovviamente, non mi comporterei con lei come i genitori di Urumi si sono comportati.
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Old 03-03-2009, 18:47   #55
ConteZero
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Originariamente inviato da elevul Guarda i messaggi
Io voglio lei come figlia:


Anche se, ovviamente, non mi comporterei con lei come i genitori di Urumi si sono comportati.
Urumi Kanzaki è una psicopatica.
E'anche la dimostrazione che troppa intelligenza ti rovina la vita.
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Old 03-03-2009, 19:03   #56
elevul
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Urumi Kanzaki è una psicopatica.
E'anche la dimostrazione che troppa intelligenza ti rovina la vita.
È psicopatica perché la madre l'ha creata solo ed esclusivamente per avere un genio( basti pensare che il padre era un famosissimo scienziato, che lei non amava minimamente), e non le ha mai dato amore, trattandola sempre come un oggetto.
Infatti, se ci pensi, Urumi con la professoressa si era comportata benissimo da ragazzina, almeno finché quella non l'ha tradita.
Sono quasi certo che se le fosse stato dato un pò di amore dai genitori non sarebbe finita per diventare una psicopatica.
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Old 03-03-2009, 19:37   #57
_Magellano_
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Originariamente inviato da ConteZero Guarda i messaggi
Si, ma la cosa ridimensiona grandemente le sparate su Menghele & Brasile.
Ma hai letto la parte dove gli esperimenti fatti in Brasile sono soltanto un puntino rispetto a quello che ha fatto in Germana fra cuciture di gemelli da vivi e somministrazioni di ormoni e simili?
Non ridimensiona un bel nulla quello e i suoi compari "medici" facevano esperimenti da film fantahorror con la chimica e qualsiasi cosa gli venisse in mente.
__________________
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Old 03-03-2009, 19:51   #58
elevul
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Ma hai letto la parte dove gli esperimenti fatti in Brasile sono soltanto un puntino rispetto a quello che ha fatto in Germana fra cuciture di gemelli da vivi e somministrazioni di ormoni e simili?
Non ridimensiona un bel nulla quello e i suoi compari "medici" facevano esperimenti da film fantahorror con la chimica e qualsiasi cosa gli venisse in mente.
Eppure, nonostante ciò, non puoi negare che le maggiori scoperte nel campo della medicina sono state fatte proprio in quel periodo...
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Old 03-03-2009, 20:03   #59
ConteZero
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Originariamente inviato da _Magellano_ Guarda i messaggi
Ma hai letto la parte dove gli esperimenti fatti in Brasile sono soltanto un puntino rispetto a quello che ha fatto in Germana fra cuciture di gemelli da vivi e somministrazioni di ormoni e simili?
Non ridimensiona un bel nulla quello e i suoi compari "medici" facevano esperimenti da film fantahorror con la chimica e qualsiasi cosa gli venisse in mente.
Sono stato frainteso.

Io mettevo solo in dubbio il presunto "successo" (tutto da dimostrare) di Menghele in Brasile.
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Old 03-03-2009, 21:29   #60
paulus69
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