NVIDIA pronta ad abbandonare il segmento delle soluzioni chipset?

[Phantom II]

Originariamente inviato da goldorak

Ricollocare ? E dove di grazia ?
L'unico buco dove la Nvidia ha ancora qualche possibilita' di introfulare i suoi chipset e' sulla piattaforma Via.
Ma ATI/AMD e Intel nel giro di 2 anni max chiuderanno definitivamente la porta a Nvidia. Questi sono fatti, non interpretazioni, illazioni o quant'altro.
E in tutto questo discorso ancora non e' entrato Larrabee sia in versione discreta che integrata. A quel punto le sorti di Nvidia saranno gia' state fatte. O si crea una sua piattaforma x86 (tramite Via) al pari di AMD/Intel oppure e' destinata all'obblio.

Nella news si menziona il debutto di prodotti che dovrebbero competere con gli Intel dotati di grafica integrata. E' a questa fascia di mercato che facevo riferimento e nella quale nVidia potrebbe avere ancora qualcosa da dire.

[smoicol]

dopo aver venduto lo sli a intel nvidia se ne frega dei chipset, venderà ancora più vga

[goldorak]

Originariamente inviato da Phantom II

Nella news si menziona il debutto di prodotti che dovrebbero competere con gli Intel dotati di grafica integrata. E' a questa fascia di mercato che facevo riferimento e nella quale nVidia potrebbe avere ancora qualcosa da dire.

Il problema pero' si manifesta lo stesso.
Nel momento in cui sia Intel che AMD cominceranno a proporre cpu con gpu integrata nello stesso package, fai addio con la manina ai chipset Nvidia.
Gli OEM non pagano 2 volta per la stessa funzionalita' (grafica integrata nel package della cpu) e grafica integrata nel chipset.

[goldorak]

Originariamente inviato da smoicol

dopo aver venduto lo sli a intel nvidia se ne frega dei chipset, venderà ancora più vga

E strano come la sopravvivenza delle aziende che vendono schede grafiche (discrete o integrate) si basa quasi esclusivamente sui prodott di fascia bassa/ medio bassa. Questo vale per intel, amd e nvidia.
Se Nvidia dovesse convertirsi come produttore esclusivo di gpu high end = morte di Nvidia.

[JohnPetrucci]

Originariamente inviato da Blake86

PS, lascia perdere i dissi che i smontano anche li...la (grandssima) 8800gt faceva 90 gradi a NOVEMBRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!NOVEMBRE! non a luglio come le 4870...

Una piccola ma importante osservazione, la 4870 ha un dissipatore a doppio slot, la 8800gt single slot, forse sarebbe meglio paragonare quest'ultima alla 4850, ovviamente intendo dissipatori reference, e allora il discorso cambia, non credi?

[Stefem]

Originariamente inviato da Blake86

hahaha, che ridere eccolo li un altro fan boy
heeeee...ora subirai una verità sconcerante...i chip nvidia e ati vengono dalla stessa fonderia!!! OPS, non dovevo dirlo!
Il pcb e la circuiteria sono la stessa componentistica cinese uguae per tutti...che ingenuo...che credi che se avesse potuto adottare componenti meno costose per essere presa meno a calci nelle balle sul rapporto prezzo prestazioni non l'avrebbe fatto?
Visto che sta vendendo così tante 260 e 280 dopotutto non ce ne bisoogno...no...
PS, lascia perdere i dissi che i smontano anche li...la (grandssima) 8800gt faceva 90 gradi a NOVEMBRE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!NOVEMBRE! non a luglio come le 4870...

Prima di tutto datti una calmata.........fatto?
So benissimo in quali fonderie vengono prodotti i chip di Ati e NVIDIA (TSMC e UMC) quindi non fare lo spaccone dato che io non ho nemmeno menzionato i chip delle due compagnie.
La componentistica usata non è la stessa, non è tutta cinese (ad esempio condensatori giapponesi su gtx 200) e anche il PCB non ha la stessa complessità, prendi due schede e confrontale poi mi dirai.
Bada bene, non intendevo dire che le schede AMD sono qualitativamente scadenti ma solo che adottano componenti e costruzione più economici (non scadenti).

[diabolik1981]

Originariamente inviato da DjLode

Sarà felice di sapere questa notizia (se confermata) Apple

è quello che ho pensato anche io.

[IRAx]

Questa storia non la vedo chiara... si tira il sasso e poi si nasconde la mano, non credete?
Nvidia non ha tutta questa simpatia per intel ultimamente... La cosa che mi viene da pensare e che mi fa ridere infinitamente è:

Provate a immaginare se nasce qualcosa tra AMD/ATI e Nvidia!?!
...quello che ho appena detto è assolutamente fantasia... ma immaginate una cosa del genere...

Come andrebbero le cose a casa Intel?

Un ultima cosa che ho notato oggi leggendo...

Windows 7 (w7)...
...i7 (Intel 7???)....
...ma è coincidenza????? o.O!
Immagino pura casualità...
Poi ho visto che AMD sta lavorando non tanto alle CPU nel migliorare le prestazioni, ma su quell'appoggio che gli può essere fornito dalle GPU (Tipo CUDA)... AMD spera in un futuro di sistemi con potenza finale dato da + processori.... CPU+GPU... MULTI GPU...

PS.Sono semplicemente delle mie osservazioni, cose che mi passano x la testa tutto qua

[diabolik1981]

Originariamente inviato da Ratatosk

Q.E.D.

Lo dico da un paio d'anni che questo sarebbe stato l'effetto finale, e son stato preso per visionario...

lo dicevo anche io, ed era anche una logica conseguenza della fusione ATI-AMD.

[Phantom II]

Originariamente inviato da goldorak

Il problema pero' si manifesta lo stesso.
Nel momento in cui sia Intel che AMD cominceranno a proporre cpu con gpu integrata nello stesso package, fai addio con la manina ai chipset Nvidia.
Gli OEM non pagano 2 volta per la stessa funzionalita' (grafica integrata nel package della cpu) e grafica integrata nel chipset.

Io, infatti, non nego l'esistenza del problema, mi limito a fare delle ipotesi nel breve – medio termine, senza considerare che le potenzialità delle soluzioni integrate in un unico chip sono ancora da verificare.
In ogni caso, auspico la sopravvivenza di nVidia, fermo restano che tra un paio d'anni, la situazione economica generale potrebbe aver mandato all'aria da se buona parte del mercato dell'informatica.

[diabolik1981]

Originariamente inviato da bs82

johnp83 sei molto disinformato. Su nvidia pende una class action per i difetti ai chip grafici su notebook e schede.
E i chipset nvidia dell'ultime generazioni sono un completo fallimento rispetto a quelli intel.

era pessimo anche nforce3, che aveva enormi bug e problemi con i relativi infiniti driver.

[Stefem]

Originariamente inviato da yossarian

in realtà il gpgpu computing non è neppure un'esclusiva di nVIDIA: ATi lo ha iniziato a fare dalla serie 5x0 e Intel sta per iniziare a farlo con larrabee. Quindi anche in quel settore avrebbe una concorrenza molto agguerrita e non è affatto scontato che riesca ad imporre i suoi standard (anzi è alquanto improbabile). Inoltre, al momento, le gpu sono ancora troppo poco gp e neppure interamente programmabili per pensare ad una piattaforma basata solo sull'uso di gpu

Già, computing solo su GPU sarebbe controproducente, NVIDIA stessa lo ha ribadito più volte, la CPU resta fondamentale ma il suo ruolo viene ridimensionato.
Ricordo che la prima scheda con cui ho potuto saggiare il gpgpu computing e stata una 6800 Ultra, rimasi particolarmente allibito

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Hal2001

Fra l'altro se continua così, con il trend degli ultimi mesi, chiuderà bottega. Stasera vi spiego meglio il mio punto di vista.

Raga... a mi sembra che ci siamo fatti prendere un pò la mano. Qua si parla di "possibile uscita dal mercato dei chipset" da qui a "domani nVidia muore" un pò ce ne passa, eh

- Le GPU discrete rimangono importanti nel futuro dei sistemi desktop, [+TDP, + dimensioni = + potenza] e nVidia correttamente sta spingendo per allargarne gli usi al calcolo generico. Chissà cosa saranno le GPU del futuro...
E non è che nVidia pensa di fare "Sistemi di calcolo GPU che vanno anche senza CPU" come dice goldrack, ma semplicemente di vendere add-in, come fa già ora.

- Nel contempo, nVidia sta sfruttando le sue IP sulla grafica per entrare in altri mercati (come con il chip Tegra)

Certo nVidia dovrà lottare con dei competitor che operano da una posizione di forza (in particolare lntel), e ci sarà anche Larrabee a rompere le balls. Può darsi che nVidia sarà costretta a cambiare mercato, a ristrutturarsi, può darsi anche che qualcuno troverà conveniente comprarla (magari lntel, se Larrabee finisce male ) ma certo nVidia, e le competenze e capacità che essa racchiude non scompariranno dall'oggi al domani, eh.

Si modificano le esigenze del mercato, e si modificano le aziende di conseguenza, come sempre è accaduto e sempre accadrà.

E poi non scordate che l'anno scorso nVidia era la compagnia più redditizia del settore.

Originariamente inviato da Stefem

No no, aspetta, parliamoci chiaro, se ti riferisci alla qualità costruttiva delle VGA ti consiglio di metterti gli occhiali, tra la qualità costruttiva (layout, componenti, dissipatore, materiali) di NVIDIA e quella di AMD

Nessuno nei due produce schede video, lo fanno altre aziende che usano i loro chip, solitamente usando un layout "reference" proposto da AMD e nVidia. Ma nessuno obbliga i produttori di schede video ad usare un certo layout, un certo dissipatore, certi componenti e certi materiali...

[diabolik1981]

Originariamente inviato da MarK_kKk

Eheheh, scusate, nn me ne vogliano i possessori di skede video ATI, ma devo lanciare una freccitina ai fanboy: se nVidia esce dal mercato ci dovremmo rassegnare a poter giocare decentemente ogni 2 anni e a prezzi inarrivabili.

O forse chi sviluppa game si deciderà ad ottimizzare meglio il software.

[yossarian]

Originariamente inviato da Stefem

Già, computing solo su GPU sarebbe controproducente, NVIDIA stessa lo ha ribadito più volte, la CPU resta fondamentale ma il suo ruolo viene ridimensionato.
Ricordo che la prima scheda con cui ho potuto saggiare il gpgpu computing e stata una 6800 Ultra, rimasi particolarmente allibito

più che controproducente, si può dire che i tempi non siano ancora maturi, poichè le gpu sono ancora troppo "specializzate". In futuro saranno integrate sempre più unità di calcolo e registri che le renderanno più simili alle cpu ma il grosso scoglio che si deve superare è quello relativo al fatto che interi blocchi delle gpu (ad esempio le rop's) fanno ancora uso di fixed function o presentano un bassissimo livello di programmabilità.

[nonikname]

http://www.pcgameshardware.com/aid,662720/News/Nvidia_denies_rumors_about_dropping_out_of_the_chipset_market/

[Stefem]

Originariamente inviato da Mercuri0

Nessuno nei due produce schede video, lo fanno altre aziende che usano i loro chip, solitamente usando un layout "reference" proposto da AMD e nVidia. Ma nessuno obbliga i produttori di schede video ad usare un certo layout, un certo dissipatore, certi componenti e certi materiali...

Infatti mi riferivo proprio al reference design delle schede, forse non lo sai ma a volte molte volte le schede di partner diversi (asus, sparcle, msi) che adottano il design reference sono prodotte nello stesse linee dello stesso stabilimento (economia di scala) risultando quindi virtualmente identiche.
Da qui la mia osservazione sulla qualità, logico che non si deve generalizzare troppo, produttori come Gainward ad esempio spendono molto del loro tempo e risorse per la progettazione delle schede, sia AMD che NVIDIA

[Stefem]

Originariamente inviato da yossarian

più che controproducente, si può dire che i tempi non siano ancora maturi, poichè le gpu sono ancora troppo "specializzate". In futuro saranno integrate sempre più unità di calcolo e registri che le renderanno più simili alle cpu ma il grosso scoglio che si deve superare è quello relativo al fatto che interi blocchi delle gpu (ad esempio le rop's) fanno ancora uso di fixed function o presentano un bassissimo livello di programmabilità.

Beh naturalmente, nell'ambiente IT bisogna sempre dire "per ora...."

[appleroof]

Originariamente inviato da Mercuri0

Raga... a mi sembra che ci siamo fatti prendere un pò la mano. Qua si parla di "possibile uscita dal mercato dei chipset" da qui a "domani nVidia muore" un pò ce ne passa, eh

su un forum come questo è normale...basta ricordare le sentenze di morte su Amd, poi è ovvio che gli avvoltoi cominciano a tifare non appena la possibile preda comincia a mostrare segni di debolezza (almeno loro ci mangiano )

Originariamente inviato da Mercuri0

- Le GPU discrete rimangono importanti nel futuro dei sistemi desktop, [+TDP, + dimensioni = + potenza] e nVidia correttamente sta spingendo per allargarne gli usi al calcolo generico. Chissà cosa saranno le GPU del futuro...
E non è che nVidia pensa di fare "Sistemi di calcolo GPU che vanno anche senza CPU" come dice goldrack, ma semplicemente di vendere add-in, come fa già ora.

- Nel contempo, nVidia sta sfruttando le sue IP sulla grafica per entrare in altri mercati (come con il chip Tegra)

Certo nVidia dovrà lottare con dei competitor che operano da una posizione di forza (in particolare lntel), e ci sarà anche Larrabee a rompere le balls. Può darsi che nVidia sarà costretta a cambiare mercato, a ristrutturarsi, può darsi anche che qualcuno troverà conveniente comprarla (magari lntel, se Larrabee finisce male ) ma certo nVidia, e le competenze e capacità che essa racchiude non scompariranno dall'oggi al domani, eh.

Si modificano le esigenze del mercato, e si modificano le aziende di conseguenza, come sempre è accaduto e sempre accadrà.

E poi non scordate che l'anno scorso nVidia era la compagnia più redditizia del settore.


Nessuno nei due produce schede video, lo fanno altre aziende che usano i loro chip, solitamente usando un layout "reference" proposto da AMD e nVidia. Ma nessuno obbliga i produttori di schede video ad usare un certo layout, un certo dissipatore, certi componenti e certi materiali...

quoto tutto, proprio l'esempio di Amd (e riorganizzazione profonda) la dice lunga http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero su quanto affermi

[yossarian]

Originariamente inviato da Stefem

Beh naturalmente, nell'ambiente IT bisogna sempre dire "per ora...."

beh, larrabee, ad esempio, promette grandi novità proprio nel settore gpgpu.