Ritorno al nucleare. Strada percorribile?

[Paix]

Originariamente inviato da dantes76

forse gli sfugge quanto energia elettrica produce una centrale, e quanto ne consumiamo...
.

forse ti sfugge a te quanta energia produce una centrale nucleare moderna e quanto ne consuma l'italia...

la francia ne HA 59 e produce circa il 75/80 del fabbisogno elettrico.. con 60 centrali

sai siamo solo un pelo più piccoli della francia... ma forse ti sfugge anche questo... ovviamente...

[bjt2]

Originariamente inviato da evelon

Questo non è vero

Con reattori ad uranio naturale invece che arricchito si arriva tranquillamente alle migliaia di anni, poi ci sono i reattori all'economicissimo torio e sono altri secolo (o millenni, non ricordo)

In India ad esempio usano quasi esclusivamente quelli al torio con ottimi vantaggi.

Se anche la ricerca europea (oggettivamente più avanti) si dedicasse a quelli si potrebbe fare anche di meglio

etc...

Insomma non è la materia prima che manca

I reattori che si faranno eventualmente in Italia sono quelli che Impregilo riterrà più convenienti fare.

[Demin Black Off]

La follia più assoluta.

Lo stato non sa gestire emergenze "banali"
Lo stato non sa gestire più il territorio
Lo stato non sa gestire.

[Demin Black Off]

Doppio post.

[xenom]

Originariamente inviato da Tefnut

fatto all'italiana servirà nulla.. ma ora la gente è sicuramente d'accorbo visto che le bollette aumetano..
come se il nucleare (soprattutto fatto da noi) fosse la soluzione


ps: facciamo un bel contratto: si al nucleare, ma il costo delll'energia lo abbassate almeno di un 30%
troppo comodo sfruttare le paure del popolo

infatti.

Poi quel "a tappe accelerate" non promette nulla di buono... Diamoci la zappa sui piedi dai

Non ci possiamo permettere centrali nucleari, senza considerare il problema delle scorie

[sommojames]

Se fanno anche solo una centrale nucleare in Campania io vado a vivere in Australia. Il problema non sono le centrali nucleari che sono sicure (anche Cernobyl era sicura) ma i coglioni che le maneggiano.

[jumpermax]

Valutazioni serie sui costi del nucleare non ne ho viste. Valutazioni fantasiose dove non si tiene conto del tempo necessario a costruire le centrali del costo di estrazione e di approvvigionamento e dei combustibili, dei costi di smaltimento e dismissione degli impanti e via dicendo si. Qualche cifra chiara sulla resa energetica di un impianto nucleare intesa come quanta energia ricavo per ogni Joule speso e in quanto tempo arrivo al pareggio sarebbe più chiaro.
E farebbe capire perché investire oggi nel nucleare non ha alcun senso, esattamente come non aveva senso disinvestire 20 anni fa: non conviene.
Il mondo oggi investe massicciamente in una direzione precisa: l'eolico. USA, Germania, Inghilterra Cina Spagna e India vanno decisi in quella direzione... un caso? Ho qualche dubbio.

[Paix]

Originariamente inviato da jumpermax

isa: l'eolico. USA, Germania, Inghilterra Cina Spagna e India vanno decisi in quella direzione... un caso? Ho qualche dubbio.

ancora con queste CAZZATE

tirami fuori un dato di queste baggianate...

ti hodato appena prima una approvazione dell'unione europea in merito "all'energia"... data 27 ottobre dell'anno scorso... e se vuoi ti tiro fuori altre fonti... l'europa, gli USA, l'india, il giappone, la cina stanno tutti investendo sul nucleare a fissione e sulla fusione...

prego aspetto questi dati fantasma.. che non siano le cagate sparate da un verde rincoglionito...

siamo noi i rincoglioniti che se anche questa volta decidiamo di dire ancora NO al nucleare... andiamo verso una fine certa... quella di dover veramente tirare avanti le fabbriche a manovella... ogni nazione che negli anni 90 (in seguito all incidente di chernobyl) aveva cominciato a smantellare le centrali nucleari agli inizi del 2000 hanno invertito completamente la tendenza... costruendone di nuove...

[dario2]

si mettono delle zone a sorteggio (senza alcun interesse naturale e lontano dai centri) e si prendono fonti per mandare via la gente da quella zona almeno nelle immediate vicinanze e se volgiono, nessuna possibilità di opposizione una volta stabilità una distanza minima per semplici problemi psicologici.

Continuare col petrolio è assurdo, come è assurdo puntare SOLO sul rinnovabile...nei prox anni le necessità energetiche potranno solo aumentare e aumenteremo il portafoglio di chi ci da energia..

[-kurgan-]

Originariamente inviato da lowenz

Se cerchi gli "esperti" ce ne sono solo due: Evelon e Christina

esperti a favore, casualmente..

[Fritz!]

Originariamente inviato da jumpermax

Valutazioni serie sui costi del nucleare non ne ho viste. Valutazioni fantasiose dove non si tiene conto del tempo necessario a costruire le centrali del costo di estrazione e di approvvigionamento e dei combustibili, dei costi di smaltimento e dismissione degli impanti e via dicendo si. Qualche cifra chiara sulla resa energetica di un impianto nucleare intesa come quanta energia ricavo per ogni Joule speso e in quanto tempo arrivo al pareggio sarebbe più chiaro.
E farebbe capire perché investire oggi nel nucleare non ha alcun senso, esattamente come non aveva senso disinvestire 20 anni fa: non conviene.
Il mondo oggi investe massicciamente in una direzione precisa: l'eolico. USA, Germania, Inghilterra Cina Spagna e India vanno decisi in quella direzione... un caso? Ho qualche dubbio.

A parte il fatto che secondo me è profondamente sbagliato come approccio quello di considerare le alternative come autoescludenti. Investire nell'eolico non implica rinunciare per forza al nucleare, soprattutto se si tiene conto del fatto che l'eolico secondo nessuna previsione potrà mai fornire al piu di un 20% del fabbisogno.

Quanto agli investimenti nel nuclerare, una delle centrali piu grandi attualmente in costruzione è in Finlandia, paese non proprio di idioti.

[stbarlet]

Originariamente inviato da -kurgan-

esperti a favore, casualmente..

Chiedamo a Corsini una revisione sul regolamento per conflitto di interesse.

[Demin Black Off]

Originariamente inviato da sommojames

Se fanno anche solo una centrale nucleare in Campania io vado a vivere in Australia. Il problema non sono le centrali nucleari che sono sicure (anche Cernobyl era sicura) ma i coglioni che le maneggiano.

A Napoli ci vuole una bomba nucleare.



cosi stiamo più tranquilli con la spazzatura

[jumpermax]

Originariamente inviato da Paix

ancora con queste CAZZATE

tirami fuori un dato di queste baggianate...

ti hodato appena prima una approvazione dell'unione europea in merito "all'energia"... data 27 ottobre dell'anno scorso... e se vuoi ti tiro fuori altre fonti... l'europa, gli USA, l'india, il giappone, la cina stanno tutti investendo sul nucleare a fissione e sulla fusione...

prego aspetto questi dati fantasma.. che non siano le cagate sparate da un verde rincoglionito...

A parte che basterebbe già solo aprire http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power e guardarsi i trend di crescita

per capire che il settore è letteralmente esploso nell'ultimo decennio con un tasso di crescita esponenziale frenato solamente dalla capacità produttiva delle aziende che costruiscono turbine di articoli il web ne è pieno, ricerca fatta in circa 5 secondi

http://www.energia.in/Notizie-flash/...el-2007-11.php
http://www.independent.co.uk/environ...on-763941.html
http://www.corriere.it/scienze_e_tec...ba99c53b.shtml


non mancano poi i siti istituzionali
http://www.ewea.org/
http://www.awea.org/

i dati sono chiari, i casi di germania spagna e inghilterra stra-noti. Insomma il web è pieno di informazioni. Per chi ha voglia di leggerle chiaro.

[-kurgan-]

Originariamente inviato da Paix

CAZZATE

baggianate...

cagate sparate da un verde rincoglionito

perchè ogni volta che si parla di nucleare il clima è sempre questo? non so, sembra che su questo forum o si è a favore o si viene ricoperti di insulti.

[xenom]

Originariamente inviato da Paix

ancora con queste CAZZATE

tirami fuori un dato di queste baggianate...

ti hodato appena prima una approvazione dell'unione europea in merito "all'energia"... data 27 ottobre dell'anno scorso... e se vuoi ti tiro fuori altre fonti... l'europa, gli USA, l'india, il giappone, la cina stanno tutti investendo sul nucleare a fissione e sulla fusione...

prego aspetto questi dati fantasma.. che non siano le cagate sparate da un verde rincoglionito...

siamo noi i rincoglioniti che se anche questa volta decidiamo di dire ancora NO al nucleare... andiamo verso una fine certa... quella di dover veramente tirare avanti le fabbriche a manovella... ogni nazione che negli anni 90 (in seguito all incidente di chernobyl) aveva cominciato a smantellare le centrali nucleari agli inizi del 2000 hanno invertito completamente la tendenza... costruendone di nuove...

Dimmi una cosa, tu ti fideresti di una centrale nucleare e il relativo smaltimento delle scorie costruita e gestita in Italia?

[jumpermax]

Originariamente inviato da Fritz!

A parte il fatto che secondo me è profondamente sbagliato come approccio quello di considerare le alternative come autoescludenti. Investire nell'eolico non implica rinunciare per forza al nucleare, soprattutto se si tiene conto del fatto che l'eolico secondo nessuna previsione potrà mai fornire al piu di un 20% del fabbisogno.

Quanto agli investimenti nel nuclerare, una delle centrali piu grandi attualmente in costruzione è in Finlandia, paese non proprio di idioti.

Io non escludo certo l'uso del nucleare. Il problema è che qua non abbiamo 10 anni di tempo da aspettare per vedere le prime costosissime centrali entrare in funzione a costi di produzione proibitivi. Le wind farm si costruiscono in 2 anni, rendono da subito e si ripagano quasi subito... oggi per risolvere il buco di energia che abbiamo già da IERI è l'unica soluzione. Sono proprio curioso di vedere quale azienda privata investirebbe oggi nel nucleare piuttosto che nell'eolico accollandosi realmente TUTTI i costi dalla realizzazione allo smaltimento...

[jumpermax]

Originariamente inviato da -kurgan-

perchè ogni volta che si parla di nucleare il clima è sempre questo? non so, sembra che su questo forum o si è a favore o si viene ricoperti di insulti.

non ti curar di loro....

[WLF]

Originariamente inviato da Fritz!

A parte il fatto che secondo me è profondamente sbagliato come approccio quello di considerare le alternative come autoescludenti. Investire nell'eolico non implica rinunciare per forza al nucleare, soprattutto se si tiene conto del fatto che l'eolico secondo nessuna previsione potrà mai fornire al piu di un 20% del fabbisogno.

Quanto agli investimenti nel nuclerare, una delle centrali piu grandi attualmente in costruzione è in Finlandia, paese non proprio di idioti.

L'eolico potrebbe fornire anche di più, il problema è che con percentuali così elevate di un energia che è incostantesi avrebbero problemi sulla rete. Quindi si andrebbe a porre il problema di compensare questa energia e, per come siamo messi in italia, l'unico modo è di costruire altre centrali termoelettriche o nucleari come è stato proposto di recente. A questo punto converrebbe concentrarsi prima su queste.

[kintaro oe]

Originariamente inviato da jumpermax

A parte che basterebbe già solo aprire http://en.wikipedia.org/wiki/Wind_power e guardarsi i trend di crescita....cut....

per capire che il settore è letteralmente esploso nell'ultimo decennio con un tasso di crescita esponenziale frenato solamente dalla capacità produttiva delle aziende che costruiscono turbine di articoli il web ne è pieno, ricerca fatta in circa 5 secondi

http://www.energia.in/Notizie-flash/...el-2007-11.php
http://www.independent.co.uk/environ...on-763941.html
http://www.corriere.it/scienze_e_tec...ba99c53b.shtml


non mancano poi i siti istituzionali
http://www.ewea.org/
http://www.awea.org/

i dati sono chiari, i casi di germania spagna e inghilterra stra-noti. Insomma il web è pieno di informazioni. Per chi ha voglia di leggerle chiaro.

Scusa jumper , tu hai postato i dati di crecita di determinate fonti, ma non hao postato i dati che indicano che stanno disincentivando o stanno abbandonando il nucleare....

Ma poi, l'hai visto il link che ho messo?
Hai presente quanto territorio devi tappezzare con l'eolico solo per alimentare quella acciaieria ?!?!?