moratoria sull'aborto????

[LUVІ]

Originariamente inviato da Paganetor

moratoria un paio di palle... gli italiani hanno votato, c'è stato un referendum.... se non gli piace l'aborto, può raccogliere 500.000 firme e provare a fare un nuovo referendum.

Ma a lui gli gusta l'aborto: http://www.hwupgrade.it/forum/showth...1#post21042421

LuVi

[Onisem]

Originariamente inviato da Hitman04

Nessuno?

http://it.wikipedia.org/wiki/Moratoria

http://www.la7.it/blog/post_dettagli...ali_11&id=1521

[indelebile]

Originariamente inviato da Hitman04

Nessuno?

S eho capito bene ferrara vorrebbe che ONU dicesse che la vita è sacra ...(usa altri termini) fin dall inizio ecc ecc e punta fondamentalmente contro gli stati come la cina che obbligano ad abortire.....ma ovviamente tutto ciò è il solito grimaldello per toccare la 194...diciamo che se da certi ambiti si invochino i pacs o legge per eutanasia ecc ecc, la chiesa e i suoi accoliti cercono di aprire un altro fronte per fermarne un altro

[zuper]

Originariamente inviato da indelebile

diciamo che se da certi ambiti si invochino i pacs o legge per eutanasia ecc ecc,

un conto è invocare....diverso è fare!!

spero solo che sia una sparata come quella del csx sui pacs....

che sono stati insabbiati senza che nessuno ne sapesse + nulla

[indelebile]

11:02 Binetti (Pd): "Aborto, da Berlusconi messaggio forte"

"Non credo che quella di Berlusconi sia una mossa politica. E' la naturale elaborazione di un pensiero che ha a cuore la vita, senza se e senza distinguo" duìice la senatrice del Pd, Paola Binetti.

la binetti chiama ora Veltroni..su dai veltroni anche tu non puoi mancare

[Hitman04]

Da Wikipedia:

Nell'ambito del diritto, con il termine moratoria si intende la sospensione della scadenza di una obbligazione concessa per legge quando sopraggiungono casi eccezionali.

Qualcuno mi spiega, per quanto riguarda l'aborto, dove sia l'obbligazione?

Altrimenti stanno usando termini ed istituti che non hanno nulla a che vedere con l'oggetto della discussione, giusto per camuffare i loro intenti.

Comunque, nel 2007, provo solo profonda tristezza e compassione per chi ancora mette in discussione la 194 e quello che rappresenta.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zuper

http://www.corriere.it/politica/08_f...ba99c667.shtml

silvio, a sto giro te lo devo dire....

anzi no perchè mi bannano

Meglio una moratoria su Silvio.
La maggioranza degli italiani acconsentirebbe.

fg

[indelebile]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Meglio una moratoria su Silvio.
La maggioranza degli italiani acconsentirebbe.

fg

Non è vero fabio ha la maggioranza ancora dopo 15 anni con lui, perchè negarlo?

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da indelebile

Non è vero fabio ha la maggioranza ancora dopo 15 anni con lui, perchè negarlo?

Maggioranza relativa.
La maggioranza assoluta lo butterebbe fuori dal Parlamento.
Peccato si voti "pro" e non "contro".

fg

[Hitman04]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Maggioranza relativa.
La maggioranza assoluta lo butterebbe fuori dal Parlamento.
Peccato si voti "pro" e non "contro".

fg

Lui ha detto che ha il 50% ..

[Willy McBride]

C'era una lettera su Repubblica di oggi, quella e la risposta esprimono tutto ciò che penso di questo ennesimo attacco alla legge 194.

Gentile Augias, un «bravissimo» medico non è stato in grado di leggere da una ecografia che mia figlia sarebbe nata con una grave malformazione cerebrale. Oggi la mia bimba, poco più di 2 anni, è persona pluridisabile, invalida al 100 per 100. Frequentando i reparti di neuropsichiatria infantile incontro decine di bambini nati prematuri. Sono per lo più ciechi o ipovedenti, come la maggior parte dei nati pretermine. Quasi sempre il deficit visivo si accompagna ad altri danni, cerebrali o motori, irreversibili.
Ho conosciuto famiglie sbriciolate, unioni distrutte, donne sprofondate nella depressione. Non tutti hanno la forza fisica, gli strumenti psicologici, i mezzi economici, la cultura che ci vuole per combattere contro la burocrazia, la crudeltà di certi medici e l’inciviltà imperante, la solitudine e la stanchezza, infine, contro se stessi e la propria inadeguatezza. E' per queste persone, soprattutto, che le scrivo.
La chiesa, la politica, la medicina smettano di guardare alle donne come a puttane che uccidono i propri figli. L’aborto è una scelta dolorosa per chi la compie, ma è una scelta e va garantita. Anche se mi ha stravolto la vita, io adoro la mia meravigliosa figlia imperfetta. Ma se avessi potuto scegliere, quel giorno, avrei scelto l’aborto terapeutico. Ai medici che vogliono rianimare i feti anche senza il consenso delle madri dico di uscire dai reparti di terapia intensiva, andare a vedere cosa sono diventati quei bambini, a quale eterno presente hanno condannato quelle madri.

Ada d’Adamo adadadamo@virgilio.it

Dalle tante lettere di madri come Ada d'Adamo che ricevo, ricavo l’impressione di donne magnifiche, consapevoli, capaci di esprimere con rigore e partecipazione il dolore. Se posso dirlo applicandolo a un tema tragico: anche stilisticamente molto belle.
Ma ne deduco anche un'informazione che va nel merito della campagna scatenata dalla chiesa. Ogni affermazione di principio sull'aborto, che prescinda cioè dalle circostanze personali sempre diverse da caso a caso, è crudele e irricevibile.
La saggezza della legge 194 di cui parlava il ministro Livia Turco è proprio nel cercare di prevedere, di distinguere, di offrire alcune garanzie proporzionate. Ovviamente nei limiti in cui può farlo una legge; al resto deve pensare la coscienza dei genitori in primo luogo, del medico poi.
Mi ha scritto da Firenze Cristina Gucciarelli: «E’ una pena sentir parlare di prematuri del peso di 500gr mentre scorrono belle immagini di bimbi di 4kg. E' riprovevole che si dia notizia del miracolo, quando si tiene artificialmente in vita un prematuro di 21 settimane, vittima di gravissimi e irreversibili danni, e si nasconde il drammatico futuro di non-vita che avrà, se sopravvive».
Questa campagna è cinica, soddisfa solo il fanatismo, prepara il terreno a nuovi diritti negati. Non è un caso che non si osi sondare direttamente il parere delle donne e si proceda invece perle vie traverse della politica.

Io sono stanco di vivere in un paese in cui sono considerato dalle gerarchie ecclesiastiche (e dai politici al loro guinzaglio) come un idiota che ha bisogno di guida costante, nonostante sia ateo e non mi riconosca ne mi senta vincolato dalla loro "morale."
Da piccolo sono stato battezzato, e a 13 anni ero troppo immaturo per oppormi quando i miei genitori mi hanno fatto fare la Cresima (nonostante, come ho scoperto pochi anni dopo, fossi diventato un deista a 9 anni senza rendermene conto). Sto seriamente pensando di procedere al cosiddetto "sbattezzo"; so che non significa niente, ma provo sempre più fastidio al pensiero che ci siano dei documenti che mi registrano come cattolico, membro di questa organizzazione che disprezzo sempre di più.

[Lorekon]

la questione in sè è del tutto irrilevante per Berlusconi.

lui sa che buttando questo tema nella campagna elettorale, si costringe il PD a pronunciarsi sulla questione.

d'altra parte sono mesi che il suo consigliere Ferrara ne parla, a suo tempo serviva a spaccare la maggioranza tra cattolici e progressisti, poi "per fortuna" ci ha pensato MAstellone a sistemare Prodi.

oggi viene ritirato fuori l'argomento in modo strumentalissimo per questioni squisitamente di campagna elettorale, ma sempre col medesimo obiettivo: tirare il PD su un terreno difficilissimo, di coscienza, sl quale si sa che esistono posizioni diverse nel partito.
questo per poter poi affermare "ecco vedete, il PD è diviso, ci sono ancorai comunisti e i democristiani e la pensano diversamente, quindi non possono governare".

Naturalmente Veltroni non è così cretino da cascarci, ma qualora dovesse pronunciarsi, state sicuri che lo farebbe in modo timido (per pudore, per civiltà, e per non indispettire la parte laica del partito) ma a favore di questa ridicola moratoria.
Il piatto centrista è troppo ricco perchè qualcuno possa rinunciare, specie con questa legge elettorale.
D'altra parte Ruini già disse "è intollerabile che la presenza dei cattolici diventi irrilevante nei due schieramenti".

La laicità, il progresso, sono battaglie rimandate, "congelate" in nome di queste elezioni, e della governabilità, della stabilità.

La società però è più avanti, come sempre, della politica.

in ogni caso, state sicuri che nessuno toccherà mai la 194, primo perchè la gente farebbe adunate oceaniche per protesta, secondo perchè è un'ottima legge, equilibrata e prudente.

[Lorekon]

Gentile Augias, un «bravissimo» medico non è stato in grado di leggere da una ecografia che mia figlia sarebbe nata con una grave malformazione cerebrale. Oggi la mia bimba, poco più di 2 anni, è persona pluridisabile, invalida al 100 per 100. Frequentando i reparti di neuropsichiatria infantile incontro decine di bambini nati prematuri. Sono per lo più ciechi o ipovedenti, come la maggior parte dei nati pretermine. Quasi sempre il deficit visivo si accompagna ad altri danni, cerebrali o motori, irreversibili.
Ho conosciuto famiglie sbriciolate, unioni distrutte, donne sprofondate nella depressione. Non tutti hanno la forza fisica, gli strumenti psicologici, i mezzi economici, la cultura che ci vuole per combattere contro la burocrazia, la crudeltà di certi medici e l’inciviltà imperante, la solitudine e la stanchezza, infine, contro se stessi e la propria inadeguatezza. E' per queste persone, soprattutto, che le scrivo.
La chiesa, la politica, la medicina smettano di guardare alle donne come a puttane che uccidono i propri figli. L’aborto è una scelta dolorosa per chi la compie, ma è una scelta e va garantita. Anche se mi ha stravolto la vita, io adoro la mia meravigliosa figlia imperfetta. Ma se avessi potuto scegliere, quel giorno, avrei scelto l’aborto terapeutico. Ai medici che vogliono rianimare i feti anche senza il consenso delle madri dico di uscire dai reparti di terapia intensiva, andare a vedere cosa sono diventati quei bambini, a quale eterno presente hanno condannato quelle madri.

Ada d’Adamo adadadamo@virgilio.it

cazzo da brivido
massimo disprezzo per chi fa politica (cioè lotta per il potere) sul dolore delle persone.

[Hitman04]

Originariamente inviato da Willy McBride

C'era una lettera su Repubblica di oggi, quella e la risposta esprimono tutto ciò che penso di questo ennesimo attacco alla legge 194.



Io sono stanco di vivere in un paese in cui sono considerato dalle gerarchie ecclesiastiche (e dai politici al loro guinzaglio) come un idiota che ha bisogno di guida costante, nonostante sia ateo e non mi riconosca ne mi senta vincolato dalla loro "morale."
Da piccolo sono stato battezzato, e a 13 anni ero troppo immaturo per oppormi quando i miei genitori mi hanno fatto fare la Cresima (nonostante, come ho scoperto pochi anni dopo, fossi diventato un deista a 9 anni senza rendermene conto). Sto seriamente pensando di procedere al cosiddetto "sbattezzo"; so che non significa niente, ma provo sempre più fastidio al pensiero che ci siano dei documenti che mi registrano come cattolico, membro di questa organizzazione che disprezzo sempre di più.

Ti prego, se lo fai voglio una foto dei documenti

[loreluca]

Originariamente inviato da Brakon

Sembra essere proprio così. Ma non so quanto questa mossa possa essergli a favore.. la legge 194 sembra essere condivisa da molti, anche di destra.

Da me in primis! Beh per forza, non siamo più nel 1900... Se fossimo in un paese con l'asseza totale di stupri poteri pure tentare di capirla... ma visto che siamo in Italia...

[D.O.S.]

Gentile Augias, un «bravissimo» medico non è stato in grado di leggere da una ecografia che mia figlia sarebbe nata con una grave malformazione cerebrale. Oggi la mia bimba, poco più di 2 anni, è persona pluridisabile, invalida al 100 per 100. Frequentando i reparti di neuropsichiatria infantile incontro decine di bambini nati prematuri. Sono per lo più ciechi o ipovedenti, come la maggior parte dei nati pretermine. Quasi sempre il deficit visivo si accompagna ad altri danni, cerebrali o motori, irreversibili.
Ho conosciuto famiglie sbriciolate, unioni distrutte, donne sprofondate nella depressione. Non tutti hanno la forza fisica, gli strumenti psicologici, i mezzi economici, la cultura che ci vuole per combattere contro la burocrazia, la crudeltà di certi medici e l’inciviltà imperante, la solitudine e la stanchezza, infine, contro se stessi e la propria inadeguatezza. E' per queste persone, soprattutto, che le scrivo.
La chiesa, la politica, la medicina smettano di guardare alle donne come a puttane che uccidono i propri figli. L’aborto è una scelta dolorosa per chi la compie, ma è una scelta e va garantita. Anche se mi ha stravolto la vita, io adoro la mia meravigliosa figlia imperfetta. Ma se avessi potuto scegliere, quel giorno, avrei scelto l’aborto terapeutico. Ai medici che vogliono rianimare i feti anche senza il consenso delle madri dico di uscire dai reparti di terapia intensiva, andare a vedere cosa sono diventati quei bambini, a quale eterno presente hanno condannato quelle madri.

Ada d’Adamo adadadamo@virgilio.it

terribile
questa testimonianza fa presagire che in futuro le madri in attesa dei loro figli non si fideranno più dei medici a cui si rivolgono per timore di partorire un figlio disabile o peggio per paura di non poter abortire in tempo ....

ma i politici non si rendono conto delle conseguenze di tutto ciò ?

la Chiesa rischia veramente di essere ricordata come una fabbrica di disabili ed infelici.

[fabio80]

co sta mossa si è dimezzato da solo l'elettorato

certo che non c'è nulla da fare, i cattolici pretendono sempre di ragionare per tutti e imporre la loro visione del mondo, poi appena dai loro contro si sentono perseguitati e neghi loro il diritto di parola...



estrema tristezza, c'è da sperare che tutto si risolva in una bolla di sapone

[Onisem]

Originariamente inviato da indelebile

11:02 Binetti (Pd): "Aborto, da Berlusconi messaggio forte"

"Non credo che quella di Berlusconi sia una mossa politica. E' la naturale elaborazione di un pensiero che ha a cuore la vita, senza se e senza distinguo" duìice la senatrice del Pd, Paola Binetti.

la binetti chiama ora Veltroni..su dai veltroni anche tu non puoi mancare

PD...

[zerothehero]

Nessuno può pretendere che non vengano rianimati dei bambini...se la cosa non vi piace, pazienza, lottate per riformare la 194....l'Italia non è uno stato nazista.

[zerothehero]

Originariamente inviato da D.O.S.

terribile
questa testimonianza fa presagire che in futuro le madri in attesa dei loro figli non si fideranno più dei medici a cui si rivolgono per timore di partorire un figlio disabile o peggio per paura di non poter abortire in tempo ....

ma i politici non si rendono conto delle conseguenze di tutto ciò ?

la Chiesa rischia veramente di essere ricordata come una fabbrica di disabili ed infelici.

La madre può partorire in anonimato e non riconoscere il figlio..non ha alcun diritto a decidere su una vita altrui.