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Old 03-12-2007, 12:23   #41
halduemilauno
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guarda che se i giochi futuri saranno ingiocabili su un ati 3870, non credere
che con una 8800 gt o gts andranno poi molto meglio...
se fai 10 fps con ati e 15/18 fps con nvidia non è che la situazione cambi totalmente..ergo se possi risparmiare lo faccio volentieri
ma se con ati fai 20 e con nvidia 30/36 si. ho usato le stesse %.
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Old 03-12-2007, 12:26   #42
ThePunisher
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ma se con ati fai 20 e con nvidia 30/36 si. ho usato le stesse %.
o 60/72 anzichè 40... scusa se è poco!
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Old 03-12-2007, 12:30   #43
nonikname
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guarda che se i giochi futuri saranno ingiocabili su un ati 3870, non credere
che con una 8800 gt o gts andranno poi molto meglio...
se fai 10 fps con ati e 15/18 fps con nvidia non è che la situazione cambi totalmente..ergo se possi risparmiare lo faccio volentieri
E' naturale che 10-20fps in più aggiungano ulteriore longevità alla vga ..altrimenti spiegami a che serve fare i benchmark sulle nuove VGA ??

Nell'esempio che hai fatto , prova ad immaginare una VGA che ad una certa risoluzione e filtri fa 15fps , mentre un altra , alla stessa risoluzione e filtri , ne fa 30fps: l'utente della prima vga sarà costretto al'upgrade spendendo il prezzo di una nuova vga , mentre l'utente della seconda vga potrà ancora giocare degnamente procastinando ulteriormente un eventuale upgrade.. (oppure potrà rivendere la sua vga ad un prezzo più elevato dell'altro utente )
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Old 03-12-2007, 12:33   #44
eltalpa
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ma quale boom. se le 3870 non si trovano peggio delle gt anche a causa di un problema hardware. boom. quote di mercato.
Beh, io ho ordinato un 8800gt e devo aspettare due settimane... se avessi ordinato la 3870 a quest'ora mi sarebbbe già arrivata, perchè ce le avevano già disponibili. La penuria per le GT è impressionante.
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Old 03-12-2007, 12:33   #45
CaFFeiNe
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beh calcolate che io trovo
hd3850 256 150€spedita
hd3850 512 170€ spedita
hd3870 512 200€ spedita

la nvidia se mai fosse disponibile, non la trovi ameno di 240€ spedita.... quindi facendo due conti non sono 25€ di differenza sono 40€ prezzo che copre una fascia prestazionale (100, 150, 200, 250, e cosi' via) e calcolando che la 3870 con driver acerbissimi (conosciamo tutti i driver ati, dobbiamo aspettare almeno un altro paio di release) la differenza prestazionale media con la 8800gt è del 15%(e non è 30 40 frame come asserite, non è un solo gioco a fare la differenza... basti vedere ottimizzazione driver gioco per gioco, o gioco ottimizzato per un determinato marchio) o giu' di li (http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3151&p=6) e calcolando che invede la differenza di prezzo tra 200 e 240 è circa del 18%... gia' conviene l'ati come prezzo prestazioni...

se poi l'ati con driver maturi riuscisse a recuperare almeno un 5% di gap, la proporzione diverrebbe 10%prestazioni in meno, 18% prezzo in meno, se la nvidia non abbassa i prezzi a pari merito, sta sotto.... se poi mettono la 8800gt a 200€ allora vince la sfida ma finchè il rapporto di differenza tra prezzo e prestazioni non diventa paritario, nvidia sta sotto come rapporto.... ok sara' piu' veloce, ma ora come ora se la fa pagare bene quel poco di velocita' in piu', e mi chiedo io, un 15% medio vale 40 euro? secondo me no... calcolando anche i consumi minori (ulteriore risparmio) e la silenziosita' maggiore dell'ati (ho letto recensioni inglesi, dove diceva che la gpu in media stava sui 60° in full.... e la ventola non era al massimo)

non capisco perchè nell'altro post c'era gente
"vabbe' altra serie sfigata... ati fallisce... "
inutile il fanboysmo
stiamo parlando di dati calcolati
allo stato attuale come prezzo siamo in due fasce diverse, come prestazioni non proprio... anche perchè ritorna il discorso driver...


se poi vogliamo mettere la fascia 3850, la nvidia le prende lo stesso
puo' anche tirarmi fuori la 8800gt 256.... io prediligero' sempre una 3850 512, perchè magari la 256 per ora sara' piu' veloce, ma basta scomodare le risoluzioni piu' alte, o i giochi a venire che richiedono sempre piu' ram, per lasciarla a piedi...
anche perchè sono convinto che la 8800gt256 se mantiene il rapporto che c'è tra 8800gt512 e 3870
cioe'
18%/15%
ci troviamo
hd3850 256 150 spedita
hd3850 512 170 spedita
8800gt 256 177 spedita

voi quale prendereste? io sinceramente la seconda.... un 15% di prestazioni, ora... ma che in futuro scendera' fino ad andare in favore dell'ati... causa ram


e poi sono sempre convinto che i driver possano cambiare abbastanza... la 2900 guadagno' un buon 20% di prestazioni con driver aggiornati


ah per la cronaca

mie schede video
ATI MACH 64 4mb (non esisteva ancora nvidia)
california graphics vodoo rush
ati radeon 8500le
nvidia 6600gt
nvidia 7600gs

no fanboy, solo estremo studio del mercato prima di ogni acquisto, e miglior rapporto qualità prezzo
non vedo solo una o due recensioni prima di comprare qualcosa... ma ne vedo 10/20, in italiano, inglese, tedesco, spagnolo, francese......

Ultima modifica di CaFFeiNe : 03-12-2007 alle 12:37.
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Old 03-12-2007, 12:35   #46
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Beh, io ho ordinato un 8800gt e devo aspettare due settimane... se avessi ordinato la 3870 a quest'ora mi sarebbbe già arrivata, perchè ce le avevano già disponibili. La penuria per le GT è impressionante.
Annulla l'ordine
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Old 03-12-2007, 12:37   #47
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E' naturale che 10-20fps in più aggiungano ulteriore longevità alla vga ..altrimenti spiegami a che serve fare i benchmark sulle nuove VGA ??

Nell'esempio che hai fatto , prova ad immaginare una VGA che ad una certa risoluzione e filtri fa 15fps , mentre un altra , alla stessa risoluzione e filtri , ne fa 30fps: l'utente della prima vga sarà costretto al'upgrade spendendo il prezzo di una nuova vga , mentre l'utente della seconda vga potrà ancora giocare degnamente procastinando ulteriormente un eventuale upgrade.. (oppure potrà rivendere la sua vga ad un prezzo più elevato dell'altro utente )
Dai che quì non si parla del doppio, si parla di una distanza media del 20% dalla GT per la 3870. Io stesso ero indeciso tra l'una o l'altra e ho ordinato la GT visto il miglior supporto offerto a linux. Io credo che dove non andrà un 3870, non andrà nemmeno la gt.
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Old 03-12-2007, 12:38   #48
eltalpa
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Se escono dei driver linux decenti nel frattempo potrei anche farlo

Ma dubito che succederà.
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Old 03-12-2007, 12:42   #49
nonikname
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Beh, io ho ordinato un 8800gt e devo aspettare due settimane... se avessi ordinato la 3870 a quest'ora mi sarebbbe già arrivata, perchè ce le avevano già disponibili. La penuria per le GT è impressionante.
Come negozio ti posso dire che il rapporto di vendite 8800gt vs 3870 è di 20 a1 , ma il fatto più grave e che x nvidia c'è penuria di vga a causa dell'altissima richiesta , mentre per AMD c'è la stessa latitanza di vga anche senza un elevata richiesta...

Adesso vi faccio una semplice domanda : perchè AMD ha ulteriormente abbassato il prezzo delle 3870 , anche quando le dirette concorrenti 8800gt512mb si trovano solo con il lanternino ??
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Old 03-12-2007, 12:43   #50
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Dai che quì non si parla del doppio, si parla di una distanza media del 20% dalla GT per la 3870. Io stesso ero indeciso tra l'una o l'altra e ho ordinato la GT visto il miglior supporto offerto a linux. Io credo che dove non andrà un 3870, non andrà nemmeno la gt.
con aa4x. Senza aa siamo sul 5-10%. Con aa8x siamo a 0 cosi come (pare dalle prime recensioni) in cf vs sli.
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Old 03-12-2007, 12:45   #51
ThePunisher
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Come negozio ti posso dire che il rapporto di vendite 8800gt vs 3870 è di 20 a1 , ma il fatto più grave e che x nvidia c'è penuria di vga a causa dell'altissima richiesta , mentre per AMD c'è la stessa latitanza di vga anche senza un elevata richiesta...

Adesso vi faccio una semplice domanda : perchè AMD ha ulteriormente abbassato il prezzo delle 3870 , anche quando le dirette concorrenti 8800gt512mb si trovano solo con il lanternino ??

Penso che questo fughi ogni dubbio.
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Old 03-12-2007, 12:46   #52
HackaB321
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Adesso vi faccio una semplice domanda : perchè AMD ha ulteriormente abbassato il prezzo delle 3870 , anche quando le dirette concorrenti 8800gt512mb si trovano solo con il lanternino ??
Per incrementare a proprio favore ancora di più il rapporto prezzo-prestazioni. Il pp a 55nm glielo consente.
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Old 03-12-2007, 12:47   #53
halduemilauno
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Come negozio ti posso dire che il rapporto di vendite 8800gt vs 3870 è di 20 a1 , ma il fatto più grave e che x nvidia c'è penuria di vga a causa dell'altissima richiesta , mentre per AMD c'è la stessa latitanza di vga anche senza un elevata richiesta...

Adesso vi faccio una semplice domanda : perchè AMD ha ulteriormente abbassato il prezzo delle 3870 , anche quando le dirette concorrenti 8800gt512mb si trovano solo con il lanternino ??
perchè il rapporto è 20 a 1(o cmq una cosa simile). e pensare che c'è gente che parla di boom e recupero quote di mercato.
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Old 03-12-2007, 12:47   #54
Tefnut
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mandatemi pvt con link per le 3870 a 200€ spedite...
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Old 03-12-2007, 12:48   #55
CaFFeiNe
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come gia detto la differenza MEDIA non è del 20%
ma del 15%

e da notare in alcuni giochi alle alte risoluzioni la ati vada meglio...
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Old 03-12-2007, 12:50   #56
kean3d
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come già detto da notare che i forceware girano da 1anno sulle 8x00 mentre i drivers con pieno supporto alle nuove radeon non sono ancora usciti..

e si sa come migliorano col tempo i catalyst..
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Old 03-12-2007, 12:55   #57
nonikname
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Dai che quì non si parla del doppio, si parla di una distanza media del 20% dalla GT per la 3870. Io stesso ero indeciso tra l'una o l'altra e ho ordinato la GT visto il miglior supporto offerto a linux. Io credo che dove non andrà un 3870, non andrà nemmeno la gt.
In sintesi qui c'è tutto il nostro discorso sotto forma di bench (giochi attuali)

http://www.hwupgrade.it/articoli/skvideo/1843/ati-radeon-hd-3850-e-3870-amd-alla-riscossa_10.html

P.S. evitiamo di parlare di driver , per favore , visto che la 3870 condivide la stessa architettura della 2900... quindi , a meno di strafalcioni o bug vari , l'ottimizzazione su questa architettura è ormai più che matura...
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Old 03-12-2007, 12:56   #58
eltalpa
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Come negozio ti posso dire che il rapporto di vendite 8800gt vs 3870 è di 20 a1 , ma il fatto più grave e che x nvidia c'è penuria di vga a causa dell'altissima richiesta , mentre per AMD c'è la stessa latitanza di vga anche senza un elevata richiesta...
Beh, io ho visto lo stesso stock di schede andare via con veolcità pressochè uguale dal mio negoziante con la differenza che di gt ce n'erano meno e io son rimasto fuori... poi non sono quì a fare in conti in tasca a nessuno eh.

Quote:
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Adesso vi faccio una semplice domanda : perchè AMD ha ulteriormente abbassato il prezzo delle 3870 , anche quando le dirette concorrenti 8800gt512mb si trovano solo con il lanternino ??
Per renderla ancora più appetibile? La differenza è circa un 20% prestazionalmente parlando, quindi si trova a meno del 20% della gt per me è preferibile (almeno in ambito windows). Tutto quà.
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Old 03-12-2007, 12:57   #59
halduemilauno
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In sintesi qui c'è tutto il nostro discorso sotto forma di bench (giochi attuali)

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...scossa_10.html

P.S. evitiamo di parlare di driver , per favore , visto che la 3870 condivide la stessa architettura della 2900... quindi , a meno di strafalcioni o bug vari , l'ottimizzazione su questa architettura è ormai più che matura...
esatto.


Quote:
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come già detto da notare che i forceware girano da 1anno sulle 8x00 mentre i drivers con pieno supporto alle nuove radeon non sono ancora usciti..

e si sa come migliorano col tempo i catalyst..
esatto si sa.
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Old 03-12-2007, 12:59   #60
eltalpa
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In sintesi qui c'è tutto il nostro discorso sotto forma di bench (giochi attuali)

http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...scossa_10.html
Proprio a quello mi riferisco infatti...

Quote:
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P.S. evitiamo di parlare di driver , per favore , visto che la 3870 condivide la stessa architettura della 2900... quindi , a meno di strafalcioni o bug vari , l'ottimizzazione su questa architettura è ormai più che matura...
E io che ho detto? I driver linux sono molto milgiori da parte di nvidia no?
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