Office Home and Student 2007 a 99 euro? o 59....

[blue_blue]

Ciao!
Scusate la domanda un po' banale, ma.. cosa vuol dire:

Ogni studente deve essere iscritto a una delle università qualificate elencate qui e deve essere attivamente iscritto ad almeno 0,5 corsi.

io quest'anno mi sono immatricolata per la prima volta..lo potrò prendere (prima che scada la promozione) o no?

[Elbryan]

Originariamente inviato da blue_blue

Ciao!
Scusate la domanda un po' banale, ma.. cosa vuol dire:

Ogni studente deve essere iscritto a una delle università qualificate elencate qui e deve essere attivamente iscritto ad almeno 0,5 corsi.

io quest'anno mi sono immatricolata per la prima volta..lo potrò prendere (prima che scada la promozione) o no?

certo, basta che tu sia iscritta ad 1 corso.. quel 0.5 è un errore del cacchio.
Probabilmente te iscrivendoti al primo hanno avrai da seguire 2-3 corsi minimo, no?

Dovresti avere una mail per accedere ai servizi online ..
Quindi, fanciulla, hai le carte in regola per comprarti Office (se la tua università fa parte della lista presente sul sito).

^^

[blue_blue]

Grazie! In effetti era proprio quello 0,5 a lasciarmi perplessa
Perfetto allora..lo posso prendere, lo posso prendereee

[Marci]

l'offerta dovrebbe essere fino ad Aprile, vero?

[Elbryan]

Originariamente inviato da Marci

l'offerta dovrebbe essere fino ad Aprile, vero?

sì

[kkt77]

Salve a tutti,

pongo la seguente domanda.
La licenza acquistabile a 52 euro è quella perpetua, ma so che con alcuni programmi MS, non puoi fare più di "tot" attvazioni, pur restando ognuno perpetua (e fermo restando che, per un dato codice di attivazione, la copia funzionante è una sola).
Mi spiego meglio con un esempio:
se formatto il mio pc 10 volte in un anno, posso sempre ri-installarmi questo Office usando la licenza che ho comprato, oppure dopo "tot" attivazioni (a seguito di formattazioni) non potrò più usare il mio codice?
Grazie per la risposta

[capt kirk]

Ragazzi, c'è una cosa che non mi è chiara.
Leggendo le condizioni d'acquisto c'è scritto:
"Inoltre, devi poter dimostrare di essere realmente uno studente universitario qualora ti venga richiesto. In quel caso dovrai fornire copia della tessera universitaria in corso di validità. Nel caso tu non fossi in grado di produrre tale documento, Microsoft si riserva di addebitarti il costo al pubblico di Office Ultimate 2007, pari a €799,95."

Io adesso sono regolarmente iscritto e ho la tessera universitaria, ok.
Se ad esempio tra 2 anni non sono più iscritto all'uni perchè ad esempio ho finito, e in quel momento mi richiedono un documento valido che attesti che sono iscritto (perchè ancora sto utilizzando Office), come faccio?
Da quello che c'è scritto sulla licenza sembra che in questo caso dovrei pagare ben 799,95€!
Non è che è una mossa della Microsoft x spillarci soldi nel futuro!!?

Ah, un'altra domandina per chi l'ha già acquistato:
quali sono le modalità di pagamento?
Qualche post fa qualcuno aveva nominato le Postepay?
Si può pagare anche con Paypal?

[kkt77]

Lo stesso dubbio sulla licenza è venuto pure a me....
Fare come temi tu, e come temo anch'io, è ridicolo....ma sarebbe molto vantaggioso per loro.
Poichè nel momento in cui si acquista un software, se ne accettano tutte le condizioni del contratto.... pure se ti dicessero che gli asini volano, io ho dei dubbi su quella frase, non secondari.
Loro possono fare il seguente ragionamento: "Sei universitario? Bene, lo compri a 52 euro. Smetti di esserlo? Spiacente, l'offerta è solo per gli universitari, ora lo paghi interamente".

[capt kirk]

Magari provo a mandare una mail al supporto microsoft per avere notizie al riguardo, cmq forse sull'eula c'è scritto qualcosa di più approfondito...

[capt kirk]

Ecco la rsposta della Microsoft a riguardo:

Gentile cliente,

In merito alla richiesta in oggetto, Le segnaliamo che è necessario dimostrare di essere studenti universitari solamente al momento dell'acquisto della licenza.

Dopo il conseguimento della laurea la licenza di Office rimarrà valida, sarà comunque possibile utilizzarla esclusivamente per uso domestico e non a fini di business.

Restiamo a disposizione per ogni eventuale chiarimento od ulteriore informazione.

Cordiali Saluti,
Servizio Clienti Microsoft

Quindi tutto ok, nessuna fregatura!

[kkt77]

Mi è nato un altro dubbio...anche questo, forse più legale che pratico.
Il sito afferma:
"Le seguenti condizioni definiscono l'idoneità per il programma:

1.Ogni studente deve disporre di un indirizzo di posta elettronica valido presso un istituto educativo supportato dal programma tramite un dominio di posta elettronica riconosciuto.

2.Ogni studente deve essere iscritto a una delle università qualificate elencate"
C'è anche scritto che l'offerta non è trasferibile...in che senso?
1) non posso cedere ad altri la licenza
2) uno non può acquistarla per sè dando l'email universitaria altrui?
In tal caso, lo studente per accedere all'iniziativa deve possedere una carta di credito, perché non potrebbe acquistare il prodotto usando una carta di credito non a suo nome, perché non si potrebbe distinguere se lo studente ha acquistato per sè il prodotto pagandola con una carta altrui o se il titolare della carta l'ha comprata per sè dando l'email altrui.
Troppi ragionamenti??

p.s. sembra che ciò che faccia fede sia l'email universitaria fornita, non i dati della fatturazione.

[paolo.latorre]

Ragazzi se vi interessa siamo quasi tutti su quest'altra discussione, e abbiamo chiarito già molti dei dubbi che voi avete ancora, avendo anche il quadruplo delle pagine di forum..siamo arrivati a 14.. se siete interessati vi consiglio di trasferirvi qui:

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1552860

[Davide.Prina]

Originariamente inviato da paolo.latorre

Ma office mi garantisce maggiore compatibilità con i file che mi passano all'uni (i prof. utilizzano tutti microsoft), oppure gli amici e i conoscenti. Usano tutti office quindi io preferisco spendere 60 euro e non avere problemi di impaginazioni ecc.

interessante, allora ti informo che le catene mec-donald e simili sono quelle che vendono più cibo ... seguendo la tua logica dovresti andare a magiare sempre li.
E se vendono così tanto vuol dire di sicuro che li trovi il cibo migliore e più salutare!

e anche se devo dare un file a qualcuno questo può aprirlo senza sconvolgere impaginazioni (non succede sempre, ma quando succede.. ) o funzioni particolari.

questo può essere un problema, in effetti la compatibilità con formati ms-office non è garantita con altri prodotti perché microsoft non rilascia le specifiche o quando lo fa (vedi caso ms-ooxml) fa in modo che gli altri non possano utilizzarle (ad esempio ti fornisce un tomo di più di 6.000 pagine e in cui sono riportati rimandi a implementazioni proprietari non documentate, ...).

Secondo me l'offerta non è da buttare, anche perchè lo prendo solo se verrà venduto a 60 euro. In futuro poi non avrei più la possibilità di comprarlo...con quello che se lo fanno pagare...

ma ragiona un attimo: ora tu spendi 60 euro, ma quando non sei più studente lo puoi ancora usare?
Di sicuro se crei i tuoi documenti con quel prodotto poi sarai costretto a comprare ancora quel prodotto (ed ora per 800€ o più) per poter accedere ai tuoi dati!

Un ministro brasiliano ha paragonato queste offerte della microsoft agli spacciatori: ti offrono la prima dose gratis ...

Poi vuoi comprare un prodotto che non sa fare neanche le moltiplicazioni? (in ms-excell alcuni prodotti danno un risultato errato![0])
Vuoi essere controllato per l'uso del prodotto che hai acquistato? E magari avere problemi perché non ti viene riconosciuto come originale? (ad esempio qui [1])

Perché vuoi usare un prodotto che poi ti legherà ad un solo produttore software?
Io ti consiglio di provare prima OpenOffice.org [2] che salva i file in formato ODF (standard ISO/IEC 26300). Questo formato è già utilizzato da molti altri programmi (qualche tempo fa avevo visto che erano una trentina) e quindi se domani non vorrai più usare OpenOffice.org avrai un'ampia scelta ... e quindi non sarai legato a nessun produttore e potrai accedere sempre ai tuoi dati perché le specifiche sono disponibili per tutti gratuitamente.

Ciao
Davide

[0]
http://punto-informatico.it/p.aspx?i=2073462

[1]
http://it.slashdot.org/article.pl?si...57232&from=rss

[2]
http://www.openoffice.org

[Davide.Prina]

Originariamente inviato da groot

Punti di vista.

Domani OpenOffice potrebbe non esistere più, ad esempio, avresti imparato un prodotto per niente.

Questo non è affatto importante, OpenOffice.org potrebbe benissimo non esistere più, terminare la distribuzione da un giorno all'altro, ma tutti i suoi utenti non avrebbero poi così grossi problemi. OpenOffice.org salva i file in formato ODF, formato già implementato da tantissimi programmi (tempo fa avevo visto che erano più di una trentina) e quindi basterà cambiare prodotto ed avere a disposizione tutti i propri dati senza problemi.

Ma se invece da un giorno all'altro ms-office non esistesse più? Tu avresti perso i tuoi dati per sempre o non potresti più averli con un layaout corretto. Pensa un po' ad una società che danno avrebbe da tutto questo.
Questa non è un'eventualità così remota ... microsoft può sempre fallire, può decidere di vendere questo prodotto ad altri che ne terminano la distribuzione, può decidere di non distribuirlo più perché non gli conviene più o perché vuole lanciare un nuovo prodotto magari incompatibile con l'attuale

Ciao
Davide

[Davide.Prina]

Originariamente inviato da groot

Regalare non mi sembra la parola giusta, è un ottimo prezzo quindi più che altro è buon investimento.

è un pessimo investimento perché compri qualcosa di cui non hai assolutamente bisogno e perché così facendo ti leghi ad un prodotto che poi sarai costretto ad acquistare a prezzo pieno se vorrai continuare ad accedere ai tuoi dati ... e non potrai abbandonare senza costi e fatica tale fornitore.

Ciao
Davide

[Davide.Prina]

Originariamente inviato da paolo.latorre

invece secondo me quello che dice groot è realistico... la storia insegna..
Prima o poi come tanti programmi free anche questo diverrà a pagamento, si forse costerà un quarto di office..

questo può essere vero, OpenOffice.org potrebbe da un giorno all'altro essere venduto anche a 10.000 euro a copia.
Però la licenza con cui ora è distribuito (LGPL) permetterà a chiunque di continuare lo sviluppo della versione corrente e far concorrenza a quella a pagamento ... l'unico "inconveniente" è che tale nuova versione dovrà avere un nome differente.

Difficilmente potrà rimanere free a vita, sun e ibm non fanno certo beneficenza,

infatti non fanno beneficenza, ma è nel loro interessa che tale software resti libero a vita ... perché? ... perché loro guadagnano non sulla vendita, ma sulla consulenza, sui contratti di supporto tecnico, installazioni, ...

Guarda per esempio Solaris (sistema operativo Unix distribuito da Sun sulle sue macchine) aveva un mercato che ormai era di nicchia e i costi ormai erano molto più alti dei ricavi.
Da quando la Sun ha rilasciato Solaris come software libero le installazioni sono aumentate esponenzialmente anche su macchine non prodotte dalla Sun e i contratti di consulenza, supporto tecnico, ... sono aumentati a sproporzione ... sorprendendo la stessa Sun.

Avete poi dimenticato quanti brevetti microsoft infrange openoffice? un centinaio.. per ora microsoft visto gli accordo commerciali che ha con sun e ibm ha lasciato correre ma non è detto che sarà sempre così.. e se interverrà, mi sa che openoffice avrà vita dure come free..

palle, è come SCO che dichiarava che Linux aveva copiato il suo Unix ... migliaia di linee di codice diceva ... durante il processo sono uscite 300 linee di codice, quasi tutti commenti, dichiarazioni di variabili, funzioni e simili ... e ora SCO ha dichiarato bancarotta (notare che SCO è stata finanziata da microsoft per poter portare avanti per anni il processo contro IBM).

microsoft sta usando la stessa tattica: dichiara che gli altri prodotti infrangono i suoi brevetti ... ma quali? perché non lo dice? ha forse paura che non siano validi o che siano inesistenti?

Poi bisogna tenere conto che in Europa i brevetti software non hanno nessun valore legale.

Ciao
Davide

[kkt77]

Alcune cose, Davide.
1) la licenza acquistata a 52 euro vale per tutta la vita, anche quando non sei più studente

Parliamo della compatibilità
Paventi il pericolo di salvare i documenti in Office 2007 in un formato che non potrò visualizzare correttamente il giorno che dovessi utilizzare un altro programma, paventando il pericolo di perdere ogni dato o di non visualizzarlo correttamente in futuro.

A questo obietto che:
1) Office 2007 permette, come sai, di salvare i file in diversi formati, alcuni già, più o meno compatibili con OpenOffice.
Poi....ormai la licenza di Office l'ho comprata, nessuna me la può negare un domani.

Facciamo un altro caso.
Devo fare una presentazione in Power Point su un computer che utilizza MS Office.
Cosa farei...se seguissi la tua logica.
Mi faccio la mia bella presentazione con OpenOffice, perfetta con tutti i miei belli effetti, vado a fare la presentazione (supponiamo una tesi) e le cose non sono perfette come dovrebbero essere, per i problemi di compatibilità.
Perfetto....

La soluzione è testare prima la presentazione su un computer con Microsoft Office.
Che devo fare, in base al tuo pensiero....
1) cercare un amico con un MS Office e testare il mio lavoro, che ovviamente sarà ultimato all'ultimo?
2) dotarmi io di un MS Office crackato?
3) protestare con l'Università perché utilizza un software proprietario ed uscire dall'Università a calci, anzichè tra gli applausi? Eh...chissà che bel voto che mi daranno....

A favore dell'opensource, si fa anche un discorso di legalità, dicendo, giustamente, a sfavore di MsOffice, che spesso se ne usava una copia crackata e che MsOffice costava tanto.
Benissimo.... adesso Microsoft per una spesa di 52 euro permette di mettersi in regola e di avere sul pc, in maniera legale, una copia da usare tanto se lo vorremo o da usare poco.... sicuramente una copia di MsOffice sul proprio computer occorre averla, se non si vuole correre il rischio di incappare senza saperlo in problemi di compatibilità.

Tutto ciò..al di là del fatto che non sono programmi con le stesse caratteristiche.
Da scarso conoscitore di openOffice, ti faccio un esempio, testato da me.
Vuoi trasferire su una pagina "office" il contenuto (con gif) di una pagina internet e vuoi salvarla.
OpenOffice salverà i link delle gif, che non saranno visibili utilizzando il programma sconnessi da internet.
MsOffice integra le gif nel file di salvataggio del documento.

La realtà del mercato e degli usi è che ci sono queste due realtà di programmi, MSOffice e OpenOffice, è stupido, potendo, non dotarsi sul proprio pc di entrambe queste realtà.
Saluti

[Davide.Prina]

Originariamente inviato da kkt77

Alcune cose, Davide.
1) la licenza acquistata a 52 euro vale per tutta la vita, anche quando non sei più studente

questa cosa non la sapevo, infatti ho messo il punto di domanda ... ho letto la risposta successiva che indicava un uso possibile futuro solo se "personale".

Parliamo della compatibilità
Paventi il pericolo di salvare i documenti in Office 2007 in un formato che non potrò visualizzare correttamente il giorno che dovessi utilizzare un altro programma, paventando il pericolo di perdere ogni dato o di non visualizzarlo correttamente in futuro.

questa è una cosa molto probabile dato che i prodotti ms-office non sono mai stati pienamente compatibili con le versioni precedenti, infatti:
1) si hanno problemi di layout tra ms-office 2007 e ms-office 2003 (vedi il punto 13)
http://www.arstdesign.com/articles/O...by-design.html

2) si hanno grossi problemi con versioni differenti, fino a non riuscire neppure a leggere alcune parti del documento!
dal sito della Comunità Europea:
Compatibility between different versions of Microsoft Word is
limited to a backwards compatibility and implemented through
import and export filters, which do not always work flawless xxviii.

An recent presentationxxix from CNES (Centre National des Etudes
Spatiales, France) pointed out that documents at CNES which were
created using word processors in 1985, had to be re-keyed in
manually in 1990 (MS Word 2), and then again in 1997 (MS Word
95). I.e. the upward compatibility chain was broken in less than 10
years. Moreover, documents created in 1995 had to be restructured
manually in more recent Word versions, and all mathematical
formulae re-inserted

tratto da:
http://ec.europa.eu/idabc/servlets/Doc?id=17982

3) la politica della microsoft è stata sempre quella di rendere i propri prodotti incompatibili con la concorrenza per incatenare i propri clienti (vedi punto 4)
http://ooxmlisdefectivebydesign.blogspot.com/

A questo obietto che:
1) Office 2007 permette, come sai, di salvare i file in diversi formati, alcuni già, più o meno compatibili con OpenOffice.

questo è solo un paravento.
microsoft dichiara di essere l'azienda leader del mercato software, ma non è stata neppure in grado di fare un filtro per importare/esportare i file in formato ODF nel suo ms-office-2007 ... ha "incaricato" aziende/persone esterne per fare questo lavoro ... forse perché non era possibile ottenere un buon risultato e quindi evitarsi critiche varie?

Perché non è possibile ottenere un buon risultato?
Ti faccio un esempio: se su un programma hai a disposizione 7 colori, mentre sull'altro ne hai a disposizione 20 ... all'ora sul primo non riuscirai a riprodurre fedelmente quanto presente sull'altro, sarai costretto a perdere dell'informazione.
Quindi per avere una compatibilità con ODF occorre non solo creare i filtri, ma modificare anche il programma in modo che offra le stesse funzionalità del formato ODF, se non lo fai, come non l'ha fatto microsoft, allora non potrai avere dei buoni risultati.

Poi....ormai la licenza di Office l'ho comprata, nessuna me la può negare un domani.

solo per uso personale ...
ma la cosa peggiore è che sarai costretto a comprarti anche le versioni successive se vorrai aprire quei file con pochi problemi (un po' ne avrai comunque ... dipende dalla complessità dei documenti che crei).

Facciamo un altro caso.
Devo fare una presentazione in Power Point su un computer che utilizza MS Office.
Cosa farei...se seguissi la tua logica.

fai la presentazione con OpenOffice.org (OOo) e poi la salvi in formato flah o la trasformi in un filmato video o utilizzi programmi come keynote (http://keyjnote.sf.net/) che ti permette di visualizzarla su qualsiasi sistema operativo, su qualsiasi dispositivo (es: TV).
Poi ci sono anche visualizzatori dei file in formato ODF.

Mi faccio la mia bella presentazione con OpenOffice, perfetta con tutti i miei belli effetti, vado a fare la presentazione (supponiamo una tesi) e le cose non sono perfette come dovrebbero essere, per i problemi di compatibilità.

tieni presente che gli stessi problemi potresti averli se il PC della sala dove ti laurei ha una versioni differente di ms-office ... quindi?
Se vuoi essere sicuro di non avere questi problemi puoi usare programmi come keynotes che ti visualizza dei PDF e sei sicuro di far vedere quello che vuoi su ogni PC.

3) protestare con l'Università perché utilizza un software proprietario ed uscire dall'Università a calci, anzichè tra gli applausi? Eh...chissà che bel voto che mi daranno....

prima della discussione della tesi puoi accedere al PC per installare il tuo software e verificarne il corretto funzionamento (non arrivi con un CD che magari è sfrisato e non riesci a leggere).

Benissimo.... adesso Microsoft per una spesa di 52 euro permette di mettersi in regola e di avere sul pc, in maniera legale, una copia da usare tanto se lo vorremo o da usare poco.... sicuramente una copia di MsOffice sul proprio computer occorre averla, se non si vuole correre il rischio di incappare senza saperlo in problemi di compatibilità.

mettersi in regola? Questo vuol dire che prima avevi una copia non regolamentare? Vuoi dire che ora uso ms-office regolare, ma per tutto il resto non hai una licenza?

Una copia di ms-office non occorre averla, io non l'ho sul mio PC (Debian GNU/Linux) né su quella in ufficio (sempre Debian). Posso dirti che qualche piccolo problema di layout lo puoi avere su alcuni documenti, ma nella maggior parte dei casi nessuno ci fa caso ... anche perché gli stessi problemi li hai se usi versioni di ms-office differenti.

Tutto ciò..al di là del fatto che non sono programmi con le stesse caratteristiche.
Da scarso conoscitore di openOffice, ti faccio un esempio, testato da me.
Vuoi trasferire su una pagina "office" il contenuto (con gif) di una pagina internet e vuoi salvarla.
OpenOffice salverà i link delle gif, che non saranno visibili utilizzando il programma sconnessi da internet.
MsOffice integra le gif nel file di salvataggio del documento.

Ci sono due modalità per inserire le immagini:
1) mettere un link in OOo e tenere le immagini all'esterno. Questo ti permette di modificare le immagini e di vederle immediatamente in OOo
2) includere le immagini dentro a OOo

non so se con ms-office sia possibile fare altrettanto ... magari l'unica cosa che cambia è il default di come effettua tale operazione.

La realtà del mercato e degli usi è che ci sono queste due realtà di programmi, MSOffice e OpenOffice, è stupido, potendo, non dotarsi sul proprio pc di entrambe queste realtà.

secondo me è stupido buttare dei soldi, anche se ti sembrano pochi, per utilizzare qualcosa che ti garantisce incompatibilità con il resto del mondo; che ti obbliga ad usare un determinato sistema operativo; che ti obbliga a usare un determinato prodotto software; che obbliga le persone con cui interagisci a comportarsi nello stesso modo, ad avere gli stessi obblighi.

Guarda la sentenza dell'unione europea contro microsoft per l'antitrust. Pensi che l'unione europea abbia condannato definitivamente microsoft perché le è antipatica? Guarda la strategia di microsoft per vincere la causa: ha pagato 3,8 miliardi di dollari real, Novell e Sun perché uscissero dal processo (avevano iniziato loro la causa) ... e il processo è arrivato fino in fondo solo perché la FSF e il team Samba hanno tenuto duro. Tieni conto che l'unione europea ha multato microsoft per meno di 500 milioni di euro, una sciocchezza in confronto di quanto microsoft ha pagato le altre aziende (3,8 miliardi di dollari), gli avvocati, la lobbing che c'è a Bruxelles, ...
Se vuoi approfondire l'argomento guarda qui:
http://www.groklaw.net/article.php?s...70919214307459

Ciao
Davide

[kkt77]

Originariamente inviato da Davide.Prina

mettersi in regola? Questo vuol dire che prima avevi una copia non regolamentare? Vuoi dire che ora uso ms-office regolare, ma per tutto il resto non hai una licenza?


Ciao
Davide

Ho usato l'impersonale.... come sai, spessissimo i pc li vendono con windows pre-installato... quindi sono pulito.
Non solo...ho visto con piacere che anche nella vendita dei sistemi operativi Microsoft sta facendo delle promozioni, abbassandone il prezzo.
E poi...ti avessi detto che volevo comprare una licenza per Vista o Xp perché mi mancava (bada...sto facendo un discorso ipotetico...) mi avresti consigliato probabilmente di non farlo per non sprecare soldi... quindi, o si spende soldi per comprare la licenza o si usa software crackato, se non va' bene nessuna delle due ipotesi resta un sistema operativo Linux, che però non è supportato come Windows ed è meno immediato da usare.

Guarda, il discorso è lungo e tutto, ora non ho tempo di discuterne.
Personalmente resto dell'idea che questa promozione di Office 30 e lode sia un'occasione da cogliere, se si può.
Con questo, ho sempre avuto simpatia, stima e rispetto per il software opensource e per chi si impegna in esso, ma rifiuto il monopolio di Microsoft come rifiuto i pareri sempre e comunque contra a Microsoft, qualsiasi cosa faccia e credo che questo, sia un caso di quelli.
Inoltre...credo che questa promozione sia rivolta in special modo a coloro che già usano MS Office, dando meno alibi etici a coloro che usano un Microsoft Office crackato, di continuare a farlo.
Una persona che usava OpenOffice, può benissimo comprare Office 2007, ma non credo che abbandonerà OpenOffice, è un discorso di abitudini.

Saluti a presto