X TUTTI GLI ONESTI DEL FORUM

[bottoni]

Originariamente inviato da LotharInt

I propositi sono buoni ma bisogna fare attenzione..il forum potrebbe avere ripercussioni legali se si diffondono informazioni di carattere privato ,anche se di persone disoneste, fra gli utenti.Inoltre ricordate che spesso, subito dopo la relativa truffa di turno, l'utente viene bannato dai mod e cosi' anche i suoi cloni. Se il tizio dovesse ripresentarsi, non lo farà certo con lo stesso nick, vanificando quindi l'utilità di questa lista.

Una lista basata sul nick è quasi inutile, una lista di dominio pubblico comprendente i numeri di carta postepay o telefonici o indirizzi di altre persone senza la loro autorizzazione è utile ma assolutamente illegale.

quindi riflettiamo bene ...

ho il sospetto che si scatenerebbe inoltre una caccia alle streghe per ogni vendita non andata a buon fine, se un utente innocente finisce in questa lista potreste rovinargli anni di presenza sul forum, potrebbe capitare ad ognuno di noi.

è anche giusto quello che dici ...ma un metodo dobbiamo pur creare ...be l'innocenza credo verrà sempre fuori ..si può anche mettere prima di ogni transazione che colui che vende da il consenso alla pubblicazione dei sui dati di postepay e una volta accettato il consenso so cavoli suoi o no?

[albeganasa]

Visto che la maggior parte degli intervenuti gettano infamia su BOTTONI che si sta sbattendo per una giusta causa meglio dire di non venire a piangere il giorno che si beccheranno una fregatura a 5 stelle!
Io avevo idea di fare anche una "HALL OF FAME" con gli utenti piu scrupolosi e perfetti nella cura dell'acquirente e dell'oggetto in vendita!

Inizio io

LEMAGI

[Marcello979]

Oltre 120 trattative andate a buon fine,pero' ho sempre chiesto garanzie...tipo numero di casa e intestazioni varie...se uno-con pochi post-è onesto nn ha problemi a darli, altrimenti... lascio perdere tutto...queste cose nn succedono a chi ha molti post...

[nemozx]

Originariamente inviato da Dexther

di solito vengono bannati
quindi creare una lista avrebbe poco senso

non sempre a volte vengono sospesi fino alla risoluzione del caso ... vedi firma...

[LotharInt]

Originariamente inviato da bottoni

è anche giusto quello che dici ...ma un metodo dobbiamo pur creare ...be l'innocenza credo verrà sempre fuori ..si può anche mettere prima di ogni transazione che colui che vende da il consenso alla pubblicazione dei sui dati di postepay e una volta accettato il consenso so cavoli suoi o no?

capisco il tuo punto di vista e mi addolora vedere utenti truffati, potrebbe capitare anche a me come ad ognuno di noi, ma l'unica cosa utile e allo stesso tempo rispettosa della privacy è una lista di soli nick che assolutamente e con prove incontrovertibili avallate dai moderatori si sono resi colpevoli di truffa.Inoltr non si puo' chiedere a una persona di rendere pubblico il suo numero di conto corrente, molti non lo accetterebbero anche se sono brave persone.Pensa a tutti quei casi in cui la gente è semplicemente ritardataria nelle spedizioni, o ha dei problemi improvvisi per cui deve posticipare la spedizione o quei casi in cui le poste non consegnano o manomettono i pacchi .. ad ogni sospetto salterebbero fuori minacce del tipo " guarda che ti metto sulla lista.." sarebbe un bel casino..

[albeganasa]

Originariamente inviato da Marcello979

Oltre 120 trattative andate a buon fine,pero' ho sempre chiesto garanzie...tipo numero di casa e intestazioni varie...se uno-con pochi post-è onesto nn ha problemi a darli, altrimenti... lascio perdere tutto...queste cose nn succedono a chi ha molti post...

Ho avuto modo di trattare con un utente con tanti post...mi si è proposto in privato per un acquisto che io purtroppo ho effettuato!
Non ha voluto darmi i dati personali xke MILLANTAVA DI NON ESSERE NUOVO DEL MESTIERE, anzi mi ha fatto pure sentire un cog@@@ne per averglieli chiesti!
La merce è arrivata difforme dal contrattato e non funzionante!
Valore totale 50 e passa euro e nessuna informazione rigurado track e tutto il resto!
Assistenza ZERO!
Quando gliel'ho fatto presente mi ha detto che nn gli era mai successo ed ero sicuramente io la causa...adesso non risponde nemmeno piu ai PM!
Chi vuole fragare frega...i post non importano...

[nemozx]

Originariamente inviato da nemozx

non sempre a volte vengono sospesi fino alla risoluzione del caso ... vedi firma...

dimenticavo su un altro forum c'era una lista di utenti affidabili,gestita da un utente a turno...

L'utente a turno dopo un pò si stancava... ora non è + aggiornata e pensare che avevo parecchi voti positivi..

[nemozx]

Originariamente inviato da albeganasa

Ho avuto modo di trattare con un utente con tanti post...mi si è proposto in privato per un acquisto che io purtroppo ho effettuato!
Non ha voluto darmi i dati personali xke MILLANTAVA DI NON ESSERE NUOVO DEL MESTIERE, anzi mi ha fatto pure sentire un cog@@@ne per averglieli chiesti!
La merce è arrivata difforme dal contrattato e non funzionante!
Valore totale 50 e passa euro e nessuna informazione rigurado track e tutto il resto!
Assistenza ZERO!
Quando gliel'ho fatto presente mi ha detto che nn gli era mai successo ed ero sicuramente io la causa...adesso non risponde nemmeno piu ai PM!
Chi vuole fragare frega...i post non importano...

hai contattato un moderatore?
io ho sempre risolto grazie ai moderatori

[Marcello979]

Originariamente inviato da albeganasa

Chi vuole fragare frega...i post non importano...

D'accordo puo' succedere pure questo,pero'...è molto raro...a me è successo di ricevere una mobo nn funzionante ma l'ho rispedita e mi sono stati ridati indietro i soldi...GIUSTAMENTE!!!

Cmq secondo me prima di una vendita conviene sempre scambiare i dati personali...quali telefono di casa e indirizzo.Dopodichè se uno proprio ce l'ha nel sangue...amen!

Un database con i feedback secondo me sarebbe un buon inizio...

[Catan]

a me sembra na gran boiata.
ovviamente io dico il mio parere
mi trovo daccordo con dexter.
iniziamo a definire "utente che ha dato problemi" cos'è l'utente che ha dato problemi?
quello che ci ha fregato i soldi durante una trattativa?
quello che vende e poi spedisce con 2 settimane di ritardo?
o quello che ci sta antipatico?
chi è che decide e chi è che verifica le accuse di qualche utente?
boh poi oggettivamente chi ci dice che uno che ha trattato bene con me poi non possa appioppare na bella truffa a qualcun altro?

ragazzi ricordiamoci xè è nato il mercatino il mercatino è nato fondamentalmente per permettere ad una comunità di appassionati fondamentalmente di scambiarsi la tecnologia per dar occassioni alle persone di provare + archidetture con un prezzo minore e di permettere un certo riciclo di materiale tra la comunità.
poi la rovina è arrivata quando sono iniziati ad entrare rivenditori che hanno inziato a smerciare robba nuova e nessuno gli ha detto niente...
quando la gente ha iniziato a vendere proci che per pochi mhz di overclock venivano venduti a prezzi folli(storia opteron insengna) e gente comprava lo stesso e nessuno diceva niente.

su ragazzi fondamentalmente il mercatino è nato anche tra utenti appassionati e quindi già è brutto dover non fidarsi di chi ha pochi post chiedere odiosamente "pagamento post prova" che è una frase che non sopporto xè è indice di "diffidenza" e se vogliamo anche maleducazione visto che anche a me con quasi 5000 post solo xè non tengo aggiornato le mie trattative che sono molte appunto xè nn ne sento il bisogno di dire "ho trattato con 1000 persone sono uno fidato chiedete agli altri" cosi non solo diventa un rapporto a 2 ma anche a 3 o + persone xè una terza esterna alla trattative che se ritrova un pvt spacca maroni in cui qualcuno viene a postulare informazioni con chi stà trattando.
e se io magari ho trattato con questo ma non mi è stata bene una piccolezza posso anche dire "lascia stare quello è un coglione" magari in cattiva fede.

su ragazzi il mercatino è una cosa amatoriale e molte persone visto che sono inziate a girare un pò di soldi anzi un bel po di soldi vorrebbero trasformarlo in un mercatino semiprofessione o professionale.
bèh nsomma se volete sicurezza ci sono altri lidi (ebay, negozio online etc).

vi ricordo che il mercatino nasce come appendice del forum di hw e visto che negli anni come ogni posto dove girano i soldi è diventato il centro del mercatino.

e io fondamentalmente credo che questa iniziativa sia il primo passo verso lo snaturarsi dell'idea di base del mercatino.

quindi io dico di no a questa iniziativa di schedaggio sistematico delle persone.
fate voi nel cuore spero che sta cosa non si faccia e se si farà io farò di tutto per boicottarla partendo da iniziative non violente come non usufruire del servizio e sconsigliarlo agli utenti a me + vicini.

[Marcello979]

Scusate...facciamo un sondaggio...mod permettendo ovviamente!

[zerothehero]

Dico la mia...secondo me sarebbe meglio fare un database con i nick degli utenti che hanno venduto materiale informatico e da cui nessuno ha ricevuto delle fregature.

E' assolutamente INUTILE fare una lista degli utenti inaffidabili, perchè per aggirare il problema basterebbe farsi un nick clone pulito.

[albeganasa]

Originariamente inviato da Catan

a me sembra na gran boiata.
ovviamente io dico il mio parere
mi trovo daccordo con dexter.
iniziamo a definire "utente che ha dato problemi" cos'è l'utente che ha dato problemi?
quello che ci ha fregato i soldi durante una trattativa?
quello che vende e poi spedisce con 2 settimane di ritardo?
o quello che ci sta antipatico?
chi è che decide e chi è che verifica le accuse di qualche utente?
boh poi oggettivamente chi ci dice che uno che ha trattato bene con me poi non possa appioppare na bella truffa a qualcun altro?

ragazzi ricordiamoci xè è nato il mercatino il mercatino è nato fondamentalmente per permettere ad una comunità di appassionati fondamentalmente di scambiarsi la tecnologia per dar occassioni alle persone di provare + archidetture con un prezzo minore e di permettere un certo riciclo di materiale tra la comunità.
poi la rovina è arrivata quando sono iniziati ad entrare rivenditori che hanno inziato a smerciare robba nuova e nessuno gli ha detto niente...
quando la gente ha iniziato a vendere proci che per pochi mhz di overclock venivano venduti a prezzi folli(storia opteron insengna) e gente comprava lo stesso e nessuno diceva niente.

su ragazzi fondamentalmente il mercatino è nato anche tra utenti appassionati e quindi già è brutto dover non fidarsi di chi ha pochi post chiedere odiosamente "pagamento post prova" che è una frase che non sopporto xè è indice di "diffidenza" e se vogliamo anche maleducazione visto che anche a me con quasi 5000 post solo xè non tengo aggiornato le mie trattative che sono molte appunto xè nn ne sento il bisogno di dire "ho trattato con 1000 persone sono uno fidato chiedete agli altri" cosi non solo diventa un rapporto a 2 ma anche a 3 o + persone xè una terza esterna alla trattative che se ritrova un pvt spacca maroni in cui qualcuno viene a postulare informazioni con chi stà trattando.
e se io magari ho trattato con questo ma non mi è stata bene una piccolezza posso anche dire "lascia stare quello è un coglione" magari in cattiva fede.

su ragazzi il mercatino è una cosa amatoriale e molte persone visto che sono inziate a girare un pò di soldi anzi un bel po di soldi vorrebbero trasformarlo in un mercatino semiprofessione o professionale.
bèh nsomma se volete sicurezza ci sono altri lidi (ebay, negozio online etc).

vi ricordo che il mercatino nasce come appendice del forum di hw e visto che negli anni come ogni posto dove girano i soldi è diventato il centro del mercatino.

e io fondamentalmente credo che questa iniziativa sia il primo passo verso lo snaturarsi dell'idea di base del mercatino.

quindi io dico di no a questa iniziativa di schedaggio sistematico delle persone.
fate voi nel cuore spero che sta cosa non si faccia e se si farà io farò di tutto per boicottarla partendo da iniziative non violente come non usufruire del servizio e sconsigliarlo agli utenti a me + vicini.

POTREMO INVECE TENERE UNA LISTA DI LINK IN CUI CE STATA LA TRATTATIVA E LE OPINIONI DA AMBO LE PARTI E IL FEED POS/NEG
Questo sicuramente aiuterebbe!

[Vastx]

Originariamente inviato da Catan

iniziamo a definire "utente che ha dato problemi" cos'è l'utente che ha dato problemi?
quello che ci ha fregato i soldi durante una trattativa?
quello che vende e poi spedisce con 2 settimane di ritardo?
o quello che ci sta antipatico?
chi è che decide e chi è che verifica le accuse di qualche utente?
boh poi oggettivamente chi ci dice che uno che ha trattato bene con me poi non possa appioppare na bella truffa a qualcun altro?

Utente che da problemi è difficile da definire (...ma fino a un certo punto! )
Ma l' UTENTE SIGNORE (in senso di onesto, accurato e cortese), è molto facile da definire e identificare...

Originariamente inviato da albeganasa

POTREMO INVECE TENERE UNA LISTA DI LINK IN CUI CE STATA LA TRATTATIVA E LE OPINIONI DA AMBO LE PARTI E IL FEED POS/NEG
Questo sicuramente aiuterebbe!

Che mole di lavoro allucinante.... Mi viene da piangere...

[zerothehero]

Originariamente inviato da albeganasa

Visto che la maggior parte degli intervenuti gettano infamia su BOTTONI che si sta sbattendo per una giusta causa meglio dire di non venire a piangere il giorno che si beccheranno una fregatura a 5 stelle!
Io avevo idea di fare anche una "HALL OF FAME" con gli utenti piu scrupolosi e perfetti nella cura dell'acquirente e dell'oggetto in vendita!

Inizio io

LEMAGI

Io sono d'accordo con la tua proposta..però imho c'è un però...una cosa del genere va attentamente ponderata, non può essere fatta così, improvvisando.
Che succede se un clone dice.."l'utente xxx" è affidabile?
Insomma prima si stilano dei criteri, le modalità, gli incaricati E SOLO DOPO si inizia con la raccolta e la composizione dei dati (sempre se la cosa va in porto, chiaramente).
Insomma..io non farei le cose così tanto per farle, in fretta e furia.

[albeganasa]

Originariamente inviato da zerothehero

Dico la mia...secondo me sarebbe meglio fare un database con i nick degli utenti che hanno venduto materiale informatico e da cui nessuno ha ricevuto delle fregature.

E' assolutamente INUTILE fare una lista degli utenti inaffidabili, perchè per aggirare il problema basterebbe farsi un nick clone pulito.

Si ma dei bannati viene salvato l'indirizzo ip...e quindi dovrebbero passare sotto proxy...anke se la maggior parte degli utenti internet ha l'ip Dinamico...solo gli utenti FW sarebbero fregati
Bannando l'ip pubblico dovrebbero farselo cambiare da FW!

[albeganasa]

Originariamente inviato da zerothehero

Io sono d'accordo con la tua proposta..però imho c'è un però...una cosa del genere va attentamente ponderata, non può essere fatta così, improvvisando.
Che succede se un clone dice.."l'utente xxx" è affidabile?
Insomma prima si stilano dei criteri, le modalità, gli incaricati E SOLO DOPO si inizia con la raccolta e la composizione dei dati (sempre se la cosa va in porto, chiaramente).

X l'appunto..un bel link e le impressioni da ambo i lati e il feed!
Aiuteremmo anke i moderatori a chiudere le discussioni dovrebbero solo scorrere tutti i link

RAGAZZI CHE NE DITE SE CONTINUIAMO NELLA PIAZZETTA??
STIAMO INQUINANDO MOLTO OT E RISCHIAMO UNA SOSPENSIONE DI MASSA, APRO UN 3D LI DENTRO E VE LO LINKO, COSI QUESTO LO CHIUDIAMO

[Marcello979]

Originariamente inviato da albeganasa

Si ma dei bannati viene salvato l'indirizzo ip...e quindi dovrebbero passare sotto proxy...anke se la maggior parte degli utenti internet ha l'ip Dinamico...solo gli utenti FW sarebbero fregati
Bannando l'ip pubblico dovrebbero farselo cambiare da FW!

Scusate,l'ip resta sempre indipendentemente dal pc che si usa...connettendosi dalle stessa linea telefonica?

Ad esempio, se io col mio portatile mi collego ad internet una volta con adsl, un'altra volte con la linea analogica 56K, avro' lo stesso ip?!?

[albeganasa]

Eccolo http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1542515

[zerothehero]

Originariamente inviato da albeganasa

Si ma dei bannati viene salvato l'indirizzo ip...e quindi dovrebbero passare sotto proxy... anke se la maggior parte degli utenti internet ha l'ip Dinamico ...solo gli utenti FW sarebbero fregati
Bannando l'ip pubblico dovrebbero farselo cambiare da FW!

Appunto..la maggioranza degli utenti qui su hwup non ha fastweb e i proxy sospetti (anonimizer) ne avrò visti forse solo un paio...
Cmq ai curatori dell'iniziativa suggerisco un'attentissimo e scrupoloso lavoro preparatorio (che cmq deve essere a mio avviso preceduto da una discussione sul da farsi) prima di partire con la raccolta dei dati da inserire nel database.

RAGAZZI CHE NE DITE SE CONTINUIAMO NELLA PIAZZETTA??
STIAMO INQUINANDO MOLTO OT E RISCHIAMO UNA SOSPENSIONE DI MASSA, APRO UN 3D LI DENTRO E VE LO LINKO, COSI QUESTO LO CHIUDIAMO

Io manco avrei scritto se non avessi saputo che questa discussione è autorizzata dai moderatori della sezione...è autorizzata vero? ^_^