Stiamo creando un supercomputer, consigli?

[LotharInt]

Originariamente inviato da conenna

Ok ragazzi, allora con 5000 euro di budget, che consigliate?
la proposta di omerook è interessante, almeno a livello speculativo...
considerate che attualmente paghiamo:
una cpu C2D 6320
sk madre asus P5B
2* 1GB ram ddr2 800 MHz
alim. 450 watt
hdd 250 GB sata II 16 m cache
al massimo 300 euro iva inclusa, fate voi

Da parte mia,io consiglio la p5k anzichè la p5b , credo che a voi interessino stabilità ed espansibilità futura per successive cpu, la p5k costa poco di piu' ma supporta fsb1333 e compatibilità con le future cpu a 45nm .
il disco dovrebbe andar bene , se sono macchine da calcolo e non da storage, consiglio di non risparmiare sull'ali inoltre...450 ok ma di buona marca.

[conenna]

Originariamente inviato da omerook

mi auguro che non facciano giare vista/xp su un sistema come questo!

Guarda, appena abbiamo cambiato il server (a maggio) il nostro responsabile software ha installato Vista business edition, quando ho visto che vista occupava 450 mb di ram, senza fare nulla, ho piallato tutto e reinsatllato linux

[conenna]

Originariamente inviato da LotharInt

Da parte mia,io consiglio la p5k anzichè la p5b , credo che a voi interessino stabilità ed espansibilità futura per successive cpu, la p5k costa poco di piu' ma supporta fsb1333 e compatibilità con le future cpu a 45nm .
il disco dovrebbe andar bene , se sono macchine da calcolo e non da storage, consiglio di non risparmiare sull'ali inoltre...450 ok ma di buona marca.

sono d'accordo con te, l'unica cosa è che vorremmo optare anche per qualche altro tipo di motherboard, magari micro atx...
p.s.: ovviamente sono macchine da calcolo, anzi accettiamo consigli sull'installazione di 4 g ram sulle singole macchine

[LotharInt]

Originariamente inviato da conenna

sono d'accordo con te, l'unica cosa è che vorremmo optare anche per qualche altro tipo di motherboard, magari micro atx...
p.s.: ovviamente sono macchine da calcolo, anzi accettiamo consigli sull'installazione di 4 g ram sulle singole macchine

secondo me micro atx lascia perdere...di solito sono mb fatte con non troppa cura e adatte piu' a barebone casalinghi che non a piattaforme stabili tipo quella che vi serve, anzi ,se è un problema di spazio usate una mb atx ma su un case desktop, oggi ne fanno di ottimi e nemmeno tanto costosi, con ventilazione sufficiente..

[papafoxtrot]

Niente da fare gente, altro che P5B e P5K, ci vuole video integrato, se invece pensate di sfruttare le vga, e potete supportarlo, TESLA vi da prestazioni che con 100pc ve le sognate.
Con video integrato per amd ci sono qiuelle con chipset amd 690G che è ottimo, migliore degli integrati intel e nvidia, ma a voi le prestazioni video non interessano.
Per quanto riguarda la proposta di sempron 3000+, io a quel punto farei un po' meno pc, ma con 5200+, a 65nm consuma niente e va come un e6400.
Io ribadisco che per me amd è la cosa migliore, i consumi sono ridotti, il calore dissipato molto poco, e questo vi aiuta anche per scegliere chassis economici, piccoli e poco ventilati (e dunque ancora più economici.

Una buona scheda con socket am2 vi consente di sostituire in futuro i processori con K10 quad core. La compatibilità è stata confermata da AMD.

Per la fascia medio/bassa amd conviene molto, anche perché una scheda madre costa 70e. Se andate su intel secondo me è solo se volete prendere un quad, ma allora i costi levitano: 255e di procio, 120 di mobo...la ram è sempre quella, alla fine vengono sui 400e a pc, per sfruttare un procio del genere ci vogliono almeno 2Gb di ram, poi mettici hdd scrauso, case scrauso...

[conenna]

Originariamente inviato da papafoxtrot

Niente da fare gente, altro che P5B e P5K, ci vuole video integrato, se invece pensate di sfruttare le vga, e potete supportarlo, TESLA vi da prestazioni che con 100pc ve le sognate.
Con video integrato per amd ci sono qiuelle con chipset amd 690G che è ottimo, migliore degli integrati intel e nvidia, ma a voi le prestazioni video non interessano.
Per quanto riguarda la proposta di sempron 3000+, io a quel punto farei un po' meno pc, ma con 5200+, a 65nm consuma niente e va come un e6400.
Io ribadisco che per me amd è la cosa migliore, i consumi sono ridotti, il calore dissipato molto poco, e questo vi aiuta anche per scegliere chassis economici, piccoli e poco ventilati (e dunque ancora più economici.

Una buona scheda con socket am2 vi consente di sostituire in futuro i processori con K10 quad core. La compatibilità è stata confermata da AMD.

Per la fascia medio/bassa amd conviene molto, anche perché una scheda madre costa 70e. Se andate su intel secondo me è solo se volete prendere un quad, ma allora i costi levitano: 255e di procio, 120 di mobo...la ram è sempre quella, alla fine vengono sui 400e a pc, per sfruttare un procio del genere ci vogliono almeno 2Gb di ram, poi mettici hdd scrauso, case scrauso...

Ragazzi, guardate che i pc del cluster saranno tutti senza case, cdrom, installati in una stanza condizionata e con controllo di umidità e temperatura, quindi del cabinet non ci importa...
Per quanto concerne TESLA, qualcuno l'ha potuto valutare praticamente? a noi serve potenza di calcolo, ma non ci risulta che esistano ancora questi prodotti, almeno non si riescono a trovare...
Mi fa sorridere questa guerra tra AMD ed Intel, come ho già detto io sono stato amante degli AMD, ma ad oggi intel sta rullando pesantemente...
Ripeto inoltre che l'hardware lo possiamo acquistare con FORTI sconti, per cui
col budget che abbiamo previsto possiamo comprare tanta roba

[conenna]

Originariamente inviato da conenna

Ragazzi, guardate che i pc del cluster saranno tutti senza case, cdrom, installati in una stanza condizionata e con controllo di umidità e temperatura, quindi del cabinet non ci importa...
Per quanto concerne TESLA, qualcuno l'ha potuto valutare praticamente? a noi serve potenza di calcolo, ma non ci risulta che esistano ancora questi prodotti, almeno non si riescono a trovare...
Mi fa sorridere questa guerra tra AMD ed Intel, come ho già detto io sono stato amante degli AMD, ma ad oggi intel sta rullando pesantemente...
Ripeto inoltre che l'hardware lo possiamo acquistare con FORTI sconti, per cui
col budget che abbiamo previsto possiamo comprare tanta roba

INTER INSIDE
non tifo il calcio, ma DOVEVO dirlo

[Windtears]

con la tua ultima affermazione credo tu ti sia giocato il supporto di una buona parte del forum. (io poi odio il calcio, quindi frega 0).

Per quanto riguarda la tua configurazione, ho letto un articolo sull'officina di tom dove consideravano il rapporto prezzo/prestazioni/consumo energetico di molte cpu attuali... io ci darei un'occhiata potrebbe fare al caso tuo(e per inciso ne usciva vincitore l'amd x2 3800).

Se stai parlando di ricerca, io eviterei campanilismi e prese di parte (come "intel rutta di brutto" ) e cercherei la soluzione meno "sborona" e più efficiente.

Come ti hanno gia' detto in tanti, se sei sicuro che i calcoli che le cpu faranno saranno comunque estremamente parallelizzati e la piattaforma Beowulf distribuira' bene i carichi, guarda te quanto convenga una soluzione 4 single core piuttosto che 2 dualcore o un quadcore. (intesi come slave, come master alla fin fine mi pare che tu sei deciso sulla potenza bruta)

Ciao ciao.

[papafoxtrot]

Io non faccio campanilismo e non sono fan di niente: compro quel che va meglio al momento, e 1 mese fa mi sono comprato un intel. Solo che la mia scelta è stata dettata anche da considerazioni sull'overcklock e sulla possibilità a breve di passare al quad. Per le tue necessità ritengo un amd superiore, se dovete farci analisi scentifica il consumo non è da sottovalutare, le prestazioni sono allineate (per il 5200) a quelle di un e6400, il costo d'acquisto inferiore.
La butto li: in una stanza con 20 intel con ventola stock ci muori!!!!!!!!!!!!

[rafpro]

Originariamente inviato da runk

se vi interessa solo potenza di elaborazione e quindi vga zero io prenderei dei 6600 o q6600 con p5k e team elite, e un aly buono! overcloccherei il tutto e metterei in cluster!

scusate come si fa' a mettere in cluster 2 6600 ?

[Nol@n]

Originariamente inviato da rafpro

scusate come si fa' a mettere in cluster 2 6600 ?

Interesserebbe anche a me...

[conenna]

Originariamente inviato da Windtears

con la tua ultima affermazione credo tu ti sia giocato il supporto di una buona parte del forum. (io poi odio il calcio, quindi frega 0).

Per quanto riguarda la tua configurazione, ho letto un articolo sull'officina di tom dove consideravano il rapporto prezzo/prestazioni/consumo energetico di molte cpu attuali... io ci darei un'occhiata potrebbe fare al caso tuo(e per inciso ne usciva vincitore l'amd x2 3800).

Se stai parlando di ricerca, io eviterei campanilismi e prese di parte (come "intel rutta di brutto" ) e cercherei la soluzione meno "sborona" e più efficiente.

Come ti hanno gia' detto in tanti, se sei sicuro che i calcoli che le cpu faranno saranno comunque estremamente parallelizzati e la piattaforma Beowulf distribuira' bene i carichi, guarda te quanto convenga una soluzione 4 single core piuttosto che 2 dualcore o un quadcore. (intesi come slave, come master alla fin fine mi pare che tu sei deciso sulla potenza bruta)

Ciao ciao.

UAU, ironia =0
per prima cosa ripeto che io non amo intel, però ad oggi la piattaforma socket 775 assicura maggiore scalabilità, stavo leggendo la storia del quad core che attualmente null'altro è che un doppio dual core, e ciò non mi sconfiffera troppo
dall'altro canto se ci fossero già i K10 magari li prenderei in considerazione...
A questo punto ragazzi, visto che il budget c'è faccio una proposta:
sapete che per il server mi interessa la potenza bruta, quindi tanta ram, doppia scheda di rete ethernet 1G e processore veloce (quindi un q6600 o simili), per quanto concerne i pc slave ci serve qualcosa di veloce, scalabile e con elevato rendimento energetico.
Considerando che possiamo pure tirar su due pc di test, uno con amd ed uno con intel (sempre da impiegare come slave) guidateci con due configurazioni, così le testiamo e poi insieme decidiamo...
FORZA
RAGAZZI mi mandate un link con le prestazioni assolute dei processori, tipo classifica, così valutiamo più rapidamente?

[demonbl@ck]

Probabilmente vi interesserà poter passare ai futuri Penryn, quindi io dico sia per master che slave:

Intel q6600
Asus p5k <- con supporto alle prox cpu a 45 nm
LC Power 550w (costano poco e sono di buona qualità, inoltre vi permetterebbe di installare un sistema GPGPU reggendo tranquillamente anche il carico di una scheda video)
per le ram passo...
hd qualcuno con buone prestazioni.

Allora, lo dico ora e non lo dico più.

Un Athlon X2 5200+ NON va ASSOLUTAMENTE come un E6400, dato che un 6400 supera IL 6000+, top di gamma amd-fornetto da 7503 W di tdp (130 W il 6000+ , 95 w i q6600 step G0 che usciranno tra poco (tempo che i magazzini finiscano le scorte di B3))

Per averne la certezza, basta controllare i FLOPS del processore, senza contare che gli Intel hanno le SSSE3 (se usate linux miraccomando ricompilate il kernel per fargliele usare ).


Oltretutto, loro vogliono la miglior configurazione FLOPS/WATT, che è SENZ'OMBRA DI DUBBIO un Q6600(anzi in realtà sarebbe una delle qualsiasi schede video in commercio ma possono fare solo alcuni tipi di calcolo )

per raggiungere la velocità di un Q6600 ci vogliono circa 5-6 Sempron 3000+
che consumano notevolmente di piu.(Ok, vi abbono che 3 sempron vanno più di un q6600 anche se non è assolutamente vero,in ogni caso consumano di + 3 sempron.)

Oltretutto c'è da considerare le perdite dell'alimentatore (10-20% a pc), gli hd (10w ogni hd), le ram (che costano), e il fatto che 6 sempron occupano 6 slot di rete, 1 q6600 ne occupa uno.

si arriva così che per fare una configurazione di soli sempron bisogna uscirci pazzi , a configurare una rete 40 pc per avere le prestazioni che avresti con 10 q6600

[conenna]

Originariamente inviato da demonbl@ck

Probabilmente vi interesserà poter passare ai futuri Penryn, quindi io dico sia per master che slave:

Intel q6600
Asus p5k <- con supporto alle prox cpu a 45 nm
LC Power 550w (costano poco e sono di buona qualità, inoltre vi permetterebbe di installare un sistema GPGPU reggendo tranquillamente anche il carico di una scheda video)
per le ram passo...
hd qualcuno con buone prestazioni.

Allora, lo dico ora e non lo dico più.

Un Athlon X2 5200+ NON va ASSOLUTAMENTE come un E6400, dato che un 6400 supera IL 6000+, top di gamma amd-fornetto da 7503 W di tdp (130 W il 6000+ , 95 w i q6600 step G0 che usciranno tra poco (tempo che i magazzini finiscano le scorte di B3))

Per averne la certezza, basta controllare i FLOPS del processore, senza contare che gli Intel hanno le SSSE3 (se usate linux miraccomando ricompilate il kernel per fargliele usare ).


Oltretutto, loro vogliono la miglior configurazione FLOPS/WATT, che è SENZ'OMBRA DI DUBBIO un Q6600(anzi in realtà sarebbe una delle qualsiasi schede video in commercio ma possono fare solo alcuni tipi di calcolo )

per raggiungere la velocità di un Q6600 ci vogliono circa 5-6 Sempron 3000+
che consumano notevolmente di piu.(Ok, vi abbono che 3 sempron vanno più di un q6600 anche se non è assolutamente vero,in ogni caso consumano di + 3 sempron.)

Oltretutto c'è da considerare le perdite dell'alimentatore (10-20% a pc), gli hd (10w ogni hd), le ram (che costano), e il fatto che 6 sempron occupano 6 slot di rete, 1 q6600 ne occupa uno.

si arriva così che per fare una configurazione di soli sempron bisogna uscirci pazzi, a configurare una rete 40 pc per avere le prestazioni che avresti con 10 q6600

FINALMENTE...
allora, diciamo che una configurazione l'abbiamo trovata, adesso la posto nel primo messaggio e continuiamo la discussione...
Tra l'altro dovremo affrontare l'argomento del UPS e del raffreddamento di tutte ste bestie...

P.S: ragazzi guardate che dobbiamo fare due configurazioni di pari costo per Intel ed amd, perchè faremo i test di entarmbe le macchine e da li decideremo la tipologia di pc slave...
Per il server stiamo vedendo la configurazione nel primo post:
Intel Q 6600
Asus P5K

[demonbl@ck]

Originariamente inviato da conenna

FINALMENTE...
allora, diciamo che una configurazione l'abbiamo trovata, adesso la posto nel primo messaggio e continuiamo la discussione...
Tra l'altro dovremo affrontare l'argomento del UPS e del raffreddamento di tutte ste bestie...

P.S: ragazzi guardate che dobbiamo fare due configurazioni di pari costo per Intel ed amd, perchè faremo i test di entarmbe le macchine e da li decideremo la tipologia di pc slave...
Per il server stiamo vedendo la configurazione nel primo post:
Intel Q 6600
Asus P5K

però la p5k non ha la vga integrata

basterebbe metterne una sul master e controllare gli altri con vnc, però

allora, io di amd non so niente, per cui non posso aiutarti.

[LotharInt]

quoto demonblack per la macchina intel, quindi a mio parere:

1) slave intel :

- q6600
- p5k
- hd 160 gb sata seagate/hitachi/wd
- lc power 550w
- 2 gb ram ddr2 800 stabile e non dispendiosa tipo corsair value/twinmos/kingstone
- vga ..dipende dalle esigenze..dubito inoltre che ci sia un modo efficace, almeno con vga non costose , di usare la gpu per l'elaborazione di dati non video assieme alla cpu..

2) slave Amd

- cpu X26000+
- mb asus m2n-e : 75 euro circa,
http://www.asus.it/products.aspx?l1=...81&modelmenu=2

alimentatore, hd,ram e vga come sopra

con amd risparmiate un bel po' ma con intel avrete maggior potenza di calcolo e scalabilità, considerato il fatto che ancora si sa poco su ste nuove cpu quad che amd deve sfornare..e sulla compatibilità con le mb...

[Windtears]

Originariamente inviato da conenna

UAU, ironia =0
per prima cosa ripeto che io non amo intel, però ad oggi la piattaforma socket 775 assicura maggiore scalabilità, stavo leggendo la storia del quad core che attualmente null'altro è che un doppio dual core, e ciò non mi sconfiffera troppo

Veramente ero ironico, eccome, notate le faccine? Comunque ti ho consigliato quell'articolo "dell'officina di tom" proprio per darti una mano.
Ciaoooo

[papafoxtrot]

Che un 6000+ non superi il 6400 è puamente un preconcetto da fanboy, ricordo inoltre che amd sta commercializzando 6000+ con 89w di tdp. Aggiungi che quello è il tdp massimo, quello intel è medio, e che quello amd include il memory controller...
Comunque appunto gli amd suggeriti sono i 5200+ a 65 nanometri che dissipano (sempre a pienissimo carico, memory controller incluso) 65w.
E quello è il processore.Metteteci una scheda madre asus con chipset ati 690g
non ricordo come si chiama ma basta un giretto sul sito asus per verificare e siete a posto. in tutto fanno sui 160 euro. Si aggiunge la ram da 1Gb in due banchi da 512Mb, 667MHz latenza 4 (ricordo l'importanza di questo parametro in amd). Fanno in tutto 230 euro. Se volete aggiungete un hard disk sui 40-50 euro (un seagate piuttosto che un hitachi, un maxtor diamond max 21... fanno 280 euro, notare che con intel con quei soldi pagavi solo il processore!!!! poi ci andavano 140 euro di asus p5k(se quella doveva essere) soldi secondo me spesi male, scheda che costa molto per non dare di più di molte altre. La ram e l'hard disk, e la scheda video (prenderla con video integrato?) Meno di 600 euro a terminale non venivano; più del doppio. E le prestazioni non erano tali!

[omerook]

Originariamente inviato da conenna

Mi fa sorridere questa guerra tra AMD ed Intel, come ho già detto io sono stato amante degli AMD, ma ad oggi intel sta rullando pesantemente...

quoto, anche io simpatizzo amd, ma bisogna riconoscere che le nove cpu intel hanno un rapporto potenza/consumo inarrivabile per amd! l'unica cosa che ci potrebbe orientare su amd è il rapporto potenza/costi ma la cosa va accertata con bench alla mano!

[papafoxtrot]

Ripeto, io non sono fan di niente: ho un intel, perché per quelc he dovevo fare mi andava meglio, ma in questo caso prenderei amd, perché costano niente, le schede madri costano niente, e comunque sono processori potenti (certo non a livello degli intel attuali, su quello non ci piove). Inoltre consumerebbero poco (65w in full, meno di un intel dual core, rivcordo cosa vuol dire full per amd), le schede madri consumerebbero nulla, e sarebbero molto silenziosi (se qualcuno conosce il dissi stock intel, peraltro applicato ad un quad). Mi sembra chi abbia i suoi vantaggi ecco.