La mezza verità sulla Diaz non basta, e occulta la verità sul G8 di Genova

[Encounter]

Originariamente inviato da sider

Genova, interrogato il capo di gabinetto della Questura
sui mancati interventi in seguito a precise segnalazioni

G8: "Fermare i Black bloc?
Non avevamo personale"
Il venerdì non ci sarebbero stati uomini a sufficienza
Il sabato la folla avrebbe protetto i teppisti



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GENOVA - Davanti alle accuse di non essere intervenuta per frenare la violenza dei Black Bloc durante il G8, la polizia si difende adducendo carenze di personale. Vincenzo Crea, capo gabinetto della questura di Genova, avrebbe spiegato ai magistrati che in alcune precise e gravi circostanze, le forze dell'ordine non sarebbero intervenute in tempo per fermare la furia devastatrice dei Black block perché non c'erano uomini a sufficienza.

Crea è stato sentito come teste nell'ambito di una delle otto indagini sui fatti di Genova. Si tratta di quella nata da esposti della Provincia e di molti cittadini. Al centro c'è la questione di un edificio scolastico nella zona di Quarto (a levante della città) di proprietà della Provincia. La scuola era stata messa a disposizione di alcune organizzazioni non governative per ospitare partecipanti al Genoa Social Forum, ma, nei giorni precedenti alle manifestazioni e agli scontri, un gruppo di Black bloc si insedia nell'edificio, caccia gli altri ospiti e si dedica a distruzioni e vandalismi vari. La cosa viene riferita alla presidente della Provincia, Marta Vincenzi che manda un assessore a controllare. Il rapporto è agghiacciante: la scuola è nelle mani di gruppi di vandali. La Vincenzi comincia a tempestare di telefonate e lettere polizia e carabinieri. Riceve risposte del tipo: "Non si preoccupi. Stiamo indagando. Interverremo".

Si sa che tra giovedì e venerdì un'auto della polizia si fa viva a Quarto. Dopo un rapido sopralluogo, constatato che i "Black bloc" sono tanti, i poliziotti se ne vanno assicurando che torneranno in forze. Poi, però, a Quarto non va più nessuno. Di qui l'esposto della Provincia che si salda alle denunce di tanti altri cittadini (omissione di atti d'ufficio e altri reati) che chiedono conto alle forze dell'ordine del perché non siano state impedite tante singole devastazioni di negozi e automobili. Gli esposti hanno generato l'inchiesta nella quale, oggi, è stato appunto sentito Crea.

Ed ecco le spiegazioni di Crea. Il funzionario avrebbe raccontato ai magistrati che venerdì 20, il primo giorno degli scontri, non c'erano organici bastanti per mandare a Quarto una forza sufficiente a liberare la scuola, mentre sabato 21 luglio la folla di manifestanti avrebbe impedito a un centinaio di agenti di intervenire. La cosa ha senso dal punto di vista tecnico perché l'edificio in questione è molto vicino al punto di concentramento del grande corteo pacifico del Genoa Social Forum, quello che è poi stato caricato in Corso Italia. Chiaro che, in quel momento, un assalto alla scuola sarebbe stato impossibile, anche perché, tra l'altro, i Black bloc avevano già abbandonato l'edificio per recarsi in piazza.

Nel frattempo continuano gli interrogatori di alcuni presunti aderenti al Black bloc arrestati a Genova. La prima a presentarsi è stata una trentenne tedesca accusata di associazione per delinquere finalizzata alla devastazione e al saccheggio. Sempre stamani era in programma l'udienza riguardante gli arresti di due simpatizzanti del centro sociale Askatasuna di Torino: Andrea Rostellato, di 18 anni, e Mohamed Tabbach, di 45 anni, nato in Siria ma con cittadinanza italiana.

Sempre in mattinata il pm Patrizia Petruzziello ha interrogato due medici che prestavano la loro opera nel centro del Genoa Social Forum nella scuola Diaz. E sempre il Gsf ha presentato un esposto per i danneggiamenti compiuti nella notte della perquisizione della polizia nella scuola Diaz. Il legale ipotizza anche i reati di violenza privata, abuso d'ufficio e furto.

Sul fronte delle presunte violenze alla caserma di Bolzaneto, l'avvocato Simonetta Cresci ha annunciato che nei prossimi giorni presenterà nuove denunce, anche sessuali, che alcuni degli arrestati hanno dichiarato di aver subito dalla polizia. Stamane l'avvocato Simonetta Crisci ne ha presentate tre, per domani e mercoledì il legale annuncia che ne presenterà altre riguardanti, in particolare, donne che avrebbero subito molestie di tipo sessuale.

(6 agosto 2001)


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Corrisponde abbastanza con quello che ho visto personalmente

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da coldd

isolarli come? scappare di corsa? circondarli con un bel girotondo? pestarli in massa?


assurdo

lanciargli delle granate e poi andare sotto di lanciafiamme...contento?

[coldd]

Originariamente inviato da Jammed_Death

lanciargli delle granate e poi andare sotto di lanciafiamme...contento?

a parlare son bravi tutti, ma in pratica le cose sono ben diverse

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da coldd

a parlare son bravi tutti, ma in pratica le cose sono ben diverse

ti sei mai trovato in mezzo a una rissa? non hai mai cercato di separare le persone (magari anche con coltelli) e rischiando qualche cazzotto? metti che c'era un black block ogni 20 pacifisti (sto esagerando)...bastavano 5 persone, vedi uno che si sta mettendo un casco o sospetto, lo abbranchi e lo cacci...cazzo non è così difficile...e poi a roma, come detto prima da un altro utente ce l'hanno fatta...

[jumpermax]

Originariamente inviato da sider

E' qua che ti è sfuggito qualcosa. C'è la netta sensazione, sia dall'esterno, sia da chi ha vissuto in prima persona quei momenti, che i movimenti della polizia fossero mirati per aumentare il casino. lascia agire i sfasciavetrine (ci sono foto e video e testimonianze) attacca il grosso del corteo per provocare panico e reazioni violente, fai irruzione al media center per cancellare le prove delle violenze gratuite.
Se la polizia si fosse mossa in maniera coerente, non staremmo qui ancora a discuterne
E cmq cosa c'entra con la Diaz? Fai fatica anche tu a pronunciare quel nome?

Domanda Carlo Giuliani era un esponente del grosso del corteo o uno sfasciavetrine? Giusto per capire la distinzione...

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da jumpermax

Domanda Carlo Giuliani era un esponente del grosso del corteo o uno sfasciavetrine? Giusto per capire la distinzione...

vetrine non so, però stava spaccando il finestrino di una jeep della polizia con l'estintore...
e anche questo è provato da foto e video, solo che qui non c'è interpretazione

[coldd]

Originariamente inviato da Jammed_Death

ti sei mai trovato in mezzo a una rissa? non hai mai cercato di separare le persone (magari anche con coltelli) e rischiando qualche cazzotto? metti che c'era un black block ogni 20 pacifisti (sto esagerando)...bastavano 5 persone, vedi uno che si sta mettendo un casco o sospetto, lo abbranchi e lo cacci...cazzo non è così difficile...e poi a roma, come detto prima da un altro utente ce l'hanno fatta...

riesci a capire che i manifestanti normali non hanno questa responsabilità? non devono fermare nessuno e non sono certamente obbligati a rischiare

[~ZeRO sTrEsS~]

secondo me c'é un problema di fondo... sapete chi sono i black block, sapete come si organizzano???

i black black sono delle persone che abbracciano una filosofia e non esiste nessun movimento, i black block sono stati inventati dai media. Sapete come si organizzano? Non hanno nessuna organizzazione ci sono solo poche regole nessun incontro nessuna conferenza nessuna manifestazione, una delle regole é quella di formare piccoli gruppi di persone e andare a distruggere quello che capita...
Se la polizia fosse stata piú intelligente, ma purtroppo siamo in italia, sapendo questo si sarebbero potute formare squadre di 5-10 poliziotti in borghese mischiate nella folla, infatti nelle immagini si vedono sempre 6-7 individui che si mettono a distruggere le cose tranne in rari casi... La colpa non é solo della polizia ma l'80% di quello che é accaduto é stato causato dall'incompetenza della polizia nel gestire la situazione.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da coldd

riesci a capire che i manifestanti normali non hanno questa responsabilità? non devono fermare nessuno e non sono certamente obbligati a rischiare

ok, non è la polizia ecc...però azzo se sto manifestando per qualcosa e un gruppo di teppisti cerca di infiltrarsi e spaccare tutto, rovinando lo spirito e le motivazioni della manifestazione, qualcosa cerco di fare...sennò per forza mi viene da pensare "se ne sono fregati perchè volevano un po di casino pure loro"...insomma a causa di questi teppisti guarda com'è finita...

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

secondo me c'é un problema di fondo... sapete chi sono i black block, sapete come si organizzano???

i black black sono delle persone che abbracciano una filosofia e non esiste nessun movimento, i black block sono stati inventati dai media. Sapete come si organizzano? Non hanno nessuna organizzazione ci sono solo poche regole nessun incontro nessuna conferenza nessuna manifestazione, una delle regole é quella di formare piccoli gruppi di persone e andare a distruggere quello che capita...
Se la polizia fosse stata piú intelligente, ma purtroppo siamo in italia, sapendo questo si sarebbero potute formare squadre di 5-10 poliziotti in borghese mischiate nella folla, infatti nelle immagini si vedono sempre 6-7 individui che si mettono a distruggere le cose tranne in rari casi... La colpa non é solo della polizia ma l'80% di quello che é accaduto é stato causato dall'incompetenza della polizia nel gestire la situazione.

appunto perchè sono pochi e organizzati in questo modo sono più facili da fermare, anche per i manifestanti...l'idea della polizia infiltrata non è male (e magari c'è stata, visto che ci sono foto di gente che esce dalle caserme in bandana, occhiali e bastoni) ma non credo che basterebbe...polizia e manifestanti (normali) vogliono una manifestazione pacifica, quindi ci dovrebbe essere collaborazione, imho

[Marco83_an]

La polizia ha avuto le sue grosse colpe , sopratutto per quanto riguarda la Diaz , xrò va sottolieato ed apprezzato che a Roma alcuni manifestanti (almeno spero) sono riusciti ad allontanare i violenti , e questo è il metro giusto per poter ottenere una manifestazione nn violenta ! senza collaborazione alla fine succede quel che è successo !

[sider]

Originariamente inviato da jumpermax

Domanda Carlo Giuliani era un esponente del grosso del corteo o uno sfasciavetrine? Giusto per capire la distinzione...

Se ricordo bene era con un gruppo di persone ristretto che stava sfasciando una Jeep con tanto di carabinieri dentro. Non mi sembrava fosse coi pacifisti.
Adesso che ti ho risposto, vogliamo parlare della Diaz?

[coldd]

Originariamente inviato da Jammed_Death

ok, non è la polizia ecc...però azzo se sto manifestando per qualcosa e un gruppo di teppisti cerca di infiltrarsi e spaccare tutto, rovinando lo spirito e le motivazioni della manifestazione,

teppisti esaltati, armati e molto pericolosi

ci sono stati molti feriti tra le fdo (con equipaggiamento antisommossa) figurati cosa poteva succedere se ci fosse stato uno scontro tra manifestanti

qualcosa cerco di fare...sennò per forza mi viene da pensare "se ne sono fregati perchè volevano un po di casino pure loro"...insomma a causa di questi teppisti guarda com'è finita...

ripeto: i manifestanti pacifici non hanno responsabilità per quanto successo, nessuna

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Jammed_Death

appunto perchè sono pochi e organizzati in questo modo sono più facili da fermare, anche per i manifestanti...l'idea della polizia infiltrata non è male (e magari c'è stata, visto che ci sono foto di gente che esce dalle caserme in bandana, occhiali e bastoni) ma non credo che basterebbe...polizia e manifestanti (normali) vogliono una manifestazione pacifica, quindi ci dovrebbe essere collaborazione, imho

se vedi un ladro nell'appartamento difronte al tuo chiami la polizia, o ti precipiti la a prenderlo? perché un manifestante avrebbe dovuto rischiare qualcosa per fermare un pazzo? se ci sono 20.000 poliziotti pagati per correre questi rischi perché lo dovrebbe fare uno che é andato a manifestare?

[Lucrezio]

Originariamente inviato da Jammed_Death

lanciargli delle granate e poi andare sotto di lanciafiamme...contento?

Questo forum non è il posto giusto per i proclami di violenza.
Sei ammonito.

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da Lucrezio

Questo forum non è il posto giusto per i proclami di violenza.
Sei ammonito.

era una battuta...le faccine servono a quello -_-

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Jammed_Death

era una battuta...le faccine servono a quello -_-

su questo forum é bandita l'ironia

[Jammed_Death]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

su questo forum é bandita l'ironia

dipende dal pensiero di chi esprime l'ironia missà

[majino]

Originariamente inviato da marcox10

se stavano a casa senza andare a spaccare vetrine e a rubare negozi vedevi che non succedeva nulla

posso chiederti se scrivi di fretta i post oppure ci pensi parecchio? perchè dall'italiano e dagli errori di ortografia sembrerebbe che scrivi di fretta...

fermati un attimo a riflettere magari, prima di pigiare invia risposta. controlla gli errori, e già che ci sei, controlla anche il concetto.

poi, se proprio t'avanza tempo, magari informati un attimino sui fatti (lo sò, lo sò, fa fatica a tutti, è più semplice non farlo...) prima di postare su un argomento che non conosci minimamente...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

chiedere giustizia in italia é qualcosa di assurdo... e questo perché ci sta gente che giustifica piú o meno tutto quindi in italia ognuno é a cazzi suoi

come mi piacerebbe sentirlo ogni volta da te questa cosa