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Old 04-05-2007, 13:26   #21
strat09
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L'Avatar di strat09
 
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Originariamente inviato da edoardovendrami Guarda i messaggi
Proprio sulla sanità ci sta bene un taglio, sai quanti primari inutili ci sono, nel senso che lo stipendio come dipendente pubblico lo prendono e non lavorano ma vanno a lavorare nel privato, così hanno 2 stipendi) , lo so non hai idea perchè non sei del ramo.
fossero gli stipendi dei primari il problema
se solo si rivalutassero, giusto per rimanere in ambito, i finanziamenti alle cliniche private potremmo mantenere il doppio dei primari con il quadruplo dello stipendio.
strat09 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 04-05-2007, 13:37   #22
sider
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L'Avatar di sider
 
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Tagliare i fondi alla sanità in malora mi sembra pericoloso.
Ristrutturarla ed ottimizzarla sarebbe meglio . E controllare i casi tipo Cuffaro/Sanità siciliana e la sanità della regione lazio con le genialate di Storace.
sider è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2007, 10:58   #23
tdi150cv
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L'Avatar di tdi150cv
 
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Cmq, meglio pagare qualcosa in più per pagare meno tutti.

fg
mi sa che hai qualche concetto da farti chiarire.
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Old 05-05-2007, 16:45   #24
roverello
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Originariamente inviato da dantes76 Guarda i messaggi
Prima di fare un taglio alla sanita'..si deve vedere quelli che mangiano sulla sanita': una persona che guadagna 200.000€ l'anno, e dopo presenta l'esenzione del ticket.. questo sarebbe un bel taglio....
I tagli alla sanità andrebbero fatti, ma non alla sanità che cura il paziente, ma a quella parte che con la salute del paziente non ha nulla a che vedere.
MI spiego: perchè quando si fanno tagli alla sanità non si tagliano le voci di costo inutili o dove ci sono evidenti sprechi?
Invece come al solito la struttura burocratica fa da zoccolo duro e il taglio dei costi viene tutto scaricato sulla parte assistenziale.
E poi basta con questi medici falliti che fannoi direttori generali, che hanno creato una sorta di oligarchia strapagata, che non hanno idea di come si gestisca una struttura semplice, figuriamoci realtà complesse come le USL.
E che sono lì per incarico politico.
E che in una azienda privata non li vorrebbero neppure come centralinisti.
Dalle mie parti l'unico bravo è morto di malattia a 50 anni.
Invece un direttore generale che ha mezzo mandato in bancarotta una USL non trovò di meglio che addossare la colpa ai medici in quanto troppo pagati.
La regione lo rimuove, con lauto premio, passano meno di 2 anni e rieccolo in pista come direttore sanitario di un importantissimo polo di ricerca e cura oncologica.
Stai tranquillo che a fare il centralinista ci finisce il giovane capace, ma che non è amico di nessuno.
roverello è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2007, 17:50   #25
Onisem
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L'Avatar di Onisem
 
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Originariamente inviato da roverello Guarda i messaggi
I tagli alla sanità andrebbero fatti, ma non alla sanità che cura il paziente, ma a quella parte che con la salute del paziente non ha nulla a che vedere.
MI spiego: perchè quando si fanno tagli alla sanità non si tagliano le voci di costo inutili o dove ci sono evidenti sprechi?
Invece come al solito la struttura burocratica fa da zoccolo duro e il taglio dei costi viene tutto scaricato sulla parte assistenziale.
E poi basta con questi medici falliti che fannoi direttori generali, che hanno creato una sorta di oligarchia strapagata, che non hanno idea di come si gestisca una struttura semplice, figuriamoci realtà complesse come le USL.
E che sono lì per incarico politico.
E che in una azienda privata non li vorrebbero neppure come centralinisti.
Dalle mie parti l'unico bravo è morto di malattia a 50 anni.
Invece un direttore generale che ha mezzo mandato in bancarotta una USL non trovò di meglio che addossare la colpa ai medici in quanto troppo pagati.
La regione lo rimuove, con lauto premio, passano meno di 2 anni e rieccolo in pista come direttore sanitario di un importantissimo polo di ricerca e cura oncologica.
Stai tranquillo che a fare il centralinista ci finisce il giovane capace, ma che non è amico di nessuno.
Da quotare.
__________________
Tanto poco un uomo si interessa dell'altro, che persino il cristianesimo raccomanda di fare il bene per amore di Dio. (Cesare Pavese)
"Sono un liberale di destra, come potrei votare uno come Berlusconi?"
Marcello Dell'Utri, fondatore del partito Forza Italia, è stato condannato per mafia.
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Old 05-05-2007, 21:52   #26
FabioGreggio
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Ovviamente la mia opinione in proposito è più che nota ma mi piacerebbe sapere come mai tutti i politicanti della tua parte politica e collegati che sono in parlamento da molte più legislature ed hanno maturato vitalizi ben maggiori li "dimentichi" sempre.

Io no, mi sorprende, con tutta la gnocca che potrebbe permettersim, gli stia ancora ritto senza l'aiutino di un preservativo con le stecche come un bustino.

P.S. Almeno Maroni ha aperto bocca contro una delle mille e mille palesi ingiustizie di questo paese ma forse avresti preferito tacesse in quanto, non lo so ma azzardo deducendo dalla tua reazione, i percettori delle pensioni in oggetto sono in stragrande maggioranza appartenenti ad una certa fazione dii cui fai parte pure tu.
Mapperò ha aperto bocca e poi ha intascato la baby pensione

Quelli della mia parte erano in molti ad esserne favorevoli.
RC per prima.
il problema in questo caso è proprio l'ex venditore di cosmetici Avon nonchè organista di complessino, Maroni, che giustamente date quelle mansioni fu promosso dato il know-how a ministro del Lavoro

mettere dei semplici diplomati o dei personaggi fuori luogo in Ministeri importanti è sempre un rischio.
Come l'ex Ministro della Giustizia Castelli, per esempio, si occupò di giustizia ed era un ingegnere idraulico.
Invece di occuparsi di pompe si occupò di allungare i tempi dei processi per agevolare qualche prescrizione...

Oppure l'ex Ministro della Devoluzione, Calderoli, che avendo know how di Odontotecnico, fu, giustamente posto a quel Ministero....

Del fatto che il Ministro dell'economia era un semplice Commercialista ne parliamo in un secodsno momento...


Il fatto è che questa promozione di Moody's vi incattivisce e ve fa rosicà na cifffra...

fg
FabioGreggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2007, 22:34   #27
StefAno Giammarco
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Originariamente inviato da FabioGreggio Guarda i messaggi
Mapperò ha aperto bocca e poi ha intascato la baby pensione

Quelli della mia parte erano in molti ad esserne favorevoli.
RC per prima.
il problema in questo caso è proprio l'ex venditore di cosmetici Avon nonchè organista di complessino, Maroni, che giustamente date quelle mansioni fu promosso dato il know-how a ministro del Lavoro

mettere dei semplici diplomati o dei personaggi fuori luogo in Ministeri importanti è sempre un rischio.
Come l'ex Ministro della Giustizia Castelli, per esempio, si occupò di giustizia ed era un ingegnere idraulico.
Invece di occuparsi di pompe si occupò di allungare i tempi dei processi per agevolare qualche prescrizione...

Oppure l'ex Ministro della Devoluzione, Calderoli, che avendo know how di Odontotecnico, fu, giustamente posto a quel Ministero....

Del fatto che il Ministro dell'economia era un semplice Commercialista ne parliamo in un secodsno momento...


Il fatto è che questa promozione di Moody's vi incattivisce e ve fa rosicà na cifffra...

fg
Tanto per la cronaca, non che mi freghi nulla ma visto che lo scrivi spesso. Tremonti è laureato in giurisprudenza, poi per carità è stato o forse è ancora docente di diritto tributario ma questo non fa di lui un commercialista ed in ogni caso, al dila del giudizio su suo operato, qualche titolo per ricoprire quell'ufficio l'aveva. Maroni suona il sassofono ed è anche lui laureato in giurisprudenza ed ha collaborato con varie aziende, non è che perché uno ha fatto un po' di porta a porta diventa idiota a vita. Calderoli è medico chirurgo specializzato in chirurgia maxillo-facciale (vero è che vari suoi parenti sono dentisti ma questo non fa di lui un odontotecnico).
Non fai prima a dire che non ti piacciono senza "depistaggi"? In tal caso sarei d'accordo con te, non mi fanno nessuna simpatia.
__________________
Pace e Bene
StefAno Giammarco è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2007, 23:17   #28
FabioGreggio
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Originariamente inviato da StefAno Giammarco Guarda i messaggi
Tanto per la cronaca, non che mi freghi nulla ma visto che lo scrivi spesso. Tremonti è laureato in giurisprudenza, poi per carità è stato o forse è ancora docente di diritto tributario ma questo non fa di lui un commercialista ed in ogni caso, al dila del giudizio su suo operato, qualche titolo per ricoprire quell'ufficio l'aveva. Maroni suona il sassofono ed è anche lui laureato in giurisprudenza ed ha collaborato con varie aziende, non è che perché uno ha fatto un po' di porta a porta diventa idiota a vita. Calderoli è medico chirurgo specializzato in chirurgia maxillo-facciale (vero è che vari suoi parenti sono dentisti ma questo non fa di lui un odontotecnico).
Non fai prima a dire che non ti piacciono senza "depistaggi"? In tal caso sarei d'accordo con te, non mi fanno nessuna simpatia.
Essere laureati non da la patente di intelligenti, ne da automaticamente lustro.

Nella fattispecie, Tremonti era il commercialsita di Berlusconi.
Se poi ha una cattedra a Pavia di diritto, è pur sempre un commercialista.
Di Berlusconi, diventa anche singolare.

Maroni era venditore di prodotti Avon e se nella biografia leggi " ha collaborato con varie aziende" questo non significa nulla.
Anche l'operaio Gavino Pischedda, tornitore, ha collaborato con molte aziende. Ci piacerbbe sapere con quali mansioni: fossro prestigiose, le sapremmo di sicuro.

Calderoli si legge è chirurgo.
In realtà ha operato come odontotecnico.
Ma anche se fosse chirurgo, essere Ministro della Devoluscion lo trovo lo stesso leggermente fuori contesto.

Anche Prosperini (AN) èrisulta medico chirurgo. Ma tu lo hai visto? E soprattutto faresti operare tuo figlio da lui?
Avere una laurea di chirurgia non significa essere chirurghi, ma essere riusciti ad avere titoli per provare ad esserlo.

Su Bossi la faccenda è peggiore.
Andava a Pavia e faceva credere di frequentare l'Università.
Quando la moglie, stanca di non vedere risultati chiese chiarimenti, scoprì che Umberto non solo non frequentava, ma pare a Pavia "bimblanasse" fra i gruppuscoli della sx extraparlamentare cazzeggiando invece di studiare.
Non essendo laureato, rimane diplomato per corrispondenza.

Esistono articoli più esaurienti se fai una ricerca nell'archivio di L'Espresso.
Buona lettura:-))

fg

Ultima modifica di FabioGreggio : 05-05-2007 alle 23:22.
FabioGreggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 05-05-2007, 23:49   #29
DvL^Nemo
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Città: 100 metri dal mare
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Io penso che se l'Italia fosse mezza volta piu' onesta di come e' adesso, altro che Germania, saremmo noi il "treno" dell'Europa, nel dopoguerra eravamo nel mondo come crescita del pil solo dietro al Giappone.. Troppa malavita strozza il nostro paese..
__________________
TIM FTTC 200/20 LIVE SPEEDTEST
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Old 06-05-2007, 11:24   #30
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Certamente si, e come "se il denaro non fa la felicità figuriamoci la miseria" figurati il non esserlo affatto !!!!!!!.
Tra laurea e intelligenza non c'è ALCUNA correlazione.

Molte università sono solo una presa per il sedere.

Guarda la cattolica: Ogni anno sforna decine di economisti che diventeranno la nuova classe dirigente milanese.

E non sanno neanche fare un integrale.

Quote:
P.S. Mai pensato a migliorare te stesso invece di consolarti con pretese insufficienze altrui ?.
Solo in italia se uno fa notare che i ministri sono completamente inadatti al loro lavoro allora si critica lui e non i colpevoli.

Intanto cosa ne pensi del fatto che i nostri ex-ministri sembrano l'armata brancaleone?
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-05-2007, 12:13   #31
fsdfdsddijsdfsdfo
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Quote:
Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Nemmeno tra la sua mancanza e l'intelligenza.
se non c'è relazione tra laurea e intelligenza non c'è neanche realazione tra laurea e non intelligenza.

Un logico ti direbbe: "Ignorante! Tertium non datur"



Quote:
La scuola non può insegnartii nulla tranne la cosa più importante che esista ma molti non se ne accorgono. Questa cosa è costituuita dall'insegnare agli studenti l'arte di apprendere ed una volta appresa è per sempre mentre aspettarsi altro non è logico se non in certe materie scientifiche nelle quali il sapere noto costituisce la pedana di lancio per avventurarsi nell'ignoto ma sempre occorre il conoscere come inparare, altrimenti il tutto diviene sterile nozionismo involuto.
Smettiamola con queste balle.

Il liceo ti insegna a studiare.

All'università studi e basta.

Che cazzo di economista sei se non sai cos'è l'economia?

Cosa fa un economista che ha bisogno di pianificare lo sviluppo di un'azienda magari? Cos'è va a naso perchè tanto gli integrali non servono?

Intanto come manager è strapagato, ma le sue scelte sbagliate le paga l'operaio licenziato.


Quote:
Il problema non sono gli incapaci laureati ma chi affida ad incapaci posti importanti basandosi solo su di un pezzo di carta certificato da non si sa bene chi e perchè senza verificarne l'effettivo valore. Perchè credi che in questo paese Berlusconi rappresenti, poveri noi sigh !!!, il meno peggio ?, in fondo costui ha mostrato di avere talento e capacità mentre sugli gli altri è opportuno stendere un velo pietoso.
Se fosse vero ti quoterei.
Il problema è che ci sono troppe ombre sulla fonte del suo denaro.

Lo sai che il padre del presidente operaio era un direttore di banca?

Lo sai che quella banca contava clienti come Totò Riina, Provenzano, e altri boss mafiosi?

E lo sai che è stato condannato per associazione mafiosa?

Lo sai che la banca è stata sciolta per collusione mafiosa?

Lo sai che è provato che i boss abbiano fatto ENORMI regalie a Luigi Berlusconi, che poi le ha date al figlio?

Queste non sono supposizioni, ma fatti provati dalla magistratura italiana.

Pensi ancora che lui ce l'abbia fatta solo per merito suo?

Quote:
Certo, avveniva col precedente governo ed avviene la stessa cosa ora con la "serietà al governo" ma la colpa è sempre degli italioti che tali sono in stragrande maggioranza ed esprimono, di conseguenza, una classe politica degna di loro.
Beh diciamo che ora il ministro dell'economia è un economista, il ministro dell'istruzione ha fatto il professore (a ripensare alla moratti mi vengono ancora i brividi), il ministro della ricerca è una mente eccezzionale (normale di pisa per capirci), ... e cosi via...

magari non ci riescono ma ci provano...


Su infrastrutture e giustizia invece hanno cannato al 100%

Quote:
La mia opinione, non certo tenera ne bonaria, è nota e dovresti esserne a conoscenza ma io non conosco la tua rispetto l'armata brancaleone espressa dall'opposta fazione che è ora al governo, vuoi esternarla in modo serio o rimanere all'italico quanto classico "lui è peggio di me" ?.
allora smettiamola con questo complesso del: E ma lui.

Non sei un bambino, ora parliamo dei vecchi minstri, senza tirare in ballo i nuovi.

Che non sono tutto sto gran che, ma almeno ci provano...

Diciamo che almeno non caldeggiano il lavoro nero e l'evasione fiscale...
fsdfdsddijsdfsdfo è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-05-2007, 23:48   #32
FabioGreggio
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Quote:
Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Certamente si, e come "se il denaro non fa la felicità figuriamoci la miseria" figurati il non esserlo affatto !!!!!!!.

P.S. Mai pensato a migliorare te stesso invece di consolarti con pretese insufficienze altrui ?.

Io mi miglioro ogni giorno.

Soprattutto quando leggo te.

fg
FabioGreggio è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 06-05-2007, 23:52   #33
FabioGreggio
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Quote:
Originariamente inviato da Proteus Guarda i messaggi
Ma va affangiro Fabio, non ho sentito Bertinotti protestare contro la famigerata "legge mosca" e neppure i sindacalisti che si dichiarano difensori dei diritti dei lavoratori ma che non esitano un microsecondo ad avvalesri di privilegi scaricandone il costo su coloroi deii quali dichiarano di ergersi a paladini.

Sai benissimo il mio parere in merito e che cosa farei per le pensioni dei parlamentari portandole a contribuzione inps e mandandoli in pensione con le medesime regole dei lavoratori dell'industria privata. In compenso tu abbi almeno il buongusto di piantarla di criticare altri predicando bene per poi prender le parti di chi razzola addirittura peggio e sopratutto di non mettermi in bocca cose che non ho mai detto perchè quando si scherza si scherza ma tu hai passato il confine fingendo di scherzare e dovresti ben sapere che se puoi farti gioco di altri con me non dovresti provarci in quanto è probabilissimo che ti peschi con le mani nel vasetto della marmellata.
Figurati, MRS sta valutando una proposta di sollecitazione popolare per la diminuzione dello stipendio dei parlamentari.



Anche quello di Maroni, of course...
Così sarà più coerente con la battaglia a Roma ladrona!

effeggì

Ultima modifica di nomeutente : 07-05-2007 alle 08:13.
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