Indovinelli di logica

[Haden80]

Originariamente inviato da sdk

Durano entrambe un'ora e la soluzione c'è.

Aggiungo, per precisione (ma è anche un aiuto), che le micce non sono collegate a nulla ed hanno entrambe le estremità libere

ok ci sono,non la dico visto che conoscevo comunque già il "trucco"...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da sdk

Possiedi 2 micce e un accendino.
Ogni miccia impiega esattamente un'ora a bruciare completamente dall'inizio alla fine, ma la velocità con cui viene percorsa dalla fiamma non è costante: alcuni tratti bruciano più velocemente, altri più lentamente.
Non hai nessun altro oggetto a disposizione.
Devi trovare il modo di cronometrare esattamente 45 minuti.
Come fai?

Spoiler:

Accendi una miccia da una parte sola, e l'altra da tutte e due. Quando la seconda miccia si è bruciata completamente, accendi la prima dall'altra parte. Quando anche la prima miccia si è consumata, sono passati tre quarti d'ora.

[squall01]

Originariamente inviato da sdk

Durano entrambe un'ora e la soluzione c'è.

Aggiungo, per precisione (ma è anche un aiuto), che le micce non sono collegate a nulla ed hanno entrambe le estremità libere

Ah ok, io pensavo tipo fossero attaccate a un esplosivo

Comunque se è così so la soluzione, ma è perchè la sapevo in un modo molto simile. Quindi è inutile che partecipi.

[devilman79]

Originariamente inviato da Ziosilvio

mi sa proprio che è giusta!!

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Ziosilvio

giustissima

p.s.:la laurea in matematica serve a qualcosa allora ......

[sdk]

Confermo l'esattezza

[sdk]

Toccherebbe a Ziosilvio, però forse è meglio fare che, una volta risolto un indovinello, chi ne ha già uno nuovo da postare lo fa; senza che chi ha indovinato (se non ne ha uno da proporre) debba cedere la parola o andarlo a cercare da altre parti

[auri54]

Originariamente inviato da D.O.S.

vediamo se dico giusto :
supponiamo che la falsa pesi di più
da 8 palline ne togli 2 e le metti da parte .
prendi le restanti 6 e le dividi in 2 gruppi da 3
pesi 3 palline per piatto
se pesano uguali allora la pallina che pesa di più è nelle 2 messe da parte
allora le pesi e la trovi
se pesano diversi prendi le 3 dal piatto che pesa di più
quindi ne prendi 2 ne metti una da parte e le pesi se sono uguali quella che pesa di più è la rimanete
altrimenti la trovi

Scusate l'intromissione, ma vi ho letto solo ora, questo stesso gioco con solamente tre pesate si FA con 12 monete; quando vi pare provateci
Bye

[sdk]

beh, il meccanismo è lo stesso

Fai 3 gruppi da 4 monete.
Ne metti da parte uno e pesi gli altri 2: se pesano uguale la moneta falsa è nel gruppo messo da parte, altrimenti individui tra i 2 pesati quello con la moneta falsa (sempre con il vincolo che bisogna sapere se la moneta falsa è + pesante o + leggera).
Ti restano così 4 monete in cui si nasconde quella falsa, le dividi in 2 gruppi da 2 e li pesi. Così individui quello in cui si trova la moneta falsa e con l'ultima pesata la trovi.
Oppure da quest'ultime 4 monete ne pesi 2 (una per piatto) e, se ti dice bene, la trovi già con la 2a pesata! Altrimenti, se queste bilanciano, prendi le restanti 2 e la individui con la 3a pesata.

Un altro modo ancora è di mettere 6 monete su ogni piatto.
Alla pesata successiva ne metti 3 per piatto.
All'ultima pesata ne metti una per piatto e se bilanciano è quella che non hai pesato.
Oppure, ancora, alla 2a pesata ne metti 2 su ogni piatto: se bilanciano la moneta falsa si trova nelle 2 messe da parte e con l'ultima pesata la trovi.


Insomma, di possibilità ce ne sono diverse

[auri54]

Originariamente inviato da sdk

beh, il meccanismo è lo stesso

Fai 3 gruppi da 4 monete.
Ne metti da parte uno e pesi gli altri 2: se pesano uguale la moneta falsa è nel gruppo messo da parte, altrimenti individui tra i 2 pesati quello con la moneta falsa (sempre con il vincolo che bisogna sapere se la moneta falsa è + pesante o + leggera).
Ti restano così 4 monete in cui si nasconde quella falsa, le dividi in 2 gruppi da 2 e li pesi. Così individui quello in cui si trova la moneta falsa e con l'ultima pesata la trovi.
Oppure da quest'ultime 4 monete ne pesi 2 (una per piatto) e, se ti dice bene, la trovi già con la 2a pesata! Altrimenti, se queste bilanciano, prendi le restanti 2 e la individui con la 3a pesata.

Un altro modo ancora è di mettere 6 monete su ogni piatto.
Alla pesata successiva ne metti 3 per piatto.
All'ultima pesata ne metti una per piatto e se bilanciano è quella che non hai pesato.
Oppure, ancora, alla 2a pesata ne metti 2 su ogni piatto: se bilanciano la moneta falsa si trova nelle 2 messe da parte e con l'ultima pesata la trovi.


Insomma, di possibilità ce ne sono diverse

Scusami Sdk, e buongiorno,
ma mi sembra di capire che DEVI sapere se la falsa è più leggera o più pesante per poterla trovare in tutte le combinazioni possibili,ma il gioco con 12 monete consiste nel trovare sempre la falsa, di riuscire a sapere sempre se è più pesa o più leggera delle altre, e di usare sempre 3 sole pesate totali.
Non mi sembra che questo avvenga con quanto mi hai spiegato sopra, anche perchè di soluzioni ce ne dovrebbe essere una sola.
Ciao

[sdk]

ah, ok
Avendo quotato il messaggio di D.O.S. pensavo che si sapesse se la moneta falsa era più pesante o più leggera.
In effetti mi sembrava strano ci fossero tutte quelle possibilità.

Ci ho pensato un po' ma ancora non ci sono arrivato

Per ora passo

[Ziosilvio]

Intanto che cerco la soluzione al problema delle otto monete (peccato che non si sappia se quella fasulla è più pesante o più leggera... altrimenti sarebbe facile) ve ne propongo uno di attualità.

Almeno un politico è onesto.
Però, di due politici qualsiasi, almeno uno è corrotto.
Quanti politici onesti ci sono?

[squall01]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Intanto che cerco la soluzione al problema delle otto monete (peccato che non si sappia se quella fasulla è più pesante o più leggera... altrimenti sarebbe facile) ve ne propongo uno di attualità.

Almeno un politico è onesto.
Però, di due politici qualsiasi, almeno uno è corrotto.
Quanti politici onesti ci sono?

Almeno uno, al massimo la metà. Se ho capito bene...

[sdk]

Io direi SOLO uno è onesto

[D.O.S.]

uno solo e lo dimostro in questo modo



scusate il grafico fatto a mano ma non c'ho voglia di farlo col computer..

[squall01]

Originariamente inviato da sdk

Io direi SOLO uno è onesto

Sì, giusto, alla fine "di due politici qualsiasi, almeno uno è corrotto" è come dire: "Non esistono due politici che siano allo stesso tempo onesti".

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da squall01

"di due politici qualsiasi, almeno uno è corrotto" è come dire: "Non esistono due politici che siano allo stesso tempo onesti".

Giusto

[sdk]

Io un po' ci ho pensato , ma a quello delle 12 monete con 3 pesate senza sapere se la falsa pesa di più o di meno ancora non ci sono arrivato

Se non fosse che mercoledì ho un esame smetterei di fare ogni cosa (studiare, mangiare, dormire,...) finché non ci arrivo

[auri54]

Originariamente inviato da sdk

Io un po' ci ho pensato , ma a quello delle 12 monete con 3 pesate senza sapere se la falsa pesa di più o di meno ancora non ci sono arrivato

Se non fosse che mercoledì ho un esame smetterei di fare ogni cosa (studiare, mangiare, dormire,...) finché non ci arrivo

Ciao sdk, pensa all'esame che è sicuramente più importante, con calma quando la vorrai sapere ti scriverò tutta la soluzione con tutte le possibilità;mi servirà una pagina intera ed un'ora di tempo per metterla per scritto.Se ti può servire da consolazione ti posso dire che chiaramente non l'ho risolto neppure io, e che appartiene ad un livello sicuramente difficile.Sono quasi 40 anni che conosco questo quiz, perchè quando andavo a scuola (bei tempi passati) ero molto interessato alle meravigliose risorse che ognuno di noi ha nella propria mente (e non sfruttate), e questo si trova appunto in uno di questi libri del 1970.
Ci sentiamo ed "in bocca al lupo" per l'esame
Ciao

[Grave Digger]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Intanto che cerco la soluzione al problema delle otto monete (peccato che non si sappia se quella fasulla è più pesante o più leggera... altrimenti sarebbe facile) ve ne propongo uno di attualità.

Almeno un politico è onesto.
Però, di due politici qualsiasi, almeno uno è corrotto.
Quanti politici onesti ci sono?

parlando di attualità,a conti fatti nessuno dei due politici è onesto


parlando dell'indovinello,almeno lui è ottimista,perchè un politico onesto esiste