New E6600 - 4140mhz a liquido Daily Use

[tigrottorosso]

Ludus lascia perdere.......e complimenti per gli ottimi risultati.........

[npole2000]

Originariamente inviato da gabry24

Infatti ho notato che cpu con vid alto,@1.3v scaldano meno con vcore alti,@1.5v,mentre cpu con vid bassi è difficile applicare vcore @1.5v,temp e consumi schizzano vertiginosamente e ci vogliono sistemi in grado di sorreggerle,in stabilità,intendo...

Esatto, e' quello che ho notato pure io confrontando le performance in OC dei vari 6600 "sparsi per il mondo". Se parti da un VID basso hai un limite di overvolt leggermente piu' basso, poiche' lo scarto (differenza) partira' da un voltaggio (ovviamente) piu' basso. Se io supero gli 1.5v sulla mia CPU le temperature salgono alle stelle, mentre per alcuni con VID di 1.335 gli 1.5v (per non dire di piu') sono quasi "normali". Il vero vantaggio, almeno da quello che ho potuto provare, e' che prima del picco (cioe' prima che le temperature compromettano la stabilita'), i 6600 con VID basso salgono piu' "facilmente" degli altri, cioe' e' possibile overclockarli salendo proporzionalmente poco di vcore, mentre quelli con VID piu' alto hanno bisogno di "step" piu' importanti per salire... questo si traduce in minori temperature.

La tua cpu vid 1.225v che settimana è?

L629B485 ...ma viste le prove di decine e decine di e6600 ormai io non mi baserei piu' sulla settimana, ho visto 6600 ravvicinati (in ordine di produzione) comportarsi in modo assolutamente differente (oltre che avere VID differenti), probabilmente e' dovuto solo al taglio del wafer (posizione) e al classifo "fattore C" (fortuna). Finche' non la compri e la provi, non puoi sapere nulla, e' inutile guardare l'etichetta sullo scatolo.

[npole2000]

Originariamente inviato da Ludus

io nel tuo screen non vedo ne voltaggio e oltretutto stai a 3500mhz, non a 3800mhz.

Scusa, ma oltre a visualizzare lo screenshot, il mio messaggio lo hai letto?
Ho specificato che la mia CPU sale a 3.5Ghz (300Mhz meno dei tuoi attuali) con soli 1.335v *DA BIOS* (puoi verificare il vdrop da CPU-Z, che segna un vcore di 1.288 sotto orthos), e sono a 56° ...*AD ARIA* sotto Orthos. Questo a dimostrazione che avere un VID basso e' importante ai fini dell'overclock.

cmq apparte che chi ha un vid più basso di partenza si overclocca di più cosa vuoi dirmi?

Avere un VID basso ti consente di partire con un vcore basso = la base per l'overclock parte da una tensione inferiore = temperature piu' basse. In linea teorica un 6600 con VID 1.225 e' certificato per operare a 2.4Ghz a 1.225v, un 6600 con VID di 1.325 e' certificato per operare a 2.4Ghz a 1.325v ...se imposto nel bios col primo 1.325v (vdrop a parte) avro' gia' *overvoltato* di 0.1v (che mi consentiranno di overclockare per 1Ghz o piu'), nel secondo caso invece saro' sulla tensione di base (che non mi consentira' MAI di raggiungere 1Ghz o piu' di overclock... dovro' necessariamente salire). E' un discorso semplice da capire.

che il mio in realtà non è fortunato perchè siccome parte da un basso vid?

Il contrario, avendo un VID basso sei avvantaggiato rispetto a chi l'ha piu' alto.

il mio liquido vale quanto uno ad aria con un ottimo dissi, quindi finchè non fai screen è inutile dire il mio fa questo ad aria.. "pensa a liquido!!".

Benche' il tuo sistema non sia il "top del top" e' comunque un sistema a liquido, molto meno influenzabile dalla temperature interna al case. Io ho un Thermaltake Tsunami (il case) che benche' sia un ottimo case non e' certo il top per il raffreddamento: dispone di una sola ventola in basso di intake, il lato superiore e' ostruito dai bay 5.25", il dissipatore della CPU e' ovviamente posto in alto, raccoglie quindi aria calda che sale dall'intake in basso, dove ci sono tra l'altro 2 schede video in SLI (che scaldano come due caminetti). Tra le altre cose il mio case ha lo sportello! L'aria che riesce ad entrare e' veramente poca. Capirai che in queste condizioni non ho un sistema ottimale e quindi devo "accontentarmi", ora sto procedendo a delle modifiche del case aggiungendo se possibile una ventola superiore (spostando i masterizzatori) oppure una anteriore/laterale... il liquido per ora l'ho scartato perche' avendo un middle-case mi incasinerei non poco con lo spazio, e le soluzioni esterne non le prediligo molto.
Concludendo quindi, tu otterrai sempre temperature inferiori alle mie, com'e' giusto che sia.

PS: questa non e' una gara a chi ce l'ha piu' lungo, siamo su un forum, fatto per discutere, e l'argomento e' interessante, capire perche' le performance siano diverse da CPU a CPU e' importante e ci aiuta a "migliorarle".

[rug22]

Originariamente inviato da npole2000

Scusa, ma oltre a visualizzare lo screenshot, il mio messaggio lo hai letto?
Ho specificato che la mia CPU sale a 3.5Ghz (300Mhz meno dei tuoi attuali) con soli 1.335v *DA BIOS* (puoi verificare il vdrop da CPU-Z, che segna un vcore di 1.288 sotto orthos), e sono a 56° ...*AD ARIA* sotto Orthos. Questo a dimostrazione che avere un VID basso e' importante ai fini dell'overclock.



Avere un VID basso ti consente di partire con un vcore basso = la base per l'overclock parte da una tensione inferiore = temperature piu' basse. In linea teorica un 6600 con VID 1.225 e' certificato per operare a 2.4Ghz a 1.225v, un 6600 con VID di 1.325 e' certificato per operare a 2.4Ghz a 1.325v ...se imposto nel bios col primo 1.325v (vdrop a parte) avro' gia' *overvoltato* di 0.1v (che mi consentiranno di overclockare per 1Ghz o piu'), nel secondo caso invece saro' sulla tensione di base (che non mi consentira' MAI di raggiungere 1Ghz o piu' di overclock... dovro' necessariamente salire). E' un discorso semplice da capire.



Il contrario, avendo un VID basso sei avvantaggiato rispetto a chi l'ha piu' alto.



Benche' il tuo sistema non sia il "top del top" e' comunque un sistema a liquido, molto meno influenzabile dalla temperature interna al case. Io ho un Thermaltake Tsunami (il case) che benche' sia un ottimo case non e' certo il top per il raffreddamento: dispone di una sola ventola in basso di intake, il lato superiore e' ostruito dai bay 5.25", il dissipatore della CPU e' ovviamente posto in alto, raccoglie quindi aria calda che sale dall'intake in basso, dove ci sono tra l'altro 2 schede video in SLI (che scaldano come due caminetti). Tra le altre cose il mio case ha lo sportello! L'aria che riesce ad entrare e' veramente poca. Capirai che in queste condizioni non ho un sistema ottimale e quindi devo "accontentarmi", ora sto procedendo a delle modifiche del case aggiungendo se possibile una ventola superiore (spostando i masterizzatori) oppure una anteriore/laterale... il liquido per ora l'ho scartato perche' avendo un middle-case mi incasinerei non poco con lo spazio, e le soluzioni esterne non le prediligo molto.
Concludendo quindi, tu otterrai sempre temperature inferiori alle mie, com'e' giusto che sia.

PS: questa non e' una gara a chi ce l'ha piu' lungo, siamo su un forum, fatto per discutere, e l'argomento e' interessante, capire perche' le performance siano diverse da CPU a CPU e' importante e ci aiuta a "migliorarle".

Riassunto in poche parole rosichi

guardati le temp di ludus,giusto per avere un'idea,non è che siano tanto distanti.

detto ciò,io direi di chiuderla qui,ludus ha aperto un topic per far vedere le potenzialità del 6600,va bene una disquisizione ma penso che dopo 2 pagine di ot si possa benissimo chiudere qua,senza contare che da semplice lettore mi sia un pochino infastidito.

Se hai voglia di continuare posta orthos@3800 con v-core,così vediamo se la cpu di ludus è fortunata.

[Ludus]

Originariamente inviato da rug22

Riassunto in poche parole rosichi

guardati le temp di ludus,giusto per avere un'idea,non è che siano tanto distanti.

detto ciò,io direi di chiuderla qui,ludus ha aperto un topic per far vedere le potenzialità del 6600,va bene una disquisizione ma penso che dopo 2 pagine di ot si possa benissimo chiudere qua,senza contare che da semplice lettore mi sia un pochino infastidito.

Se hai voglia di continuare posta orthos@3800 con v-core,così vediamo se la cpu di ludus è fortunata.

oohh finalmente qualcuno che mi capisce

[npole2000]

Originariamente inviato da rug22

Riassunto in poche parole rosichi

Come potrei rosicare se la mia CPU e' praticamente come la sua se non un tantino meglio (lui per i 3.5Ghz deve impostare un vcore leggermente piu' alto del mio)? Inoltre sei un altro che non legge interamente i post: questa non e' una gara di SuperPI, ma si discuteva sulla differenza prestazionale dei 6600 di "produzione" diversa, e in particolar modo di come il VID influenzi inevitabilmente il vcore da impostare (e qiundi le temperature) per raggiungere un determinato overclock.

guardati le temp di ludus,giusto per avere un'idea,non è che siano tanto distanti.

Appunto, lui e' a 3800Mhz ad acqua, io a 3500Mhz ad aria e abbiamo le stesse temperature. Il paragone lo si puo' solo desumere, ma a mio parere e' del tutto inunfluente paragonare la mia situazione alla sua: abbiamo case differenti e sistemi di raffreddamento diversi. Un paragone "preciso" lo si potrebbe fare solo montando la sua CPU sul mio PC o viceversa. Differente e' invece paragonare i voltaggi della CPU, in questo caso (temperature a parte), vedi che la situazione non e' troppo dissimile.

detto ciò,io direi di chiuderla qui,ludus ha aperto un topic per far vedere le potenzialità del 6600

Potenzialita' che non corrispondono a tutti i 6600, per questo esistono i forum, per discuterne.

va bene una disquisizione ma penso che dopo 2 pagine di ot si possa benissimo chiudere qua,senza contare che da semplice lettore mi sia un pochino infastidito.

In verita' qui l'unico ad essere OT sei tu, visto che noi stiamo parlando di ragioni tecniche, mentre tu vieni a parlarci del tuo "infastidirti", se ti infastidisce leggere un thread, puoi sempre non farlo! Inoltre non capisco la ragione del tuo disappunto... ti sei eletto difensore d'ufficio di Ludus?

Se hai voglia di continuare posta orthos@3800 con v-core,così vediamo se la cpu di ludus è fortunata.

Come diavolo farei a postare un orthos a 3.8Ghz se sono ad aria? Avrei temperature troppo alte, e poi che senso avrebbe farlo, se con il mio sistema di raffreddamento poi tale frequenza non potrei utilizzarla in "daily usage"? Verificare la stabilita' di un sistema (con orthos.. o quant'altro) serve poi ad applicare tale frequenza ad un utilizzo pratico, appurando ad esempio che a 3.8Ghz ci arrivo con un vcore piu' basso del suo, ma poi ho 10° in piu' e non posso usarlo concretamente.. a che mi servirebbe? Per le "gare" ci sono altri thread.

[royal]

npole2000 sei semplicemente assurdo con i tuoi post kilometrici

fossero tutti come te, sparirebbe subito la voglia di leggere il forum

[rera]

Npole2000, direi che dopo due pagine di post con contenuti quasi fotocopia e conseguenti risposte è meglio finirla e rientrare in topic.

[Ludus]

npole visto che non puoi arrivare a 3800mhz per motivi a cui ti stai appellando da 2 pagine stò facendo io un orthos a 3500mhz...

[rug22]

Originariamente inviato da npole2000

Come potrei rosicare se la mia CPU e' praticamente come la sua se non un tantino meglio (lui per i 3.5Ghz deve impostare un vcore leggermente piu' alto del mio)? Inoltre sei un altro che non legge interamente i post: questa non e' una gara di SuperPI, ma si discuteva sulla differenza prestazionale dei 6600 di "produzione" diversa, e in particolar modo di come il VID influenzi inevitabilmente il vcore da impostare (e qiundi le temperature) per raggiungere un determinato overclock.
Appunto, lui e' a 3800Mhz ad acqua, io a 3500Mhz ad aria e abbiamo le stesse temperature. Il paragone lo si puo' solo desumere, ma a mio parere e' del tutto inunfluente paragonare la mia situazione alla sua: abbiamo case differenti e sistemi di raffreddamento diversi. Un paragone "preciso" lo si potrebbe fare solo montando la sua CPU sul mio PC o viceversa. Differente e' invece paragonare i voltaggi della CPU, in questo caso (temperature a parte), vedi che la situazione non e' troppo dissimile.
Potenzialita' che non corrispondono a tutti i 6600, per questo esistono i forum, per discuterne.
In verita' qui l'unico ad essere OT sei tu, visto che noi stiamo parlando di ragioni tecniche, mentre tu vieni a parlarci del tuo "infastidirti", se ti infastidisce leggere un thread, puoi sempre non farlo! Inoltre non capisco la ragione del tuo disappunto... ti sei eletto difensore d'ufficio di Ludus?
Come diavolo farei a postare un orthos a 3.8Ghz se sono ad aria? Avrei temperature troppo alte, e poi che senso avrebbe farlo, se con il mio sistema di raffreddamento poi tale frequenza non potrei utilizzarla in "daily usage"? Verificare la stabilita' di un sistema (con orthos.. o quant'altro) serve poi ad applicare tale frequenza ad un utilizzo pratico, appurando ad esempio che a 3.8Ghz ci arrivo con un vcore piu' basso del suo, ma poi ho 10° in piu' e non posso usarlo concretamente.. a che mi servirebbe? Per le "gare" ci sono altri thread.

Vedo che continui a fare flame e ad andare ot...peccato,pensavo fossi più comprensivo.

Che la tua cpu sia meglio di quella di ludus è tutto da dimostrare.

Poi,immagino che tu abbia provato decine di cpu per poter stabilire con tanta precisione il range di scarto che c'è con una differenza di pochi gradi sulla cpu,giusto?

io l'ho fatto,a casa di cpu ne ho circa 25 e di prove ne ho fatte innumerevoli,e non mi sento di dire con tanta precisione quale possano essere le differenze,te invece si...


Consentimi,ma io leggendo questa discussione mi sono proprio infastidito,fossi stato io ad aver aperto il topic ti avrei già detto di smetterla,perchè se vuoi parlare del vid e della tua cpu ti apri un topic a parte...non ti sei accorto che sono due pagine che vai ot e che continui imperterrito sebbene uno te lo faccia notare?

Riguardo la faccenda del difensore di ufficio,tralasciando l'ironia che non ricordo quando ti ho accordato,semplicemente conosco ludus,ed è un ragazzo che ha benchato ad ln2,quindi il suo bagaglio culturale in merito lo ha...non continuo oltre perchè non vorrei essere offensivo

Detto ciò,io ti consiglio di aprire un topic tutto tuo.

[rera]

Meglio non continuare sul binario botta-risposta, altrimenti si va ancora più OT.

[Ludus]

ecco i 3500mhz con 1.272v e 1.325v da bios



ah chi era che doveva impostare un vcore più alto?

[npole2000]

Originariamente inviato da Ludus

ecco i 3500mhz con 1.272v e 1.325v da bios

Gli stessi miei risultati quindi. Dov'e' questa "eccezionalita'"? IMHO i 6600 con vcore di default simile, si comportano piu' o meno tutti allo stesso modo.

ah chi era che doveva impostare un vcore più alto?

Avevi detto che siccome la tua mobo droppava molto eri costretto a impostare un vcore piu' alto del "dovuto", ma a quanto pare non e' cosi', visto che devi dare il mio stesso voltaggio da bios per ottenere le stesse prestazioni.
Ciap.

[rug22]

Originariamente inviato da npole2000

questo e' il setup mio *stabile* (che sto usando pure in questo momento e che uso h24) e con vcore a 1.335 da BIOS,...

Originariamente inviato da Ludus

ecco i 3500mhz con 1.272v e 1.325v da bios

Originariamente inviato da npole2000

Gli stessi miei risultati quindi. Dov'e' questa "eccezionalita'"?

1,325<1,335...senti,direi che il concetto è abbastanza chiaro no?ludus ti ha dimostrare che alla stessa frequenza la sua cpu è stabile con 0,010 in meno con temperature praticamente identiche.


Se vuoi continuare fai pure,è chiaro da un pezzo il tuo intento flammoso,ma io ti consiglierei di ascoltare il consiglio dal saggio rera.


Ludus,io consiglio una lappatina

[Ludus]

Originariamente inviato da npole2000

Gli stessi miei risultati quindi. Dov'e' questa "eccezionalita'"? IMHO i 6600 con vcore di default simile, si comportano piu' o meno tutti allo stesso modo.



Avevi detto che siccome la tua mobo droppava molto eri costretto a impostare un vcore piu' alto del "dovuto", ma a quanto pare non e' cosi', visto che devi dare il mio stesso voltaggio da bios per ottenere le stesse prestazioni.
Ciap.

a me non pare che i voltaggi siano gli stessi... tu eri a 1.288 io a 1.272, ossia ben 0.016v in meno di te

comunque vuoi i 1.26v? non c'è problemi, li avrai

[TigerTank]

E basta con questa menata della sfida a chi ce l'ha più lungo!!!

[npole2000]

Originariamente inviato da TigerTank

E basta con questa menata della sfida a chi ce l'ha più lungo!!!

Esatto! lol.. che caxxo ogni volta si deve finire a chi ce l'ha piu' lungo, anzi in questo caso a chi ce l'ha piu' basso (il voltaggio). Si cerca di discutere, per capire, per imparare, per condividere informazioni, e si finisce sempre a "menarsela" per qualche Mhz in piu'... e siamo pure "fortunati", perche' se ci trovassimo su uno dei tanti forum esteri, a quest'ora arriverebbe il crucco coi suoi 5ghz (e ci sono!) e tutti zitti e muti a tornare ad armeggiare nel case. eheh... Ludus la tua CPU e' puteeeeeente, non ho mai visto una cosa del genere, anzi credo tu sia l'unico al mondo a possedere un 6600 con quelle caratteristiche. Ecco fatto, e tutti vissero felici e contenti!

[Ludus]

3600mhz 1.31v

[gabry24]

Originariamente inviato da npole2000

L629B485 ...ma viste le prove di decine e decine di e6600 ormai io non mi baserei piu' sulla settimana, ho visto 6600 ravvicinati (in ordine di produzione) comportarsi in modo assolutamente differente (oltre che avere VID differenti), probabilmente e' dovuto solo al taglio del wafer (posizione) e al classifo "fattore C" (fortuna). Finche' non la compri e la provi, non puoi sapere nulla, e' inutile guardare l'etichetta sullo scatolo.

Mha,è solo per statistica,per intel è sempre stato così,se non le testi non puoi mai sapere in anticipo come è la cpu.Ma almeno per le settimane più recenti,in genere,la probabilità di beccare il pezzo buono è maggiore,cmq la ciofeca è sempre in agguato...
Proprio la settimana scorsa leggevo di un utente che aveva beccato una cpu con vid 1.325v e più di 2700mhz vcore default non andava,per i 3150 doveva applicare 1.55v...
Io penso di essere stato fortunato che la mia ha vid di 1.265v e con solo 1.29-1.30v sotto carico è stabile a 3400mhz.La tua poi è ancora meglio...


CIAO!!!

[gabry24]

Originariamente inviato da Ludus

3600mhz 1.31v

Complimenti per la bella cpu.
Collegandomi al discorso del vid,per quanto possa essere indicativo della bontà della cpu è sempre legato all'assorbimento in ampere della cpu stessa a frequenze default,per cui non è assoluta la cosa e può verificarsi che una cpu con vid basso non abbia liimiti max superiori a una con vid leggermente più alto e viceversa,insomma ogni cpu fa storia a sè.Questo da quello che vedo in giro per forum e da quelle che ho testato finora.
Ribadisco che solo testando a fondo si può trovare il pezzo raro e il tuo è ottimo veramente.


CIAO!!!