l manifesto in crisi: «Rischio chiusura»

[zerothehero]

Originariamente inviato da mauriz83

quoto ,possono sempre campare con le inserzioni pubblicitarie,sono dell'idea che un giornale per avere successo deve essere prima di tutto gratis,poi non deve essere politicizzato,cosa perfettamente possibile campando solo di inserzioni(non politiche)

E perchè un giornale non deve essere politicizzato o trattare di politica?

[zerothehero]

Originariamente inviato da bjt2

E' questo che non capisco... Al Manifesto prendono tutti circa 1750 euro al mese, compresi il direttore (il direttore fece vedere orgoglioso la propria busta paga a Report), negli altri giornali si arriva anche a 10000 euro al mese per i direttori, più bonus... Prenderanno anche meno di contributi... Ma come cavolo fanno a essere sempre sull'orlo del fallimento??? Ma allora sti comunisti non sono in grado di gestire una azienda??? E saranno in grado di gestire un paese???

E' spiegato in dettaglio nell'articolo:

Il direttore editoriale Francesco Paternò chiede: «Salviamo il mostro». «Siamo un mostro. Da salvare, perché‚ se muore non si riproduce più. Perché‚ proprio adesso rischiamo di chiudere, perché‚ abbiamo difficoltà a pagarci gli stipendi da febbraio: è una storia singolare da giornale libero e di mercato, un'anomalia mondiale. E che vuole risanarsi per ripartire, più o meno la stessa missione - fatte le dovute proporzioni - del ministro Tommaso Padoa Schioppa», aggiunge Paternò spiegando che «l'attuale pericolosissima crisi nasce da lontano. Su un fatturato di 17,5 milioni di euro e 121 dipendenti, il contributo della legge per l'editoria alla nostra cooperativa vale il 25% mentre quello da incassi pubblicitari il 9,6% contro circa il 50% degli altri giornali. Il resto delle entrate sono da vendite da edicola e dalle poche promozioni che siamo in grado di fare - perché‚ le promozioni necessitano di investimenti importanti - e comunque tutte rigorosamente in utile. Dai libri ai cd, dove il manifesto ha affermato in poco più di dieci anni un vero marchio di qualità. Nonostante abbiamo ridotto gli oneri degli interessi passivi dal 10 al 5% fin dagli inizi del millennio, il peso del debito ci sta stritolando. Pure a fronte di un risanamento patrimoniale cominciato nel 2001 - continua Paternò - che ha portato a una secca riduzione del debito oneroso e a fronte di bilanci che, tra alti e bassi, non producono più da anni voragini nel conto economico e indicano anzi un certo equilibrio di gestione. Il 2005 abbiamo chiuso con una buona media di 29.000 copie vendute, a causa però di eventi eccezionali come la vicenda del sequestro della nostra Giuliana e la morte di Nicola Calipari. O ancora la scomparsa di Giovanni Paolo II. Quel che ci sta spingendo sull'orlo del baratro è però il peso del debito».

[SaMu]

La chiusura di un giornale non è mai una bella cosa.

Purtroppo in questo paese la gente legge poco e i giornali per stare in piedi hanno bisogno dei contributi della politica.

[Adric]

Originariamente inviato da Lorekon

E' una voce decisamente controcorrente, gli altri titolano col gossip, il Manifesto si occupa dei problemi del lavoro, della quotidianità della gente, con uno sguardo autenticamente globale sul mondo (infatti 1 volta a settimana esce con "le monde diplomatique", mentre gli altri quotidiani regalano la guida turistica di Praga oppure un libro di ricette).

ho comprato sporadicamente il Manifesto in quanto distante (come peraltro anche altri quotidiani molto caratterizzati dal punto di vista ideologico) dalle mie idee apartitiche, ma mi è capitato spesso di leggerlo. A prescindere dalle questioni ideologiche, è molto attento da sempre sugli avvenimenti internazionali ma anche sulle questioni culturali. Ma soprattutto ha da diversi anni una delle migliori redazioni musicali dei quotidiani italiani, se non la migliore in assoluto (e la musica sui quotidiani italiani è seguita sempre meno e male). Peccato per la cronaca di Roma quasi inesistente.

Originariamente inviato da jumpermax

continuo a non capire come mai ce la si prenda con i finanziamenti alla carta stampata e si taccia su quell'oscenità che è il canone televisivo. Perchè mai si dovrebbe finanziare la tv? Facciano i canali a pagamento se proprio vogliono, la tecnologia c'è...).

concordo, ma purtroppo temo che il canone RAI non sarà mai abolito, nessun partito ne vuole e ne permetterebbe l'abolizione, che implicherebbe perdita di potere e di soldi degli stessi.

Originariamente inviato da sempreio

il problema che gli italiani sono un branco di pecoroni , pagano e se ne stanno zitti perchè sono vecchi,

Pagano ? Evidentemente ignori che c'è un evasione stimata del canone RAI del 20 %

[NeSs1dorma]

Originariamente inviato da riaw

strano che sia in fallimento un giornale che fa propaganda 24h/24 e che insulta un papa.....
un peccato veramente, ne sentiremo tutti la mancanza.

Speriamo bene, ma ci sarà un soccorso rosso, non ho dubbi, ovviamente con i nostri soldi..

[Tenebra]

Non vedo perchè gioire del fatto che un quotidiano chiuda: personalmente reputo il Manifesto semplicemente osceno nella sua partigianeria, ma io l'ho letto 3 volte in tutto e non lo comprerò mai, quindi non mi crea nessun problema la sua esistenza.
Piuttosto, al posto loro farei una sana autocritica e mi chiederei come mai vendo così poco: o scrivo solo per una minoranza esigua (e quindi il bacino d'utenza è di per sè ridottissimo) oppure scrivo male.

Credo che qui si sia di fronte al primo caso, quindi sarebbe ben più logico accettare la realtà da parte del Manifesto, ovvero che non hanno i fondi per "indottrinare e convertire" il popolo italiano tutto, quindi che si limitino a dire ciò che i lettori affezionati vogliono sentirsi dire (come fanno TUTTI i giornali marcatamente politici come il Manifesto) e limitino di conseguenza la tiratura, passando a metodi di distribuzione meno capillare e più sul modello dell'abbonamento.

Il giornale starebbe in piedi, si eviterebbe di dissanguare come sempre il cittadino con le sovvenzioni, si potrebbe continuare a sostenere l'ideale vetero comunista senza rispetto per la realtà come d'abitudine, e si farebbero felici sia i giornalisti che i lettori abituali.

Mi piacerebbe che la maggior parte dei quotidiani nazionali adottasse questa linea, anzichè venire a succhiarmi il sangue direttamente dalle vene per poi scrivere immani idiozie - perchè sarà anche vero che gli italiani leggono poco, ma è anche vero che il livello del giornalismo in Italia è terra terra.

[Maxmel]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

Speriamo bene, ma ci sarà un soccorso rosso, non ho dubbi, ovviamente con i nostri soldi..

tanto perchè ci si renda conto che alcuni postano tanto per postare

http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...E90227,00.html

per l'autore sottilineo le parti in cui si parla della cas ed. Esedra e della Padania che per contrbuti è secondo solo all'Unità per vendendo un terzo delle copie... Eh... gli imprenditori del Nord...

[Maxmel]

Originariamente inviato da Tenebra

Non vedo perchè gioire del fatto che un quotidiano chiuda: personalmente reputo il Manifesto semplicemente osceno nella sua partigianeria, ma io l'ho letto 3 volte in tutto e non lo comprerò mai, quindi non mi crea nessun problema la sua esistenza.
Piuttosto, al posto loro farei una sana autocritica e mi chiederei come mai vendo così poco: o scrivo solo per una minoranza esigua (e quindi il bacino d'utenza è di per sè ridottissimo) oppure scrivo male.

Credo che qui si sia di fronte al primo caso, quindi sarebbe ben più logico accettare la realtà da parte del Manifesto, ovvero che non hanno i fondi per "indottrinare e convertire" il popolo italiano tutto, quindi che si limitino a dire ciò che i lettori affezionati vogliono sentirsi dire (come fanno TUTTI i giornali marcatamente politici come il Manifesto) e limitino di conseguenza la tiratura, passando a metodi di distribuzione meno capillare e più sul modello dell'abbonamento.

Il giornale starebbe in piedi, si eviterebbe di dissanguare come sempre il cittadino con le sovvenzioni, si potrebbe continuare a sostenere l'ideale vetero comunista senza rispetto per la realtà come d'abitudine, e si farebbero felici sia i giornalisti che i lettori abituali.

Mi piacerebbe che la maggior parte dei quotidiani nazionali adottasse questa linea, anzichè venire a succhiarmi il sangue direttamente dalle vene per poi scrivere immani idiozie - perchè sarà anche vero che gli italiani leggono poco, ma è anche vero che il livello del giornalismo in Italia è terra terra.

Ma io mi domando se li leggete gli articoli prima di commentare, non sono le vendite che vanno male ( 29000 copie di media sono poche? ). per il resto ti invito a leggerti o a rivederti la puntata di report che ho postato sopra.


P.s per inciso non che mia sia particolarmente simpatico, il manifesto, sopratutto per le posizioni ostinatamente pacifiste che sostiene a oltranza.

[zerothehero]

A me il manifesto piace, anche se imho è più carino liberazione..lo leggo gratis all'università..quello che mi preoccupa è che, visto i soli 28000 lettori, non piaccia ai "comunisti".
Quindi (ai comunisti) se volete salvarlo direi che è il caso di comprarselo e di non fare i tirchi , quando lanceranno delle sottoscrizioni. (ricordo l'iniziativa di far pagare 50 mila lire il manifesto, per fare cassa).

[zerothehero]

Originariamente inviato da Maxmel

Ma io mi domando se li leggete gli articoli prima di commentare, non sono le vendite che vanno male ( 29000 copie di media sono poche? ). per il resto ti invito a leggerti o a rivederti la puntata di report che ho postato sopra.

NEll'articolo (almeno in quello del corriere) è specificato che hanno toccato le 29000-30000 copie solo per eventi "speciali", mentre di media sono sulle 27000 (così diceva l'articolo del corriere).
In pratica per stare tranquilli sul bilancio dovrebbero pigliare un 3000 lettori in più al giorno,di media.
Oltre a questo dovrebbero aumentare l'indotto della pubblicità (troppo basso) e magari ridurre un pò i giornalisti..130 sono troppi...(ne avevano 100 pochi anni prima).
Certo, se arrivasse un De Benedetti, starebbero più tranquilli.

[Tenebra]

Originariamente inviato da Maxmel

Ma io mi domando se li leggete gli articoli prima di commentare, non sono le vendite che vanno male ( 29000 copie di media sono poche? ). per il resto ti invito a leggerti o a rivederti la puntata di report che ho postato sopra.

Ma io mi domando se hai letto e capito il senso del mio post o hai solo scorso il tutto velocemente.
Con 29mila copie di media (e tra l'altro, vale la precisazione di Zerothehero) non si possono permettere la struttura attuale, certo non tutti quei giornalisti nè quel modello di distribuzione. Hanno dei lettori fissi, cambino modello.

Della puntata di report non ce ne può fregare di meno: lo so anch'io che non usano i fondi statali come fanno gli altri, e tanto di cappello, ciò non toglie che il paventato fallimento sia una scusante per gettare al vento i principi e fare come gli altri.

Quindi, che cambino modello e taglino i costi e sopravviveranno: 29mila lettori su scala nazionale NON SONO ABBASTANZA per giustificare una distribuzione capillare su scala nazionale.
Sono stato più chiaro ora?

[Lorekon]

Originariamente inviato da zerothehero

E' spiegato in dettaglio nell'articolo:

Il direttore editoriale Francesco Paternò chiede: «Salviamo il mostro». «Siamo un mostro. Da salvare, perché‚ se muore non si riproduce più. Perché‚ proprio adesso rischiamo di chiudere, perché‚ abbiamo difficoltà a pagarci gli stipendi da febbraio: è una storia singolare da giornale libero e di mercato, un'anomalia mondiale. E che vuole risanarsi per ripartire, più o meno la stessa missione - fatte le dovute proporzioni - del ministro Tommaso Padoa Schioppa», aggiunge Paternò spiegando che «l'attuale pericolosissima crisi nasce da lontano. Su un fatturato di 17,5 milioni di euro e 121 dipendenti, il contributo della legge per l'editoria alla nostra cooperativa vale il 25% mentre quello da incassi pubblicitari il 9,6% contro circa il 50% degli altri giornali. Il resto delle entrate sono da vendite da edicola e dalle poche promozioni che siamo in grado di fare - perché‚ le promozioni necessitano di investimenti importanti - e comunque tutte rigorosamente in utile. Dai libri ai cd, dove il manifesto ha affermato in poco più di dieci anni un vero marchio di qualità. Nonostante abbiamo ridotto gli oneri degli interessi passivi dal 10 al 5% fin dagli inizi del millennio, il peso del debito ci sta stritolando. Pure a fronte di un risanamento patrimoniale cominciato nel 2001 - continua Paternò - che ha portato a una secca riduzione del debito oneroso e a fronte di bilanci che, tra alti e bassi, non producono più da anni voragini nel conto economico e indicano anzi un certo equilibrio di gestione. Il 2005 abbiamo chiuso con una buona media di 29.000 copie vendute, a causa però di eventi eccezionali come la vicenda del sequestro della nostra Giuliana e la morte di Nicola Calipari. O ancora la scomparsa di Giovanni Paolo II. Quel che ci sta spingendo sull'orlo del baratro è però il peso del debito».

te capì?
Al Manifesto non "danno" la pubblicità, forse perchè dice cose un pelino indigeste più o meno a tutti...
bisogna anche dire che 29.000 di media sono troppo_poche_copie per campare.
facessero un "panino" con qualche altra pubblicazione... oppure facessero qualcuno dei trucchetti che fanno tutti gli altri quotidiani...

molti giornali regalano letteralmente le copie per poter dichiarare tirature superiori e poterle fare valere al momento della vendita della publbicità.
Tipicamente si regalano copie agli hotel, alle ferrovie per la prima classe, alle compagnie aeree etc..

[discepolo]

Sprofondi nell' oblio ..

Edit:

Bentornato Proteus

[Lorekon]

Originariamente inviato da discepolo

Sprofondi nell' oblio ..

Edit:

Bentornato Proteus

OT
bentornato anche a te
mi auguro che la tua permanenza sia proficua, come quasi sempre accade, del resto
/OT

[discepolo]

Originariamente inviato da Lorekon

OT
bentornato anche a te
mi auguro che la tua permanenza sia proficua, come quasi sempre accade, del resto
/OT

Grazie!

[sempreio]

Originariamente inviato da Adric

Pagano ? Evidentemente ignori che c'è un evasione stimata del canone RAI del 20 %

in linea con l' evasione fiscale anche meno, il punto vero è che con internet non ha più senso
avere più nessuna tv pubblica, non vedo l' ora che taglino tutto

[Ciaba]

Originariamente inviato da Maxmel

tanto perchè ci si renda conto che alcuni postano tanto per postare

http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...E90227,00.html

per l'autore sottilineo le parti in cui si parla della cas ed. Esedra e della Padania che per contrbuti è secondo solo all'Unità per vendendo un terzo delle copie... Eh... gli imprenditori del Nord...

Quoto e riquoto, prima di postare su questo argomento riguardatevi questa puntata di VERO giornalismo, quello che nn guarda in faccia nessuno, e poi traete le vostre conclusioni...a me l'unica parola che venne al tempo e ancora nn è andata via è SCHIFO!!

[Maxmel]

Originariamente inviato da Tenebra

Ma io mi domando se hai letto e capito il senso del mio post o hai solo scorso il tutto velocemente.
Con 29mila copie di media (e tra l'altro, vale la precisazione di Zerothehero) non si possono permettere la struttura attuale, certo non tutti quei giornalisti nè quel modello di distribuzione. Hanno dei lettori fissi, cambino modello.

Della puntata di report non ce ne può fregare di meno: lo so anch'io che non usano i fondi statali come fanno gli altri, e tanto di cappello, ciò non toglie che il paventato fallimento sia una scusante per gettare al vento i principi e fare come gli altri.

Quindi, che cambino modello e taglino i costi e sopravviveranno: 29mila lettori su scala nazionale NON SONO ABBASTANZA per giustificare una distribuzione capillare su scala nazionale.
Sono stato più chiaro ora?

eppure mi pare di pare di saper leggere anche il post di apertura: le 29000 copie sono di media anche se la stessa risulta aumentata da qualche episodio particolare. Della puntata di report non te ne può fregare di meno? Allora che parli a fare? Vi si racconta un interessante spaccato sull'editoria italiana "minore". Tra l'altro pure il manifesto gode del contributo statale per l'editoria, c'è scritto pure nel post di apertura... il problema non è quello.
La tiratura và rapportata all'impronta del giornale ovvimamente. Anche nell'articolo si dice che malgrado la gestione adeguata i problemi sono gli interessi passivi sui debiti.

[Ciaba]

Originariamente inviato da SaMu

La chiusura di un giornale non è mai una bella cosa.

Purtroppo in questo paese la gente legge poco e i giornali per stare in piedi hanno bisogno dei contributi della politica.

Cosa??? Parti da un luogo comune e finisci con un sillogismo rovesciato.
Primo, nn è vero che la gente lègge poco, ma piuttosto che le persone interessate alla lettura(quella vera e nn l'immondizia politica), sono poche(le conclusioni tirale da solo).
Secondo, nn sono i giornali che poverini, per stare in piedi, hanno bisogno dell'appoggio politico ma piuttosto i politici che finanziano(abusando della propria posizione e divenendo padrini di certe persone...che poi saranno ovviamente compiacenti), con soldi statali i propri organi di informazione per interessi privati. Senza contare poi le società di buontemponi nate con il solo scopo di ottenere finanziamenti(milionari è sempre bene ricordarlo), senza neppure vendere un giornale, o buttando nei cassonetti lo stampato recuperado pure i rimborsi sulla carta e altre amenità simili.

[ion2]

Originariamente inviato da zerothehero

A me il manifesto piace, anche se imho è più carino liberazione..lo leggo gratis all'università..quello che mi preoccupa è che, visto i soli 28000 lettori, non piaccia ai "comunisti".
Quindi (ai comunisti) se volete salvarlo direi che è il caso di comprarselo e di non fare i tirchi , quando lanceranno delle sottoscrizioni. (ricordo l'iniziativa di far pagare 50 mila lire il manifesto, per fare cassa).

Ricordo anch'io quando misero il manifesto a 50.000 lit. x 2 giorni di fila mi pare, potrebbero decidere solamente x un giorno di prezzarlo 50 o 100 euro.
Gli aficionados lo comprerebbero. In ogni caso è assurdo che lo stato finanzi chicchessia io se apro un'officina e fallisco vado pure in carcere.
Chi non ce la fa chiude Punto.