Se la voleva mangiare

[-kurgan-]

Originariamente inviato da majin mixxi

tutti pervasi dallo spirito cristiano?

si, al solito a parole

[matteo1]

Originariamente inviato da wolf64

Io quando ad esempio subisco un torto da una persona e mi vendico, cosa che faccio quasi sempre,

Senza entrrare nel merito del fatto che la legge del taglione è vecchia e identifica società non certo sviluppate e civili,si da il caso che nello specifico un morto non possa applicare tale legge,se non erro.

Originariamente inviato da wolf64

se fossi il padre della bambina saprei che il vendicarmi non me la riporterebbe in vita, ne attenuerebbe le sofferenze e il martirio che lui le ha fatto passare,

meno male che qualcosa di buono lo dici,peccato che segua una frase a dir poco agghiacciante:

Originariamente inviato da wolf64

ma il poterlo fare a pezzi lentamente mi darebbe una certa parte di sollievo,

i miei più sentiti complimenti.

[matteo1]

Originariamente inviato da majin mixxi

tutti pervasi dallo spirito cristiano?

non c'entra nulla la cristianità;è un errore commesso da Casini(e che gli è valso un -5 nella stima che nutrivo nei suoi confronti).I diritti civili non sono patrimonio esclusivo della cristianità,ma della società civile e consapevole.

[wolf64]

Originariamente inviato da LittleLux

La vendetta è stata sostituita, nei paesi moderni, dalla giustizia. La giustizia non allevierebbe le tue sofferenze psicologiche?

Se io fossi il padre della bambina e per giustizia si potesse fare quello che ho detto sì, però a parte le belle parole alla fine non vedrei la differenza!

Oggi viviamo in un mondo dove con le parole abbiamo "addolcito" tutto, così ad esempio coloro che non ci vedono una volta erano ciechi e oggi sono "non vedenti", ma sono sempre dei poveri cristi che non ci vedono, non è cambiato niente per loro, sempre per fare degli esempi, un lavoro considerato molto umile come lo spazzino o colui che lavora nella nettezza urbana oggi viene definito "operatore ecologico", ma è sempre uno che o ramazza la strada o uno che raccoglie immondizia, e così mille altre cose.

In totale mi sembra il mondo dell'ipocrisia, tornando in topic, io posso pensare che il tenerlo in carcere a vita, probabilmente in isolamento completo, perchè come certi elementi delle nostre cronache recenti, se va contatto con gli altri carcerati lo fanno a pezzi, sia fare giustizia, però nello stesso modo posso pensare che sia una vendetta per ciò che ha fatto, il confine tra le due cose è molto sottile, e spesso viene da pensare che i due termini, giustizia e vendetta, siano come due facce della stessa medaglia...

In quanto alla pena di morte, a volte io sono dubbioso sulla sua applicazione, però quando vedo cose di questo genere mi viene da sbilanciarmi a favore, anche se in questi casi, come per i casi di casa nostra, a volte la stessa pena di morte mi sembra ancora poco, sensazione personale, intendiamoci, sta di fatto che io credo nella redenzione dell'individuo soltanto entro una certa soglia e secondariamente alla punizione, ritengo che tutto nella vita debba avere un prezzo, ritengo che quel prezzo vada pagato, questa è la punizione, ritengo anche che in caso di crimini particolarmente efferati i tuoi diritti di stare nella società siano annullati, e non hai alcun diritto a redimerti, se poi riesci a farlo con te stesso meglio per te, ma ci sono delle strade che quando si imboccano sono a senso unico, e devono restare a senso unico, poi possiamo parlare di carcere a vita o di pena di morte, però questa per me è vera giustizia, soprattutto nei confronti delle vittime e dei loro famigliari!

Ma.... siamo sicuri che questa "giustizia" non sia anche un po una vendetta?!

[wolf64]

Originariamente inviato da matteo1

Senza entrrare nel merito del fatto che la legge del taglione è vecchia e identifica società non certo sviluppate e civili,si da il caso che nello specifico un morto non possa applicare tale legge,se non erro.


meno male che qualcosa di buono lo dici,peccato che segua una frase a dir poco agghiacciante:



i miei più sentiti complimenti.

Grazie per i complimenti Matteo!

Ah, dimenticavo... e complimenti a te per il tuo buonismo!

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da wolf64

Io quando ad esempio subisco un torto da una persona e mi vendico, cosa che faccio quasi sempre,

Immagino.
Già il TG1 sta mandando foto dal satellite della scia di Sangue, distruzione e morte che ne deriva.
Ma fatemi il piacere.

O forse ci riferiamo alle piccole vendette quotidiane che tanto bene la neuropsichiatria identifica con le nevrosi dovute alla ritenzione dell'aggressività e alla diffusa insicurezza e quindi in un contesto di instabilità caratteriale anzichè di propugnante forza?

[matteo1]

Originariamente inviato da wolf64

e complimenti a te per il tuo buonismo!

io non sono buonista;l'ergastolo è la sentenza più giusta.
buonista sarebbe dire: poverino era malato 10 anni di manicomio e basta

[matteo1]

Originariamente inviato da scorpionkkk

O forse ci riferiamo alle piccole vendette quotidiane che tanto bene la neuropsichiatria identifica con le nevrosi dovute alla ritenzione dell'aggressività e alla diffusa insicurezza e quindi in un contesto di instabilità caratteriale anzichè di propugnante forza?

esatto,ce ne passa tra la "vendetta" di uno sgarbo e l'omicidio per interposta persona.E si che la differenza è grande come una casa.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da wolf64

e complimenti a te per il tuo buonismo!

E questo è interessante.

Si perchè noi chiamiamo "buonista" chi si oppone ad una pena particolarmente severa come quella di morte.
Però non ci piace chi la applica in maniera profusa come i cinesi che consideriamo quasi barbari.
Il tutto all'interno di una società cristiano-cattolica che si ispira a determinati principi ma che non vuole applicarli alla lettera per ovvie ragioni pratiche.

C'è di che ragionare

[wolf64]

Originariamente inviato da scorpionkkk

Immagino.
Già il TG1 sta mandando foto dal satellite della scia di Sangue, distruzione e morte che ne deriva.
Ma fatemi il piacere.

O forse ci riferiamo alle piccole vendette quotidiane che tanto bene la neuropsichiatria identifica con le nevrosi dovute alla ritenzione dell'aggressività e alla diffusa insicurezza e quindi in un contesto di instabilità caratteriale anzichè di propugnante forza?

Io ho espresso una mia opinione su di un mio modo di agire senza mancare di rispetto ad alcun forumista, te compreso, tu non sai un cazzo di me come io non so un cazzo di te, però io ti rispetto e tu devi rispettarmi, ci siamo capiti? Perciò vedi di non prendere per il culo, e del nevrotico te lo tieni per te, ok?

[loncs]

Originariamente inviato da LittleLux

A che cazzo serve la pena di morte? Forse a far tornare in vita la vittima? No! E' solo desiderio di vendetta. Efferata anch'essa, che ti fa scendere allo stesso livello dell'assassino. E poco importa se essa è regolata dallo stato. Lo stato rappresenta solo un paravento, una giustificazione per coprire uno dei peggiori istinti che si celano dentro di noi.

No hai ragione, la pena di morte sarebbe uno spreco. Fa così ribrezzo quello che ha fatto che lo condannerei all'espianto forzato degli organi, i suoi reni, le sue cornee, il suo cuore, il suo fegato ridaranno la vita a tanti bambini che aspettano un'operazione.
Nel frattempo lo manterrei in vita con macchinari per studiare la sua mente e capire ove possibile il problema.
Troppo pericoloso per stare in società, troppo oneroso pensare di curarlo.

[matteo1]

prima di segnalare la discussione,e questo non lo faccio certo per vendetta,metto un link:
http://www.criminiseriali.it/SADISMO...20VIOLENTI.htm
da cui estrapolo:
Nel DSM-IV il sadismo è quella condizione psichica per la quale un individuo tare piacere dal dolore, fisico e morale, inflitto ad altri.

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da wolf64

Io ho espresso una mia opinione su di un mio modo di agire senza mancare di rispetto ad alcun forumista, te compreso, tu non sai un cazzo di me come io non so un cazzo di te, però io ti rispetto e tu devi rispettarmi, ci siamo capiti? Perciò vedi di non prendere per il culo, e del nevrotico te lo tieni per te, ok?

autocitarti come riferimento pratico per suffragare la tua tesi è stato un tuo errore non mio.
Il fatto che io ne abbia sottolineato l'incongruenza dovrebbe scatenare una forma di autoanalisi. Invece vedo che la mente umana è immune alle critiche ma più malleabile ai complimenti (come facevano i primi torturatori nazisti).

[wolf64]

Originariamente inviato da matteo1

prima di segnalare la discussione,e questo non lo faccio certo per vendetta,metto un link:
http://www.criminiseriali.it/SADISMO...20VIOLENTI.htm
da cui estrapolo:
Nel DSM-IV il sadismo è quella condizione psichica per la quale un individuo tare piacere dal dolore, fisico e morale, inflitto ad altri.

sì sì... non lo fai per vendetta, di la verità che ti stai cercando anche tu la tua piccola vendetta, e per sadismo (sperando nella... sofferenza di una sospensione!!!) nei confronti miei e di altri che hanno espresso pareri contrastanti ai tuoi!!!

[wolf64]

Originariamente inviato da scorpionkkk

autocitarti come riferimento pratico per suffragare la tua tesi è stato un tuo errore non mio.
Il fatto che io ne abbia sottolineato l'incongruenza dovrebbe scatenare una forma di autoanalisi. Invece vedo che la mente umana è immune alle critiche ma più malleabile ai complimenti (come facevano i primi torturatori nazisti).

....emmmhhh... scusami Scorpionkkkkk, questo è il forum "Storia, politica e attualità", non "Psicoanalisi e storia della psichiatria", dove eminenti professoroni come te si possono esprimere....

[GianoM]

Originariamente inviato da enaud

chi sei tu per decidere della vita di una persona?

Chi era lui per decidere la vita di una bambina? Come la mettiamo?

[matteo1]

Originariamente inviato da wolf64

sì sì... non lo fai per vendetta, di la verità che ti stai cercando anche tu la tua piccola vendetta, e per sadismo (sperando nella... sofferenza di una sospensione!!!) nei confronti miei e di altri che hanno espresso pareri contrastanti ai tuoi!!!

No,mi spiace non sono sadico;oltretutto il fatto che voi abbiate un'idea diversa dalla mia non è un torto,quindi di che dovrei vendicarmi?
Invece segnalo perchè lo stesso mod in prima pagina,aveva ammonito:

Originariamente inviato da zerothehero

Non voglio incitazione CONTRA-LEGEM nei confronti di quel criminale (lo ammazzerei, lo prenderei a fucilate.)
Chi l'ha fatto è pregato di editare, chi lo farà verrà ammonito/sospeso, chi non riesce a trattenersi (cosa oggettivamente piuttosto difficile) è bene che si astenga dallo scrivere in questo topic

[scorpionkkk]

Originariamente inviato da wolf64

....emmmhhh... scusami Scorpionkkkkk, questo è il forum "Storia, politica e attualità", non "Psicoanalisi e storia della psichiatria", dove eminenti professoroni come te si possono esprimere....

quantomeno un pò di logica:

tu stai parlando di un fatto di cronaca e stai discutendo sul concetto di vendetta e, per suffragre tale concetto, hai portato come esempio te stesso.
Questo esempio è valido se tu portassi veramente a termine delle vendette quotidiane analoghe a quelle che il fatto richiederebbe.
Visto che non è cosi (altrimenti saresti già in galera) io ti rendo conto del fatto che tu come esempio non vai bene e che quindi non puoi discutere di vendetta fisica (nel senso di uccisione) ma solo di vendetta psicologica (che si configura nelle nevrosi).


Questo, non per insultare le persone, ma per dire una cosa molto più semplice: è estremamente facile condannare e punire, meno facile è farlo con cognizione di causa, sapendo cosa si sta facendo.

[matteo1]

Originariamente inviato da GianoM

Chi era lui per decidere la vita di una bambina? Come la mettiamo?

lui non aveva diritto di fare ciò che ha fatto,e nessuno ha detto il contrario
Essendosi macchiato di un tale delitto,merita la giusta punizione,che sarebbe l'ergastolo,non certo la pena di morte.

[wolf64]

Originariamente inviato da matteo1

No,mi spiace non sono sadico;oltretutto il fatto che voi abbiate un'idea diversa dalla mia non è un torto,quindi di che dovrei vendicarmi?

Ti invito alla lettura Matteo:

Ironia