[Thread Ufficiale] nVidia RTX 4070 - 5070 - 4060 - 5060 - 5050 series.

[Kvarat]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Con tutto il rispetto ma il paragone regge zero, questi sono oggetti anche che in campo 3D, video e simulativo forniscono prestazioni professionali, non vedo cosa centrino dei pezzi di plastica colorati con cui giocano i bambini.

Scusami ma se lavori ti compri le Quadro come faccio io. Non ti compri la 4080 che serve per giocare ai videogiochi e quindi è un giocattolo a tutti gli effetti. Il paragone è perfetto con qualsiasi altro giocattolo che è aumentato in maniera esponenziale.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da Kvarat

Scusami ma se lavori ti compri le Quadro ...

Ma anche no, dipende da cosa ci fai. Io uso autocad per lavoro, ma per quello che ci faccio, 99.99% planimetrie immobili et simili, la quadro sono soldi buttati e pertanto preferisco avere il mio pc principale che mi consente di fare tutto.

La cosa però che mi sembra assurda è che questa cosa degli aumenti dei prezzi delle schede grafiche è diventata una cantilena, quasi una tortura di cui non se ne può più. Io sono onesto in questo, prima di questa avevo la 1080 e se l'avessi destinata solo al lavoro era più che sufficiente, anzi, sovradimensionata, per cui se ho deciso di cambiare, a parte il velocizzare alcuni processi riguardo al lavoro, è perchè volevo anche tornare a giocare ad un certo livello, cosa che la 1080 oramai non consentiva più. Certo quando l'ho comprata un po' di dolore l'ho sentito ma poi basta, veramente non se ne può più che prima la x70 costava così, adesso costa colì, tanto alla fine la lamentela continua a nulla serve, quello che servirebbe veramente sarebbe che nessuno comprasse, ma visto che è utopia, allora uno se ne deve fare una ragione. Se vuole/può la compra, se no amen, perchè la verità è che il 99% comprano queste schede per giocare ma vogliono giocare al prezzo che dicono loro.

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Kvarat

Scusami ma se lavori ti compri le Quadro come faccio io. Non ti compri la 4080 che serve per giocare ai videogiochi e quindi è un giocattolo a tutti gli effetti. Il paragone è perfetto con qualsiasi altro giocattolo che è aumentato in maniera esponenziale.

O non sai di cosa stai parlando o vuoi semplicemente trollare, non trovo niente di positivo in entrambi i casi.

[KampMatthew]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

O non sai di cosa stai parlando o vuoi semplicemente trollare, non trovo niente di positivo in entrambi i casi.

Perchè, che ha detto di sbagliato? Non è vero che in ambito professionale normalmente si usano le quadro o le radeon pro?

Il fine di possedere queste schede che acquistiamo noi è ludico, c'è poco da fare, e in quanto tali si, sono assimilabili ad un giocattolo, o parte di esso. Immagina un giocattolo composto dalla parte sw, il gioco, dalla parte hw, il pc. Che poi uno si adatta e in base alle proprie esigenze riesce a farsi una macchina con cui riesce a fare questo e quello è un altro discorso. Ma per la maggior parte dell'utenza che usano queste vga per lavoro/svago/un po' di tutto ESCLUDENDO I GIOCHI, tranne rari casi, queste schede sono più che sovradimensionate. Conosco tante persone, architetti, ingegneri ecc che lavorano tanto ed hanno macchine che la mia in firma al confronto di quelle in loro possesso è a dir poco una Formula 1.
Secondo me se si fa un sondaggio tra tutti gli utenti di questo sito, e tutti rispondono con la coscienza, senza barare e senza voler fare i furbetti con gli altri e con loro stessi vedrai che il 99% dell'utenza acquista queste schede allo scopo principale di giocare.

[Kvarat]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

O non sai di cosa stai parlando o vuoi semplicemente trollare, non trovo niente di positivo in entrambi i casi.

Non lo so di cosa parlo. Io che lavoro in una delle più grandi aziende al mondo che realizza componenti elettriche. L'importante che tu sappia che le Geforce sono giocattoli per giocare ai videogiochi. Se poi vuoi negarlo a te stesso fai pure, non è un mio problema. Come tutti i prodotti al mondo sono aumentati in maniera impressionante e continuano a vendere senza problemi.

[Telstar]

Originariamente inviato da Kvarat

Scusami ma se lavori ti compri le Quadro come faccio io

Se hai poche risorse ti compri anche la 4090.

Originariamente inviato da Kvarat

Come tutti i prodotti al mondo sono aumentati in maniera impressionante e continuano a vendere senza problemi.

Non proprio "senza problemi"

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da Kvarat

Non lo so di cosa parlo. Io che lavoro in una delle più grandi aziende al mondo che realizza componenti elettriche. L'importante che tu sappia che le Geforce sono giocattoli per giocare ai videogiochi. Se poi vuoi negarlo a te stesso fai pure, non è un mio problema. Come tutti i prodotti al mondo sono aumentati in maniera impressionante e continuano a vendere senza problemi.

Certo, senza problemi :

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...09_112014.html

[Slater91]

Fate tutti un bel respiro profondo...

[Kvarat]

Originariamente inviato da ColdWarGuy

Certo, senza problemi :

https://www.hwupgrade.it/news/skvide...09_112014.html

Quei dati non hanno valore perchè prendono come basi gli anni passati. Sappiamo cosa è successo e perchè è successo. Dopo una così forte vendita non puoi mica replicare la stessa con situazioni economiche differenti. Io vedo però i negozi online che vendono componenti costose come le cpu e le gpu e il mercato dell'usato esplodere dei "vecchi" componenti. Da non sottovalutare come dinamica anche. Per ultimo c'è il fattore giochi. Cosa spinge un utente a cambiare scheda? Ovviamente i giochi. Secondo me tutta la serie precedente permette di giocare bene a tutti i giochi in commercio.

[OrazioOC]

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-on-april-13th

Ci arriverà alle performance della 3080 10gb e rx 6800 xt?

L'ego di jensen si limiterà ad un listino di 549 usd? Lo scopriremo vivendo.

[Kvarat]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-on-april-13th

Ci arriverà alle performance della 3080 10gb e rx 6800 xt?

L'ego di jensen si limiterà ad un listino di 549 usd? Lo scopriremo vivendo.

La stanno facendo sporca non tanto per i prezzi che si poteva immaginare fossero alti quanto le prestazioni. Che buco c'è tra la 4070, la 4070ti e la 4080? Ad occhio la 4080 dovrebbe andare almeno il 60% in più della 4070. Vi risulta?

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-on-april-13th

Ci arriverà alle performance della 3080 10gb e rx 6800 xt?

L'ego di jensen si limiterà ad un listino di 549 usd? Lo scopriremo vivendo.

Penso 599, anche voci di corridoio puntano su quella cifra. Circa 700-710 euro la versione FE, qualcosa in meno le varie manli importate.

Il chip sarà molto tagliuzzato, ben 45mm2 di transistor verranno disabilitati, che su un chip da 295, non è proprio poco.
Cmq il chip mediamente sarà su quel livello, lato potenza di calcolo è li.
Possiamo anche inquadrarla come 3070@ 2,6 circa, con più banda e cache e 12gb

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Il chip sarà molto tagliuzzato, ben 45mm2 di transistor verranno disabilitati, che su un chip da 295, non è proprio poco.

In questo nuovo episodio di "come ti decurto i chip" nvidia cerca di rianimare i chip zombie ad104.

Comunque anche questa è una scheda che qualche anno fa sarebbe stata a dir tanto una xx60/ti.

[bagnino89]

Originariamente inviato da mikael84

Penso 599, anche voci di corridoio puntano su quella cifra. Circa 700-710 euro la versione FE, qualcosa in meno le varie manli importate.



Il chip sarà molto tagliuzzato, ben 45mm2 di transistor verranno disabilitati, che su un chip da 295, non è proprio poco.

Cmq il chip mediamente sarà su quel livello, lato potenza di calcolo è li.

Possiamo anche inquadrarla come 3070@ 2,6 circa, con più banda e cache e 12gb

Che aborto.

Inviato dal mio Pixel 6 utilizzando Tapatalk

[ColdWarGuy]

Originariamente inviato da OrazioOC

https://videocardz.com/newz/nvidia-g...-on-april-13th

Ci arriverà alle performance della 3080 10gb e rx 6800 xt?

L'ego di jensen si limiterà ad un listino di 549 usd? Lo scopriremo vivendo.

549 USD ?

Mi sembri mooolto ottimista

C'è tutto il parco di 30xx invendute da sbolognare ai prezzi assurdi che possiamo vedere a tutt'oggi, secondo me in EU oseranno un lancio a 749 e come per la 4070 TI il prezzo furto sarà mantenuto per mesi e mesi.

[Ale55andr0]

Originariamente inviato da mikael84

Penso 599, anche voci di corridoio puntano su quella cifra. Circa 700-710 euro la versione FE, qualcosa in meno le varie manli importate.

Il chip sarà molto tagliuzzato, ben 45mm2 di transistor verranno disabilitati, che su un chip da 295, non è proprio poco.
Cmq il chip mediamente sarà su quel livello, lato potenza di calcolo è li.
Possiamo anche inquadrarla come 3070@ 2,6 circa, con più banda e cache e 12gb

potrei vomitare sulla tastiera

[Alain7]

Premesso che andrà testata sul campo, anche alla luce di una probabile migliore efficienza energetica.
Ma come "specifiche" la 4070 dove si posiziona? Leggevo che non dovrebbe prendere manco la 3080

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

In questo nuovo episodio di "come ti decurto i chip" nvidia cerca di rianimare i chip zombie ad104.

Comunque anche questa è una scheda che qualche anno fa sarebbe stata a dir tanto una xx60/ti.

Ho calcolato un wafer della 4070/ti mediamente. il defect density a rese buone è quello, a rese pessime iniziali è di 0,10, ciò significa qualche die in meno (parliamo di una decina scarsi)

Il die è mediamente vicinissimo a quello della 7900xtx, di cui il cut 7900.
Come si può vedere, le rese sono molto buone, infatti i chip sono quasi tutti puri (4070ti), e quelli un pò meno puri, gli ha messi sul mobile, segando un solo TPC.
Considerando che di 4070 ne produrrà tante, molto probabilmente, sono distrutti direttamente da nvidia appositamente, per creare una nuova fascia, quindi la devastazione così massiva è sicuramente voluta.

Difficilmente riesci a riabilitare tutti i chip guasti, che sarebbero minimi, rispetto alla TI.

[OrazioOC]

Originariamente inviato da mikael84

Ho calcolato un wafer della 4070/ti mediamente. il defect density a rese buone è quello, a rese pessime iniziali è di 0,10, ciò significa qualche die in meno (parliamo di una decina scarsi)

Il die è mediamente vicinissimo a quello della 7900xtx, di cui il cut 7900.
Come si può vedere, le rese sono molto buone, infatti i chip sono quasi tutti puri (4070ti), e quelli un pò meno puri, gli ha messi sul mobile, segando un solo TPC.
Considerando che di 4070 ne produrrà tante, molto probabilmente, sono distrutti direttamente da nvidia appositamente, per creare una nuova fascia, quindi la devastazione così massiva è sicuramente voluta.

Difficilmente riesci a riabilitare tutti i chip guasti, che sarebbero minimi, rispetto alla TI.

Eccellente come sempre Mike!

Insomma a nvidia quasi non converrebbe forzare le vendite di questa 4070 rispetto alla sorella ti, il che veramente inizia a farmi temere un prezzo di listino di almeno 600 usd, nonostante il cut nelle unità di calcolo sia importante.

Si potrebbe pensare ad una stima simile per le prossime ad106/107? Che nvidia possa evitarsi un lavoro simile sui chippetti?

[mikael84]

Originariamente inviato da OrazioOC

Eccellente come sempre Mike!

Insomma a nvidia quasi non converrebbe forzare le vendite di questa 4070 rispetto alla sorella ti, il che veramente inizia a farmi temere un prezzo di listino di almeno 600 usd, nonostante il cut nelle unità di calcolo sia importante.

Si, ad nvidia conviene maggiormente vendere i chip puliti ovviamente, il vantaggio della 4070 sta nel poter riciclare qualche chip fallato, e magari recuperare anche qualche die pulito che non rispetta le rese prestabilite. Ovviamente la 4070 per avere un taglio così grande, è difficile che siano die puliti, ma disabilitati, o qualcuno recuperato.
Di fatto, non potrà mai tagliare troppo il prezzo, in quanto se le 4070 eclisseranno le 4070ti, sarebbe un problema per il margine.

Penso 599, così come viene speculato, che tradotto a noi sarebbero circa 700-710 per la FE, e magari 650-700 da manli importate a salire.

Originariamente inviato da OrazioOC

Si potrebbe pensare ad una stima simile per le prossime ad106/107? Che nvidia possa evitarsi un lavoro simile sui chippetti?

Scendendo ancora, le rese diventano ancora migliori, i fail in percentuale sempre meno.
Ad esempio, la 4060 liscia su AD107, è stampata qua.


Risultano a rese decenti, circa 341 die puliti e pochissimi fail.

Qua siamo a quasi 50$ di die, mentre una 1050ti (die quasi simile) costava circa 10$ in confronto .
E' una soluzione estremamente economica, dove in tale fascia, i tantissimi die, sopperiscono ai grandi margini derivati da pochi chip.

Come puoi ben vedere, nvidia per non devastare appositamente AD106, si è buttata su questa SKU, dai costi minimali.