ADSL2+ # Tiscali # 24Mbit/1024K flat

[Izzarazzu]

Nuovi problemi di routing estero con la tiscali (ci risiamo)

Italia: Varese



Germania: Francoforte



Francia: Roubaix, Parigi, Lione





Niente gaming online stasera se avete i vostri game server in una nota farm francese

[MaxRob]

i problemi del routing non li puo avere il provider francese?

[Izzarazzu]

Il Provider francese?
Secondo te quei 3 speed test fatti in francia sono server che hanno lo stesso provider
Temo che tu non abbia ben chiaro come funziona la connettività globale, ci sono i NAP eh... Vabbeh lasciamo stare

Non sono nuovi i problemi di routing estero con Tiscali, fortunatamente il problema ora sembra rientrato

[FabryHw]

Originariamente inviato da FabryHw

Boh non so che dire.

Chiamato Tiscali, gli ho spiegato che volevo passare da 10Mbit FastPath a 20Mbit FastPath e l'operatore è stato molto disponibile.

Ho dovuto cambiare router e mettere sotto lo Xavi 7968R perchè con l'altro (sempre Xavi ma 7868R) dopo le sue modifiche non si allineava in ADSL2+ ma solo in ADSL1

Alla fine partiamo e mi ritrovo con 20Mbit di portante agganciata (e mi pare 6dB di SNR), l'operatore (gentilissimo) mi chiede di fare dei test della linea, ma purtroppo nel cambio di router a caldo Windows ha deciso di impallarsi lato scheda di rete e non vuole vedere più il nuovo gateway (il nuovo router ha un ip diverso).
Opto per un riavvio e siccome ero da oltre 25 min al telefono con l'operatore gli dico che richiamerò appena ripartito il PC e dopo qualche test.

Parte il PC faccio dei test e scopro di essere in INTERLEAVED

Richiamo Tiscali ed il nuovo operatore (non il precedente) mi dice "non possiamo mettergli il FastPath, solo chi compra il profilo Gaming ha diritto a quello. Non importa che il suo profilo costa più Euro, deve essere un commerciale ad autorizzarci ..." e mentre l'operatore fa il controllo dello stato attivazione poi la linea telefonica con lui cade.

Mi stavo per incavolare e richiamare per parlare con un terzo operatore ma un paio di minuti dopo il router aggiorna lo stato della linea.
Ora dice che sono in FastPath (e sempre connesso a 20Mbit)
Il massimo sarebbe ora farsi aprire anche l'upload (in passato, in interleaved, prendevo anche 1300kbps, da 2 anni invece sono limitato da loro a 1024 fissi) ma non voglio esagerare con le pretese, ed almeno per oggi non li chiamo più

Il ping sulla rete Tiscali sono molto buoni e si attestano sui 5-6ms di latenza.
Ecco un veloce test con speedtest.net :



Ora riprovo con l'altro Xavi (che non so perché sulla linea a 10Mbit andava meglio del 7968)

Addio (per ora) profilo FAST.

Ho chiamato settimana scorsa per una variazione contrattuale, alias l'adeguamento del mio canone che è da 28 mesi che si era ridotto del 27% ma Tiscali mi aveva sempre fatto pagare il canone vecchio più salato, e me l'hanno fatto senza problemi (ci mancherebbe anche).

Però dopo qualche giorno mi hanno anche rimesso in Interleaved.
Avevo paura che potesse succedere, ma cavoli era una modifica contrattuale che non riguardava minimamente i dati tecnici (stessa portante 20/1Mb con Ip fisso come da contratto), ma solo quelli economici

Adesso i ping sulla rete Tiscali sono saliti da 6ms a 24ms , ma in compenso ho leggermente più banda di download (anche se la portante è la stessa di prima).


Adesso mi toccherà chiamarli per vedere se riesco a farmi rimettere in Fast, sperando di non trovare l'operatore che dica "No non si può" o "No lei ora non paga abbastanza..."

[Izzarazzu]

Guarda basta avere un pomeriggio con niente da fare.
Ti attacchi al telefono e chiedi il profilo adsl che più ti aggrada 20 Mbit in Fast.
Se ti dicono che non si può fare attacchi e riprovi la roulette prima di beccare un operatore che te lo fà (tanto lo sò che lo possono fare )

Discorso analogo per farti abbassare l'SNR a 6 db (o meno)

[vs0587]

Originariamente inviato da Izzarazzu

Guarda basta avere un pomeriggio con niente da fare.
Ti attacchi al telefono e chiedi il profilo adsl che più ti aggrada 20 Mbit in Fast.
Se ti dicono che non si può fare attacchi e riprovi la roulette prima di beccare un operatore che te lo fà (tanto lo sò che lo possono fare )

Discorso analogo per farti abbassare l'SNR con i profili tirati

Confermo....

[FabryHw]

Originariamente inviato da Izzarazzu

Guarda basta avere un pomeriggio con niente da fare.
Ti attacchi al telefono e chiedi il profilo adsl che più ti aggrada 20 Mbit in Fast.
Se ti dicono che non si può fare attacchi e riprovi la roulette prima di beccare un operatore che te lo fà (tanto lo sò che lo possono fare )

Discorso analogo per farti abbassare l'SNR a 6 db (o meno)

Si lo so che si passa tanto tempo al telefono, per la variazione contrattuale ho dovuto chiamare 2 volte con un totale di circa 45-50 min al telefono (non ha a parlare, ma più ad attendere).

Stasera ho già chiamato 2 volte, ma Tiscali è stata rapida stavolta.
Non che mi abbiano risposto subito (sè magari) ma mi hanno sportellato subito con "Causa intenso traffico telefonico non possiamo gestire la sua chiamata richiami più tardi o domani" .

Meno male che non avevo problemi di linea e posso aspettare con calma i prossimi giorni, sennò alla faccia dell'assistenza business.

[FabryHw]

Ok trovato un operatore disponibile ed ora sono di nuovo in Fast, con un routing peggiore di prima (Milano per esempio lo raggiungo solo in 20-25ms e non più 8-9ms) però io sono davvero in Fast e nella rete Tiscali (o almeno in un parte di essa) viaggio a 5-6ms

Mi è rimasto anche il download leggermente maggiore (anche fino a 17.50Mbps secondo speedtest).

Il profilo Fast sulla mia cella non c'era disponibile allora l'operatore ha messo un vecchio (e teoricamente non più esistente) profilo gaming.

Però ho paura che abbia esagerato e messo un profilo troppo spinto, perché la linea non sembra stabile e priva di packet loss come in passato.
Spesso sul primo hop passo da ping stabili a 5ms a ping momentanei elevati con worst case anche fino a 185ms.

Adesso la provo un po' ma ho paura che se non oggi nei prossimi giorni dovrò richiamare.

[FabryHw]

Originariamente inviato da FabryHw

Spesso sul primo hop passo da ping stabili a 5ms a ping momentanei elevati con worst case anche fino a 185ms.

Un test recente:
Statistiche Ping per 213.x.x.x:
Pacchetti: Trasmessi = 229, Ricevuti = 229,
Persi = 0 (0% persi),
Tempo approssimativo percorsi andata/ritorno in millisecondi:
Minimo = 5ms, Massimo = 69ms, Medio = 7ms

[Izzarazzu]

Edit

[noshalans]

EDIT

[polipetto]

Ragazzi sono un vecchissimo abbonato FW. Mi è arrivato oggi a casa una comunicazione di Fw dove mi dice che sono coperto da fibra e che mi arriverà il nuovo modem senza costi aggiuntivi rispetto al vecchio abbonamento. Cioè io ADSL 6 mega passò a fibra per sempre senza pagare niente in +? Possibile o ce l inculcata? Ve lo chiedo perche proprio oggi sto aspettando che mi attivino tiscali. Nel caso non ci siano costi aggiuntivi per le fibra con Fw, posso recedere da tiscali senza pagare nessun costo aggiuntivo? Entro quanto posso farlo? La linea come ci ho detto dovrebbero atticarmela oggi! help

[FabryHw]

Ho da circa 18 mesi il profilo 20Mbit in Fast (e nei 2 anni precedenti avevo quello 10Mbit) che ha come portanti 20000 e qualcosa (ora non ricordo il valore preciso) / 1024.
Questo fissato in centrale nonostante la mia linea regga di più (quando ero in interleaved potevo fare anche i 22500/1150 se il modem permetteva di giocare con SNR).

Pensavo che oltre 20k nessuno offrisse le modulazioni in fast, invece ieri ho scoperto che quelli che hanno adsl telecom possono chiedere (poi bisogna vedere se regge) un profilo Fast a 22400/1250 o qualcosa del genere.

Sapete se anche Tiscali può offrire qualcosa del genere ?
Non tanto per il download (anche se 2Mbit in più mica schifo fanno) ma per l'upload.

[Mario Gilera]

Su piastre Globespan di Tiscali, convene rimanere su Chipset Broadcom (DGN2000) o passare a Conexant (es. Billion 7402/4)?
Grazie
Mario

[FabryHw]

Originariamente inviato da FabryHw

Ho da circa 18 mesi il profilo 20Mbit in Fast (e nei 2 anni precedenti avevo quello 10Mbit) che ha come portanti 20000 e qualcosa (ora non ricordo il valore preciso) / 1024.
Questo fissato in centrale nonostante la mia linea regga di più (quando ero in interleaved potevo fare anche i 22500/1150 se il modem permetteva di giocare con SNR).

Pensavo che oltre 20k nessuno offrisse le modulazioni in fast, invece ieri ho scoperto che quelli che hanno adsl telecom possono chiedere (poi bisogna vedere se regge) un profilo Fast a 22400/1250 o qualcosa del genere.

Sapete se anche Tiscali può offrire qualcosa del genere ?
Non tanto per il download (anche se 2Mbit in più mica schifo fanno) ma per l'upload.

Oggi abbiamo avuto la prova che esistono clienti Tiscali con profili 24/1.5 in Fast.
Upload confermato in fast ed a circa 1224 contro il 1024 del profilo 20/1 e download sempre in fast dipendente dalla qualità linea (cmq chi ce l'ha aggancia anche oltre 21000 ma purtroppo troppo instabile per usarlo, stabile invece sui 19-20000).

Purtroppo tale profilo non sembra essere disponibile per tutti, oggi ho provato a chiamare (e forse fra un po' ci riprovo) ma non c'era verso di otternerlo.
Non nel senso che l'operatore non volesse (anche quello inizialmente poi l'ho convinto) ma che non c'era sul DSLAM.
E mettendomi il profilo 24/1.5 ottenevo un half fast.
Ossia download a 22xxx (non ricordo gli xxx) in FAST e con la possibilità si spingersi oltre (a 22000 circa ero sui 6dB) ed upload a 1214 ma in interleaved (e +8-12ms di latenza).
E questo succede anche ad altri clienti Tiscali (o full fast fino a 20/1 o half-fast oltre), però almeno un caso di profilo oltre il classico 20/1 e totalmente in Fast c'è!!

[FabryHw]

Alla fine ho richiamato e mi sono fatto mettere il profilo 24/1.5 in Half-Fast (ossia Fast solo sul canale in Down).
I ping purtroppo sono saliti di 9-10ms però ora c'è un upload del 20% più veloce e si può giocare con la portante in down senza più limiti.

Sono arrivato anche ad agganciare portanti in down vicini a 24600, ma purtroppo non servono a nulla.
La linea perde tutti i pacchetti e non comunica.

Stando bassi invece è utilizzabile con profitto.

Questo il risultato migliore ottenuto:



ottenuto con questa portante:

  	Downstream Data Rate 	21554018 	 
  	Upstream Data Rate 	1216000 	 
  	SNR (Downstream) 	6.10 dB 	 
  	SNR (Upstream) 	7.0 dB 	 
  	Line Attentuation(Downstream) 	15.0 dB 	 
  	Line Attentuation(Upstream) 	3.5 dB 	 
  	Connected Standard 	ADSL2+

se scendo sotto i 6dB comincia a crollare il transfer rate (esempio 9-10Mbit a 5.5dB con portante di 22000 circa).

Edit:

	Downstream Data Rate 	22086830 	 
  	Upstream Data Rate 	1216000 	 
  	SNR (Downstream) 	5.60 dB 	 
  	SNR (Upstream) 	7.0 dB

Edit2:
Questo penso sia il max che posso spremere (a meno di rifare il cablaggio tra modem e presa), salire oltre di portante rallenta solo.

Downstream Data Rate 23025363   
  Upstream Data Rate 1216000   
  SNR (Downstream) 4.65 dB   
  SNR (Upstream) 7.0 dB   
  Line Attentuation(Downstream) 15.0 dB

[luposelva]

Salve a tutti, oggi ho stipulato un contratto Tiscali piano Full ligth aziende, (ora sono con FW) a 27,95 + iva, siccome verrò agganciato alla centrale di Cologno o Milano chiedo a fabryHw a che distanza si trova dalla centrale per viaggiare così veloce.
Io abito a desio e con FW non vado oltre 3,5 mbit e 0,4 di upload.

[FabryHw]

A circa 30-50 metri di cavo dall'armadio di strada (che starà a 20m in linea d'aria) che a sua volta dovrebbe stare a circa 900-950m dalla centrale (secondo alcuni siti).

Però certi valori sono record ottenibili solo in certi orari, ossia ci sono ore in chi la comunicazione regge bene anche a 4.6-4.7dB (con il record mostrato), altre in cui è possibile solo stando sopra i 6dB, ed altre ancora in cui pure a 7.0-7.5dB si hanno perdite prestazionali e bisogna stare sugli 8dB per vedere stabilità.

Dove probabilmente si ha stabilità quasi sempre (mica ho provato con un test ogni 10 min per 24 ore), però si viaggia 19.6-20.8 Mbit di portante con prestazioni che possono oscillare tra:

e

a seconda della portante agganciata.

Il primo valore è stato ottenuto con una

Downstream Data Rate 19966830   
  Upstream Data Rate 1216000   
  SNR (Downstream) 8.10 dB   
  SNR (Upstream) 6.5 dB

ed il secondo con una

Downstream Data Rate 20892275   
  Upstream Data Rate 1216000   
  SNR (Downstream) 8.25 dB   
  SNR (Upstream) 7.0 dB

Ottenute entrambe con profilo 8.0dB impostato sul modem.
A quest'ora scendere di dB porta solo riduzioni della banda effettiva.
Già a 7.5dB (portante oltre 21000) si fanno solo 10Mbit reali e scendendo ancora (es. 6.0dB e 22600 o poco più di portante) si viaggia a soli 4Mbit reali.
La sera/notte invece ci si può spingere di più.

PS
Magari lavorando sui cavi (leggi prolunghe da modem a presa) in casa e mettendo un splitter adsl serio si potrebbe migliorare la situazione.

[luposelva]

Grazie Fabry, mi pare di capire che sei piuttosto vicino alla centrale di Cologno, mentre io disto circa 20 Km.
La signorina che mi ha registrato il contratto m'ha detto che avrò circa 10/12 mbit di media in down, mah..
Questi i miei dati attuali con FW, dopo 9 anni non sono mai cambiati e nonostante le mie richieste di cambio piano (adesso pago 33,50 mese ) anche pagando di più la risposta è sempre la stessa, troppo lontano dalla centrale.
secondo te con Tiscali otterrò di più?



Forse ho sbagliato il thread dedicato a Tiscali non mi ero accorto degli altri vabbè.

[FabryHw]

Aspetta un conto è la centrale di connessione adsl ed un conto è il server usato per lo speedtest.
Quelli pubblicati sopra sono Vodafone Milano, anche se ne ho pubblicato forse qualcuno (in altri thread) con Telecom Cologno Monzese.

Ma ovviamente io non sono ne a Milano ne a Cologno M.

Se la tua distanza dalla centrale adsl di competenza è elevata dubito che il cambio di provider possa migliorare qualcosa.
Sarebbe diverso solo se passassi da un provider che rivende solo Telecom WholeSale 7Mbit ad uno che è in ULL/SA e propone i suoi profili fino a 20Mb.
Ossia se il limite è il profilo è un conto ma se il limite è tecnico (eccessiva distanza) dubito che si migliori (anche se però qualcosina è sempre possibile magari a causa del cambio marca DSLAM che potrebbe, ma non è sicuro, avvenire tra un provider ed un altro entrambi in ULL).