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Old 08-08-2005, 09:18   #21
mdc
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Personalmente sono tra gli scettici: che senso ha appesantire ulteriormente il PC con un SO sempre piu' esigente? Perche' non si fa un nuovo SO dove la prima cosa che si mira ad ottenere e' una reale ottimizzazione del codice e di conseguenza lo sfruttamento ottimale della macchina? Come dite, perche' in questo caso non si venderebbero piu' pc nuovi? Mi sa che e' davvero per questo motivo, ma e' una cosa triste...
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Old 08-08-2005, 09:18   #22
avvelenato
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ma qualcuno sa in pratica se questo Vista avrà qualche modifica sostanziale volta a facilitare la vita all'utenza?
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Old 08-08-2005, 09:20   #23
fek
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Originariamente inviato da mdc
Personalmente sono tra gli scettici: che senso ha appesantire ulteriormente il PC con un SO sempre piu' esigente? Perche' non si fa un nuovo SO dove la prima cosa che si mira ad ottenere e' una reale ottimizzazione del codice e di conseguenza lo sfruttamento ottimale della macchina? Come dite, perche' in questo caso non si venderebbero piu' pc nuovi? Mi sa che e' davvero per questo motivo, ma e' una cosa triste...
Avete valutato la remota possibilita' che Vista sia piu' efficiente e leggero di XP? Qualcuno di quelli che lo ha visto, puo' lanciare il task manager e confrontare la memoria occupata dal kernel all'avvio con la memoria occupata dal kernel di XP? Cosi', giusto per pura curiosita'.



Superior memory management and improved input/output (I/O) management makes Windows Vista more responsive than previous versions of Windows, especially in the most noticeable tasks, such as opening the Start menu or right-clicking a file in Windows Explorer to display a shortcut menu.

Ultima modifica di fek : 08-08-2005 alle 09:28.
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Old 08-08-2005, 09:21   #24
fek
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Originariamente inviato da avvelenato
ma qualcuno sa in pratica se questo Vista avrà qualche modifica sostanziale volta a facilitare la vita all'utenza?
http://www.microsoft.com/presspass/n...taBeta1FS.mspx
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Old 08-08-2005, 09:21   #25
Beppoland
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Originariamente inviato da joe4th
Sarà, ma gli uffici ne sono ancora pieni, anche se non è più
supportato, non si fanno più patch, etc.
è la legge sulla privacy che lo impone....
__________________
Santo il Dio, ma sono negro!
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Old 08-08-2005, 09:32   #26
avvelenato
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Originariamente inviato da fek
insomma, vendono le toppe e le spacciano per novità.
Come hanno fatto per windows 98 e 98se, o per windows ME e poi xp, o per windows pocket pc 2003 e 2003se.

Anziché correggere i bachi ai sistemi operativi dell'utenza (sistemi operativi che sono stati PAGATI), preferiscono venderne uno nuovo. Vedasi solo il fatto che IE7 sarà disponibile solo per Vista, il ché è imho una manovra subdola, visto che lascia gli utonti con xp e inferiori alla mercé di virus, trojan, phishers, e altra feccia, ed è arbitrariamente subdola, infatti non vedo ragioni tecniche per non diffondere IE7 su altre piattaforme.

La cosa che mi fa più rabbia è che poi si adirano se c'è gente che pirata i loro software: uno compra un pc con windows ME, non riesce ad usarlo perché si blocca sempre, non trova drivers stabili, e poi si vede abbandonato dall'azienda e scopre un nuovo fantastico SO che corregge tutte le stupidaggini commesse nel vecchio... e l'utenza dovrebbe correre a comprarlo con la bava alla bocca....
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Old 08-08-2005, 09:43   #27
grendinger
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Originariamente inviato da fek
Avete valutato la remota possibilita' che Vista sia piu' efficiente e leggero di XP? Qualcuno di quelli che lo ha visto, puo' lanciare il task manager e confrontare la memoria occupata dal kernel all'avvio con la memoria occupata dal kernel di XP? Cosi', giusto per pura curiosita'.



Superior memory management and improved input/output (I/O) management makes Windows Vista more responsive than previous versions of Windows, especially in the most noticeable tasks, such as opening the Start menu or right-clicking a file in Windows Explorer to display a shortcut menu.
Capisco che siano le due operazioni più frequenti nell'uso di Win, però non userei questo "speed-bump" nell'eseguirle come pubblicità per Vista...
Nel link che hai postato dopo se ne trovano di molto interessanti, cmq.
Credo che ormai molti siano "esasperati" da questo tira-molla tra annunci, smentite, conferme, proclami e via dicendo... e spero che i più siano "solo" delusi dalla lungaggine di questo "parto" di mamma MS.
Inevitabilmente ci sono anche gli spalatori di m...., ma lo sappiamo.
Come dici, in fondo le richieste di Vista potrebbero essere "compensate" da un OS finalmente ben ottimizzato e funzionale, sicuro e, perchè no, "bello" e piacevole da usarsi.

Ciauz
__________________
Io sono Dio. Anche Voi siete Dio. L'unica differenza tra Me e Voi è che Io sono consapevole di esserLo, Voi ancora non lo siete. Baghawan Sri Sathya Sai Baba
In Prè We Trust and waiting for him we've a Hero
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Old 08-08-2005, 09:46   #28
share_it
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credo che come sistema gaming non sia una buona scelta, meglio rimanere con xp.
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Old 08-08-2005, 09:47   #29
Special
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Originariamente inviato da avvelenato
insomma, vendono le toppe e le spacciano per novità.
Come hanno fatto per windows 98 e 98se, o per windows ME e poi xp, o per windows pocket pc 2003 e 2003se.

Anziché correggere i bachi ai sistemi operativi dell'utenza (sistemi operativi che sono stati PAGATI), preferiscono venderne uno nuovo. Vedasi solo il fatto che IE7 sarà disponibile solo per Vista, il ché è imho una manovra subdola, visto che lascia gli utonti con xp e inferiori alla mercé di virus, trojan, phishers, e altra feccia, ed è arbitrariamente subdola, infatti non vedo ragioni tecniche per non diffondere IE7 su altre piattaforme.

La cosa che mi fa più rabbia è che poi si adirano se c'è gente che pirata i loro software: uno compra un pc con windows ME, non riesce ad usarlo perché si blocca sempre, non trova drivers stabili, e poi si vede abbandonato dall'azienda e scopre un nuovo fantastico SO che corregge tutte le stupidaggini commesse nel vecchio... e l'utenza dovrebbe correre a comprarlo con la bava alla bocca....
__________________
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Old 08-08-2005, 09:54   #30
share_it
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Messaggi: 783
Superior memory management and improved input/output (I/O) management makes Windows Vista more responsive than previous versions of Windows, especially in the most noticeable tasks, such as opening the Start menu or right-clicking a file in Windows Explorer to display a shortcut menu.

SI sarà più veloce di windows XP*

*su un hardware di tripla potenza


Non diciamo cavolate, avete mai provato windows 98 su un pc moderno? si avvia in 10 secondi...

Semplicemente metterà in cache un po' di menate, richiedendo più memoria... I programmi di terze parti (95%) non avranno alcun aumento di velocità, anzi...
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Old 08-08-2005, 10:04   #31
avvelenato
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Originariamente inviato da share_it
Non diciamo cavolate, avete mai provato windows 98 su un pc moderno? si avvia in 10 secondi...

la mia esperienza empirica ti dà torto.
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Old 08-08-2005, 10:21   #32
OverCLord
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Iscritto dal: Jan 2004
Città: Bologna
Messaggi: 655
Complimenti a fek per la sua difesa spassionata di Windows Vista.
Leggendo un po' le news di questi giorni mi viene in mente che:

1) se il MacOS X lo avesse sviluppato Microsoft forse non sarebbero bastate 4 schede in SLI per farlo funzionare... ma dico, ma questa interfaccia Aero che c'ha di speciale da richedere cotanta potenza di calcolo??? Che forse le finestre sono formate da 1 milione di poligoni? Ma stiamo scherzando? Per un paio di trasparenze ed effettucci serve forse una scheda video di ultima generazione? Che imparassero a usare adeguatamente l'hardware altro che!!!
2) secondo me i miglioramenti eventuali che avessero fatto se li giocheranno con le toppe e le ca*ate che faranno da qui al lancio definitivo (come da tradizione ormai consolidata da MS)
3) Ma quanto cavolo di spazio su hard disk si mangera'??? (questo e' il meno visto che si viaggia gia' verso il Terabyte)
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Old 08-08-2005, 10:25   #33
Aryan
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Iscritto dal: Dec 2001
Città: Castelfranco Veneto
Messaggi: 13369
Su VMWare WS 5:

XP gira benissimo con 256MB di RAM e 16MB di Video RAM.

Vista Beta 1 con 512MB di RAM e 64MB di Video RAM è poco fluido...
__________________
NAS: QNAP TS-451+ | QTS 4.3 | 8GB (4+4) Kingston KVR16LS11 | WD RED 4TB(x4) RAID5 | Remote QNAP RM-IR002 | Logitech K400 White | APC Back-UPS ES 550G | D-Link Camera DCS-5020L
AVR: ONKYO TX-NR609 | TV: Hisense H65M7000
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Old 08-08-2005, 10:27   #34
fek
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Città: San Jose, California
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Originariamente inviato da grendinger
Capisco che siano le due operazioni più frequenti nell'uso di Win, però non userei questo "speed-bump" nell'eseguirle come pubblicità per Vista...
Ti dico, io ridurrei in brandelli il DVD di XP quando mi serve un menu oppure lo start, clicco e lui si ferma a pensare ai fatti suoi per un po'. Mi fa girare il sangue al contrario, e mi torna in mente BeOS sul quale ogni input veniva processato immediatamente indipendentemente dal carico del sistema. Meraviglioso.

Ti giuro che cambierei sistema operativo solo per questo (ed eviterei di distruggere molti dvd...)
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Old 08-08-2005, 10:27   #35
DjLode
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Originariamente inviato da OverCLord
1) se il MacOS X lo avesse sviluppato Microsoft forse non sarebbero bastate 4 schede in SLI per farlo funzionare... ma dico, ma questa interfaccia Aero che c'ha di speciale da richedere cotanta potenza di calcolo??? Che forse le finestre sono formate da 1 milione di poligoni? Ma stiamo scherzando? Per un paio di trasparenze ed effettucci serve forse una scheda video di ultima generazione? Che imparassero a usare adeguatamente l'hardware altro che!!!
No, serve semplicemente una scheda video Dx9, quindi anche una 9550.
Tanto per cambiare salta fuori MacOs. Che mi risulta necessitare di una scheda video Dx9 almeno per sfruttare tutti gli effetti grafici.

Quote:
2) secondo me i miglioramenti eventuali che avessero fatto se li giocheranno con le toppe e le ca*ate che faranno da qui al lancio definitivo (come da tradizione ormai consolidata da MS)
Il "secondo me" in informatica non esiste.

Quote:
3) Ma quanto cavolo di spazio su hard disk si mangera'??? (questo e' il meno visto che si viaggia gia' verso il Terabyte)
E' realmente un problema? Anche se occupasse 3Gb, chi non ha 3Gb sul proprio disco?
__________________
Twinkle, twinkle, little star how I wonder what you are.
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Old 08-08-2005, 10:28   #36
fek
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Quote:
Originariamente inviato da share_it

Semplicemente metterà in cache un po' di menate, richiedendo più memoria... I programmi di terze parti (95%) non avranno alcun aumento di velocità, anzi...
Le palle di cristallo stanno andando a ruba ultimamente...
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Old 08-08-2005, 10:29   #37
fek
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Originariamente inviato da OverCLord
Complimenti a fek per la sua difesa spassionata di Windows Vista.
Io non difendo nulla, se non la corretta informazione. Se dire le cose come stanno per te e' difendere Vista, allora difendo Vista, e Apple, e ATI, e NVIDIA, e Linux quando e' necessario.

Ad esempio contro questo tipo di banale disinformazione:

Quote:
Quote:
Originariamente inviato da OverCLord
3) Ma quanto cavolo di spazio su hard disk si mangera'??? (questo e' il meno visto che si viaggia gia' verso il Terabyte)
Poi mi spiegherai che cosa te ne viene in tasca a riportare notizie false su un sistema operativo che odi.
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Old 08-08-2005, 10:30   #38
roby1483
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Leggete quì e capirete perchè ha bisogno di tanta potenza dalla sezione video.
Non potevano limitarsi ad usare semplicemente OpenGL, hanno fatto le DirectX e in qualche modo le dovevano usare
__________________
Il mio album su Flickr :: Video Laurea Honoris Causa ad Alan Kay, Universita' di Pisa :: Thinking Different, PowerBook G4 12" 1GHz, iMac Core 2 Duo 20"
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Old 08-08-2005, 10:35   #39
roby1483
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Originariamente inviato da DjLode
No, serve semplicemente una scheda video Dx9, quindi anche una 9550.
Tanto per cambiare salta fuori MacOs. Che mi risulta necessitare di una scheda video Dx9 almeno per sfruttare tutti gli effetti grafici.
Questo non è vero, MacOS richiede schede video OpenGL le DirectX in MacOS non ci sono. Il fatto che le schede video che monta la Apple abbiano anche supporto per DirectX è semplicemente dovuto al fatto che sono normali schede video per PC ma con BIOS diversi.
__________________
Il mio album su Flickr :: Video Laurea Honoris Causa ad Alan Kay, Universita' di Pisa :: Thinking Different, PowerBook G4 12" 1GHz, iMac Core 2 Duo 20"
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Old 08-08-2005, 10:40   #40
fek
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Messaggi: 11794
Quote:
Originariamente inviato da roby1483
Leggete quì e capirete perchè ha bisogno di tanta potenza dalla sezione video.
Non potevano limitarsi ad usare semplicemente OpenGL, hanno fatto le DirectX e in qualche modo le dovevano usare
Non vedo perche' limitarsi ad usare uno strumento peggiore quando e' disponibile uno migliore.

Quel link parla dell'implementazione di default di OpenGL ed ha molto senso avere un layer su D3D piuttosto che aggiungere dell'altro codice per duplicare funzioni gia' presenti.

Ma nulla vieta agli IHV di fornire driver OpenGL alternativi all'implementazione di default di Microsoft (cosa che avviene gia' oggi).

Altra disinformazione.
fek è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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