Quesito per astenuti e chi ha votato NO

[AdrianSkynet]

Originariamente inviato da Stormblast

se però ci fosse il maggioritario bisognerebbe cambiare il metodo (o il numero di firme) per indire il referendum. altrimenti una volta all'anno pannella si sveglierebbe la mattina non sapendo che fare, farebbe raccogliere la firma di 500.000 radicali, farebbe uno sciopero della fame (al termine del quale peserebbe 14kg più di prima) e come niente vedrebbe diventare legge la sua idea.

e chi te l'ha detto? mica tutti gli italiani la pensano come pannella cmq si qualche modifica andrebbe fatta x evitare dei casini...cmq l'idea è buona

[Stormblast]

Originariamente inviato da AdrianSkynet

e chi te l'ha detto? mica tutti gli italiani la pensano come pannella cmq si qualche modifica andrebbe fatta x evitare dei casini...cmq l'idea è buona

per fortuna!!!! prima o poi lo modificheranno il referendum, chissà più prima che poi....

[AdrianSkynet]

dubito che farcciano una cosa del genere.. amolti fa comodo così il sistema referendario.....
La cosa ideale è fare un referendum x il refremdum

[Jok3r]

cmq x fare un esempio la chiesa era contro il trapianto di organi, ora pensate un clericale si rifiuti di fare un trapianto ? è il solito discorso... potremmo fare soliri discorsi per il divorzio e i cattolici prima chiaramente l hanno osteggiato ma poi ne fanno uso... chissa come mai casini ha avuto l annullamento dalla sacra rota...

[alphacygni]

Originariamente inviato da Jok3r

cmq x fare un esempio la chiesa era contro il trapianto di organi, ora pensate un clericale si rifiuti di fare un trapianto ? è il solito discorso... potremmo fare soliri discorsi per il divorzio e i cattolici prima chiaramente l hanno osteggiato ma poi ne fanno uso... chissa come mai casini ha avuto l annullamento dalla sacra rota...

e' semplice, finche' si tratta del c**o altrui, sono tutti bravi a essere finocchi...

[RiccardoS]

Originariamente inviato da jumpermax

si parlava di questo embrione...

temo che la maggior parte della gente, disinformata da personaggi più o meno in vista del mondo della politica e non, sia convinta di uccidere feti prossimi alla nascita... altrimenti non mi giustifico un'ignoranza eduna cecità del genere...

... e per una volta tanto sono pure d'accordo con maxsona!

[Beppe3000]

non si può però neanche considerare ignoranti tutte le persone che la vedono differentemente da voi!
L'astenersi ad un referendum è assolutamente una posizione da rispettare: i quesiti referendari imho erano davvero molto complessi, gli stessi studiosi sono divisi su tante questioni, come si fa a sottoporre al corpo elettorale quesiti così tecnici e complessi?? L'astensione era prevedibile.
In più mi sembra che troppi qui siano pieni di certezze; imho su quesiti del genere, come il dover considerare embrione vita o non vita, i dubbi che molti hanno sono tutt'altro che da persone superficiali, ignoranti, o disinteressate!!

[Rebo]

Originariamente inviato da Beppe3000

non si può però neanche considerare ignoranti tutte le persone che la vedono differentemente da voi!
L'astenersi ad un referendum è assolutamente una posizione da rispettare: i quesiti referendari imho erano davvero molto complessi, gli stessi studiosi sono divisi su tante questioni, come si fa a sottoporre al corpo elettorale quesiti così tecnici e complessi?? L'astensione era prevedibile.
In più mi sembra che troppi qui siano pieni di certezze; imho su quesiti del genere, come il dover considerare embrione vita o non vita, i dubbi che molti hanno sono tutt'altro che da persone superficiali, ignoranti, o disinteressate!!

Finalmente un bel intervento!
Hai perfettamente ragione.
Se una persona pensa di non essere in grado di esprimere una preferenza, è giusto che si astenga, e per questo non deve essere considerata retrograda, ignorante, menefreghista ecc...ne tantomeno viene meno ad un dovere.
Alcune questioni, secondo me, non devono essere poste con un referendum, perchè troppo complesse e delicate.

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Rebo

Finalmente un bel intervento!
Hai perfettamente ragione.
Se una persona pensa di non essere in grado di esprimere una preferenza, è giusto che si astenga, e per questo non deve essere considerata retrograda, ignorante, menefreghista ecc...ne tantomeno viene meno ad un dovere.
Alcune questioni, secondo me, non devono essere poste con un referendum, perchè troppo complesse e delicate.

e allora lasciamo che sapientoni politici legiferino a volontà accettando bovinamente tutto ciò che ci impongono.

[Beppe3000]

vabbè devi riconoscere che i quesiti ponevano problemi quasi metafisici!
L'embrione è vita o non è vita? Chi lo sa?? Ci potrà mai essere una discussione razionale su questo?? La stessa scienza e gli stessi esponenti politici dello stesso orientamente sono divisi. Perchè? Perchè non ci sarà mai una vera risposta, il tutto è rimesso alla nostra coscienza morale!
Capisci che l'astensione era molto prevedibile: come faccio io, che non sono neanche un esperto in materia, a esprimermi su questioni tanto delicate??
La scelta preferita è stata così l'astensione.

[MaloBestino]

Originariamente inviato da Rebo

Finalmente un bel intervento!
Hai perfettamente ragione.
Se una persona pensa di non essere in grado di esprimere una preferenza, è giusto che si astenga, e per questo non deve essere considerata retrograda, ignorante, menefreghista ecc...ne tantomeno viene meno ad un dovere.
Alcune questioni, secondo me, non devono essere poste con un referendum, perchè troppo complesse e delicate.

Non sono assolutamente d'accordo.
Il voto, oltre che essere un diritto è prima ancora un dovere , non esprimere una preferenza significa solamente lasciare che siano gli altri a decidere, non significa esprimere una posizione.
Non si è in grado di esprimere una preferenza perchè magari la questione è troppo complessa?
O si cerca di documentarsi per capire quali siano gli estremi della questione,
oppure si va a votare e solo dentro la cabina elettorale ci si astiene, lascciando scheda bianca o annulando il voto.

La sempre maggiore disaffezone al voto degli italiani, non porterà altro che a ripensare i termini della nostra organizzazione elettorale.
Come?
E' dal 1997 che non si raggiunge la soglia del quorum per la validità del referendum, con molta probabilità nel giro di 5-6 anni qualche forza politica inizierà a proporre l'abolizione del referendum per risparmiare denaro pubblico, e tutto il parlamento applaudirà felice per la fantastica trovata.
Il referendum è l'unica arma che i cittadini hanno per influenzare direttamente la politica del proprio paese, e in questa maniera non stiamo facendo altro che darci la zappa sui piedi.

Io la vedo così, e non riesco proprio a vedere l'astensionismo alle urne come una scelta, ma solo come una leggerezza (neanche troppo leggera)

[MaloBestino]

Originariamente inviato da Beppe3000

vabbè devi riconoscere che i quesiti ponevano problemi quasi metafisici!
L'embrione è vita o non è vita? Chi lo sa?? Ci potrà mai essere una discussione razionale su questo?? La stessa scienza e gli stessi esponenti politici dello stesso orientamente sono divisi. Perchè? Perchè non ci sarà mai una vera risposta, il tutto è rimesso alla nostra coscienza morale!
Capisci che l'astensione era molto prevedibile: come faccio io, che non sono neanche un esperto in materia, a esprimermi su questioni tanto delicate??
La scelta preferita è stata così l'astensione.

E' vero!
Su questo voto pesava assolutamente la scelta morale.
Ma a questo punto mi sembra logico concludere che 82.3 % degli italiani non abbiano morale, o quantomeno si vergognino di esprimerla, o forse boh, magari non lo sanno

[Beppe3000]

la stessa assemblea costituente ha previsto la possibilità dell'astensione dal referundum abrogativo come scelta.
Il diritto-dovere di voto è pensato per le altre consultazioni elettorali.
Non a caso nel referundum costituzionale il quorum non è previsto.

[MaloBestino]

Originariamente inviato da Beppe3000

la stessa assemblea costituente ha previsto la possibilità dell'astensione dal referundum abrogativo come scelta.
Il diritto-dovere di voto è pensato per le altre consultazioni elettorali.
Non a caso nel referundum costituzionale il quorum non è previsto.

Bella scelta!
La scelta di esprimere un'opinione nascondendosi dietro una cifra percentuale, bloccando di fatto le vere scelte in maniera ostracista

[Beppe3000]

mi sembra che i sostenitori del sì pongano questo referendum come strumento di libertà, ma poi facciano fatica ad accettare una opinione diversa degli altri..

[MaloBestino]

Originariamente inviato da Beppe3000

mi sembra che i sostenitori del sì pongano questo referendum come strumento di libertà, ma poi facciano fatica ad accettare una opinione diversa degli altri..

Se ti riferisci a me in particolare, non è questo il discorso.
Io sto semplicemente dicutendo sulla opportunità di astenersi al voto.

La questione del si o del no è tutto un altro paio di maniche.
In ogni caso chi era a favorevole a esprimere la sua scelta di libertà mantendo questa legge, sarà felice di sapere che d'ora in poi la mia scelta di libertà sarà illegale (tralasciando le questioni morali, che in quanto tali, sono esclusivamente personali, ma questa è solo una piccola parte di tutto il discorso)

[RiccardoS]

Originariamente inviato da Beppe3000

vabbè devi riconoscere che i quesiti ponevano problemi quasi metafisici!
L'embrione è vita o non è vita? Chi lo sa?? Ci potrà mai essere una discussione razionale su questo?? La stessa scienza e gli stessi esponenti politici dello stesso orientamente sono divisi. Perchè? Perchè non ci sarà mai una vera risposta, il tutto è rimesso alla nostra coscienza morale!
Capisci che l'astensione era molto prevedibile: come faccio io, che non sono neanche un esperto in materia, a esprimermi su questioni tanto delicate??
La scelta preferita è stata così l'astensione.

d'accordissimo, ma se l'astensione è una scelta tua ok, che vengano a sbandierarla politici e politicanti bigotti o in cerca di voti dai cattolici lo trovo insopportabile. Così come trovo insopportabile che la chiesa dia "indicazioni" in tal senso: giusta giusta di stamattina, ho saputo che in una (e immagino anche nelle alrte) case di riposo della mia città sono passate le suore (!!!) dicendo persona per persona di non votare. ma dimmi te!

[parax]

Originariamente inviato da maxsona

Suppondendo che un giorno all'estero ... si perchè all'esterno la ricerca andrà avanti anche grazie a ricercatori Italiani ... siamo noi che saremo sempre più retrogradi ... vabbè se un giorno all'estero grazie alla ricerca effettuata sulle cellule staminali embrionali si trovasse l'unica cura per il cancro o qualche altra malattia oggi incurabile (possibilità poco remota) ... e voi o uno dei vostri cari si ammalasse ... vi/lo lascereste morire per essere coerenti con la vostra scelta ?

Fossi il medico gli chiederei di portare la scheda elettorale, se si è astenuto raus che vada a farsi curare dal prete in parrocchia.

[MaloBestino]

Originariamente inviato da RiccardoS

che vengano a sbandierarla politici e politicanti bigotti o in cerca di voti dai cattolici lo trovo insopportabile.

Si poi questa cosa è veramente ai limiti dell'assurdo.
Quando si tratta di votare per loro, sono tutti uniti a ricordare quanto sia incivile non andare a votare, e come sia importante adempiere al dovere civico anche in memoria di chi ha combattutto per farci avere il diritto di voto
Maledetti ipocriti!

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Para Noir

Fosse per me vieterei per legge l'accesso alle ipotetiche cure a chi non ha votato a questo referendum. Così poi magari il prossimo giro si svegliano.

quoto.......è facile parlare finchè non tokkiamo sulla nostra pelle i problemi.......