Quesito per astenuti e chi ha votato NO

[maxsona]

Suppondendo che un giorno all'estero ... si perchè all'esterno la ricerca andrà avanti anche grazie a ricercatori Italiani ... siamo noi che saremo sempre più retrogradi ... vabbè se un giorno all'estero grazie alla ricerca effettuata sulle cellule staminali embrionali si trovasse l'unica cura per il cancro o qualche altra malattia oggi incurabile (possibilità poco remota) ... e voi o uno dei vostri cari si ammalasse ... vi/lo lascereste morire per essere coerenti con la vostra scelta ?

[recoil]

dovresti correggere il quesito

se le staminali embrionali fossero servite per la cura (cura già ottenuta) ormai sarebbero già state utilizzate. non vedo quindi perché rinunciare ad una ricerca già che è stata fatta, anche se "immorale", se può salvare una vita umana.
la ricerca semmai andava fermata prima.

[Onisem]

Originariamente inviato da maxsona

Suppondendo che un giorno all'estero ... si perchè all'esterno la ricerca andrà avanti anche grazie a ricercatori Italiani ... siamo noi che saremo sempre più retrogradi ... vabbè se un giorno all'estero grazie alla ricerca effettuata sulle cellule staminali embrionali si trovasse l'unica cura per il cancro o qualche altra malattia oggi incurabile (possibilità poco remota) ... e voi o uno dei vostri cari si ammalasse ... vi/lo lascereste morire per essere coerenti con la vostra scelta ?

Beh, io sono per il sì, ma sarei anche il primo ad invitare a venir meno a tale coerenza.

[sempreio]

tanto i nostri politici non avrebbero mai doto fandi per la ricerca...

però non so se sia giusto o sbagliato votare si o no, se l' embrione è già un' essere vivente appena formato? non lo so e finchè non ci sono dati certi io dico no!

[Beppe3000]

beh non è corretto imho far passare il sì al referundum come il sì alla ricerca e alla cura per il cancro etc.

[Red_Star]

io non ho ancora capito come fate a dire che l'embrione sia una persona...........

[maxsona]

L'astensione è un misero trucco. Fa ridere chi dice di condurre una campagna a difesa della vita e dei diritti umani e per vincere propone di sommare i propri voti a quelli degli indifferenti e dei disinteressati.

Dicono che sulla vita non si vota. Eppure i parlamentari hanno votato sulla vita, approvando la legge 40. I cittadini non hanno diritto di pronunciarsi su questioni che vivono sulla propria pelle?

Dicono che l'embrione è una persona. Ma entro i primi 14 giorni può dividersi e dare vita a due gemelli. Come fa a essere una persona se può diventarne due?

Dicono che la fecondazione assistita uccide embrioni innocenti. Ma in natura nell’80% dei casi l’embrione non riesce a sopravvivere, e viene espulso con il primo ciclo mestruale. Considerare l’embrione una persona significherebbe ritenere che la fecondazione naturale, assai più della fecondazione artificiale, provochi una continua strage di innocenti.

Dicono che l'embrione è una persona in potenza. Eppure, in alcuni casi, l'embrione può trasformarsi e dar vita a un tumore. Inoltre, anche i tanti bambini che potrebbero nascere con la fecondazione assistita sono persone in potenza, che se questa legge non sarà cancellata dal referendum non verranno mai alla luce.

Dicono che la ricerca può essere condotta sulle cellule staminali adulte. Eppure la maggioranza della comunità scientifica sostiene il contrario. Inoltre, la ricerca potrebbe essere condotta sulle migliaia di embrioni soprannumerari già esistenti, congelati e altrimenti destinati alla distruzione.

Dicono che è improprio usare i referendum su queste questioni. Eppure, senza i referendum in Italia sarebbero rimasti proibiti molto più a lungo il divorzio e l'aborto. La realtà è che temono i referendum perché temono il voto degli italiani. Per questo preferiscono ricorrere all'astensione invece che fare campagna per il "no".

Dicono che così si arriva all'eugenetica. Ma se i referendum vincessero continuerebbe ad essere vietata la selezione degli embrioni in base al colore degli occhi o dei capelli. In compenso centinaia di migliaia di coppie portatrici di terribili malattie genetiche avranno la possibilità di far nascere bambini sani senza essere costretta all'aborto o a rinunciare ad avere dei figli.

Dicono che la fecondazione eterologa è immorale. Ma è morale impedire a migliaia di coppie di avere figli solo per un problema di salute, o costringerle ad andare all'estero per fare quello che in Italia è stato vietato?

Dicono che si tratta di una legge laica. Ma la legge 40/2004 è un tentativo di imporre attraverso la repressione statale i precetti morali professati dalle gerarchie ecclesiastiche. E’ stata approvata sotto la pressione della Conferenza episcopale italiana, che ora tenta di far fallire i referendum con l’astensione. La posizione espressa dalla legge sull'embrione, la fecondazione assistita e la ricerca scientifica non è condivisa non solo da ebrei, musulmani e dalle altre chiese cristiane (come i valdesi), ma anche da moltissimi cattolici.

I 4 referendum firmati da oltre 1 milione di cittadini italiani rappresentano l’unica possibilità per cancellare le parti più oscurantiste di questa legge.

I 4 referendum rappresentano l’unica speranza per centinaia di migliaia di coppie sterili e per milioni di malati.

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[sempreio]

Originariamente inviato da Red_Star

io non ho ancora capito come fate a dire che l'embrione sia una persona...........

io qualche dubbio lo nutro

[jumpermax]

Originariamente inviato da sempreio

io qualche dubbio lo nutro

si parlava di questo embrione...

[Para Noir]

Fosse per me vieterei per legge l'accesso alle ipotetiche cure a chi non ha votato a questo referendum. Così poi magari il prossimo giro si svegliano.

Per quanto riguarda l'embrione, per me una persona è tale solo se ha un cervello tale da permettergli di avere una coscienza di sè, un pensiero, ecc. L'embrione non ha nemmeno il sistema nervoso, e nei primi giorni non è nemmeno un embrione, è un ammasso di cellule che può diventare qualsiasi cosa, ed anche dividersi, non c'è nemmeno l'abbozzo di un sistema nervoso, e questa legge vuole dargli i diritti di una persona. Ridicolo.

Che poi mi chiedo, dato che una coppia normale che fa l'amore senza anticoncezionali ottiene su 10 embrioni che si formano circa 8 che non attecchiscono in utero e vengono smaltiti con le mestruazioni, per dare a queste "persone" una degna sepoltura le si va a cercare col microscopio o si sotterrano direttamente tutti gli assorbenti? E poi c'è da sperare che la legge non sia retroattiva, sai quante "morti" sono state procurate con pillola del giorno dopo, spirale ecc.? Naturalmente tutto diventerà illegale. Senza parlare dell'aborto.

Ragazzi, l'Italia, il nostro popolo e la nostra politica viene da tempo derisa, sia in Europa che altrove, e continuiamo a meritarcelo. Chissà se prima o poi ci tireremo su..

[sempreio]

Originariamente inviato da jumpermax

si parlava di questo embrione...

vabbe ho trovato solo quelli....

[maxsona]

Cosa c'entra la foto di un Feto ? ...

[sempreio]

ok, ho sbagliato, tagliuzzatelo pure

[maxsona]

Mi sembra che nessuno voglia tagliuzzare un feto che al contrario di un mucchietto di cellule il quale è un embrione ... è senziente e dotato di sistema nervoso ... allora non mi lavo più le mani perchè ogni volta che lo faccio stacco dal mio corpo migliaia di cellule epidermiche ...

[MarColas]

Visti i dati dell'affluenza, comunque, c'è poco da recriminare, almeno finora (e ormai non credo che le cose possano cambiare).
Se si fosse arrivati al 35-40% di affluenza, ovviamente quasi solo di votanti per il sì, si sarebbe potuto recriminare sul fatto che chi era per il no aveva approfittato della quota normale di astenuti per non far passare il referendum.
Ma se le cose continuano così, sarà già buono arrivare al 25%, una percentuale troppo bassa per potersi lamentare.

[sempreio]

Originariamente inviato da maxsona

Mi sembra che nessuno voglia tagliuzzare un feto che al contrario di un mucchietto di cellule il quale è un embrione ... è senziente e dotato di sistema nervoso ... allora non mi lavo più le mani perchè ogni volta che lo faccio stacco dal mio corpo migliaia di cellule epidermiche ...

non era ironica la mia risposta... francamente non ho seguito per niente tutta la vicenda

[AdrianSkynet]

Secondo me il problema del referendum è proprio il quorum....xchè x non cambiare le cose hai 2 possibilità mentre x acanbiare solo 1?
Se fosse maggioritario vedi che ci sarebbe un'incentivaz maggiore ad andare a votare, a esprimere la propria preferenza.

[Para Noir]

Comq quasi il 20% oggi a me non pare malaccio. In fondo la domenica la gente va in giro. Domattina molti potrebbero votare prima di andare al lavoro, o durante la pausa pranzo. Io stesso conosco molte persone che andranno a votare domani. Certo, non sarò una vittoria schiacciante, ma è davvero troppo presto per darsi per vinti.

[AdrianSkynet]

io vado domani prima di pranzo.....sperem che l'ignoranza non prenda il sopravvento come al solito.... sono poi sempre i primi a lamentarsi che le cose non vanno

[Stormblast]

Originariamente inviato da AdrianSkynet

Secondo me il problema del referendum è proprio il quorum....xchè x non cambiare le cose hai 2 possibilità mentre x acanbiare solo 1?
Se fosse maggioritario vedi che ci sarebbe un'incentivaz maggiore ad andare a votare, a esprimere la propria preferenza.

se però ci fosse il maggioritario bisognerebbe cambiare il metodo (o il numero di firme) per indire il referendum. altrimenti una volta all'anno pannella si sveglierebbe la mattina non sapendo che fare, farebbe raccogliere la firma di 500.000 radicali, farebbe uno sciopero della fame (al termine del quale peserebbe 14kg più di prima) e come niente vedrebbe diventare legge la sua idea.